"Ваххабизм" и ваххабизм в Дагестане

"ВАХХАБИЗМ"

В предлагаемой публикации сделана попытка объективно обосновать возникновение ваххабизма в середине 18 века на территории Саудовской Аравии, раскрыть сущность этого учения и дать ответ на вопрос, почему ваххабизм получил широкое развитие на Северном Кавказе, и Дагестане в частности.

Шейх Мухаммад ибн Абд аль-Ваххаб

Потомственный алим, шейх Мухаммад ибн Абд аль-Ваххаб жил в те времена, когда на Аравийском полуострове и в сопредельных с ним территориях вероучению ислама грозила язычество, которое проявлялась в широком распространении суеверий и откровенном отходе от первоначальной доктрины мусульманства. Осознавая, какую гибель несет такое развитие исламу, шейх Мухаммад ибн Абд аль-Ваххаб сделал самый главный призыв своей жизни - вернутся к чистому исламу, фундаментальным основам и принципам времен Пророка Мухаммада (мир Ему). Здесь очень важно заметить, что шейх Мухаммад ибн Абд аль-Ваххаб проводя постоянные хутбы (проповеди) не ставил перед собой каких-либо политических целей. Название «аль-ваххабийя» для призыва шейха Мухаммада ибн Абд аль-Ваххаба являлся неправильным даже из учета арабской филилогии, так как его звали Мухаммад сын аль-Ваххаба. Исходя уже из этого правильное название должно было быть «аль-мухаммадийя», но такой призыв в исламе не допустим, прежде всего из-за его сходства с Пророком Мухаммадом (мир Ему), поэтому ученные-алимы тех лет были столь корректны в своих речах и писаниях, что использовали именно термин «аль-ваххабийя», которая спустя совсем немного времени стала именоваться «ваххабизмом» и вошла в мировую историю как самое фундаментальное и самое радикальное течение внутри суннитского ислама. Арабское слово «аль-ваххабийя» возникло как народное прозвище, в первую очередь у противников религиозно-обновленческого движения шейха Мухаммада ибн Абд аль-Ваххаб в Аравии.

Шейх Мухаммад ибн Абд аль-Ваххаб своей проповеднической деятельностью не претендовал на создание принципиально нового религиозного джамаата (общины), а определил перед собой и своими единомышленниками комплекс задач по достижению возврата всей Аравии к изначальным принципам ислама, а его сотрудничество с правителем Саудитов было направлено исключительно на защиту от воинствующих племен бедуинов. Желание распространить свое влияние на Саудитов было у многих, но удалось это только шейху, что в очередной раз говорит о безупречности его дипломатии.

Необходимо подчеркнуть неверность и несостоятельность взглядов тех, кто обвиняли и продолжают обвинять шейха Мухаммада ибн Абд аль-Ваххаба в пренебрежительном отношении к Пророку Мухаммаду (мир Ему). Попытки опорочить имя шейха Мухаммада ибн Абд аль-Ваххаба делались еще при его жизни, продолжаются и сейчас. В ответ на такие высказывания шейх Мухаммад ибн Абд аль-Ваххаб говорил: «Утверждения врагов ислама, что я запрещаю молитву о Пророке (мир Ему) и приказывал разрушить могилу Пророка Мухаммада, да благословит Его Аллах и приветствует - ложь и клевета».

Необходимо также подчеркнуть, что шейх Мухаммад ибн Абд аль-Ваххаб никогда не противопоставлял себя имамам - основоположникам четырех мусульманских мазхабов, названных в их честь: «аль-мазхабу аль-ханафий», «аль-мазхабу аш-шафиий», «аль-мазхабу аль-маликий», «аль-мазхабу аль-ханбалий». Никогда шейх Мухаммад ибн Абд аль-Ваххаб не подвергал сомнению верность всех четырех мазхабов, ни в повседневной жизни, ни в проповедях не опровергал и не высказывал ничего, что противоречило общепризнанным взглядам авторитетных имамов-факихов.

Шейх Мухаммад ибн Абд аль-Ваххаб родился в 1703-04 г. в деревне Эль-Уйайна в семье кади (шариатского судьи), получил по тем временам блестящее религиозное образование, много путешествовал по Аравии и соседним странам, затем начал проповедь учения о единстве Божьем. Его дядя Сулейман ибн Абд аль-Ваххаб рассказывал летописцу Ибн аль-Ганнаму, что в детстве будущий основатель нового мусульманского движения за чистоту ислама проявлял большие способности и выучил Коран, не достигнув и десяти лет. Мальчик уже в столь раннем возрасте познакомился с толкованием Корана (тафсиром) и преданиями о жизни Пророка (хадисами).

Основой его учения было представление о Таухиде (строжайшем единобожии), согласно которому Аллах - единственный источник творения и только Он один достоин поклонения со стороны людей. Последователи этого учения считали, что Таухид всегда был и останется актуальным. Они были уверены в том, что мусульмане и прежде всего Аравийского полуострова отошли от этого особо важного принципа, поклоняясь святым и вводя в ислам различные новшества (бида – самое страшное из грехов). Поэтому необходимо глубокое очищение ислама и возвращение к его изначальным установлениям путем отказа от нововведений, культа святых и определенных несоответствующих исламу вещей в ритуальной части.

В области религиозной догматики Мухаммад ибн Абд аль-Ваххаб следовал в основном ханбалитским ученым ибн Таймии и ибн аль-Кайима. В целом его учение представляло собой развитие принципов ханбалитской религиозно-правовой школы (мазхаба) суннитского ислама в их крайнем выражении. Список ученых, у которых брал знания шейх огромен, но наибольшее влияние на становление его взглядов и понимании мира ислама оказали именно реформаторы школы салафизма шейх-уль-ислам ибн Таймия и ибн аль-Кайима, талантливые ученые, которые оставили после себя много учеников - ученых достигших признания во всем исламском мире, среди которых Захабий - хадисовед, ибн Касир - автор комментарий к Корану, Файруз Абадий - составитель толковых словарей арабского языка и многие другие.

Первым человеком, который начал проповедовать учение, на основе которого позже начал формироваться ваххабизм, и был известный исламский ученый из Египта Ахмад ибн Таймия (1263-1328 гг), обладавший большими познаниями в исламских науках. Однако он не признавал некоторые суфийские ритуалы и авторитет некоторых известных суфиев, в частности Абдулхасана Аш-Шазали (1196-1258 гг.) известного мусульманского алима, автора трудов по суфизму.

Поначалу алимам того времени удавалось переубедить ибн Таймия, но он неизменно возвращался к своим радикальным взглядам, переехал в Сирию и уже там начал свою проповедничество. С целью недопущения раскола в общине правитель Сирии отправил Ахмада ибн Таймия в тюрьму, где он и скончался в полной изоляции от общества, оставив одну единственную надпись на тюремной стене «Сами Aллаху лиман хамидаh»

Шейх ибн аль-Кайима умер в 751 году месяца раджаба по мусульманскому летоисчислению (1350 год). Непосредственно перед смертью шейх ибн аль-Кайима видел сон, в котором встретил ибн Таймию и спросил его о своем положении перед Аллахом. Ахмад ибн Таймия указал на его высокий уровень, выше некоторых великих сподвижников, и добавил: «Ты почти примкнул к нашему кругу, однако, ты сейчас находишься в ярусе ибн Хузаймы, да помилует его Аллах».

Более 4 веков спустя, в г.Неджде (современная территория Королевства Саудовская Аравия) получила известность первоначально малочисленная группа людей заявивших, что они возобновляют истинную веру, освобождая ее от «языческих» традиций. По их словам, веками мусульмане находились в отступничестве от истинного ислама, и настало время вернуть всех в истинное лоно Создателя. Во главе этих людей стоял шейх Мухаммад ибн Абд аль-Ваххаб.

Проповеди шейха Мухаммада ибн Абд аль-Ваххаба встретили большую поддержку среди шейхов ряда аравийских племен, в том числе представителей рода Аль Сауд - правителей эмирата ад-Дирийя. С середины 40-х годов 18 века шейх Мухаммад ибн Абд аль-Ваххаб включается в политическую борьбу на Аравийском полуострове, его учение вскоре становится знаменем борьбы Саудитов за объединение Аравии под их властью, а позднее и официальной идеологией первого государства Саудитов.

В общественно-политической сфере ваххабиты проповедовали социальную гармонию, братство и единство всех мусульман, выступали с призывами строгого соблюдения морально-этических принципов ислама, осуждая роскошь и стяжательство. Важное место отводилось идее о священной войне (джихаде) против многобожников и мусульман отступивших от принципов раннего ислама. Для раннего ваххабизма (последователей движения Единобожия) был характерен крайний фанатизм в вопросах веры и убежденность своей правоты в борьбе с политическими противниками, что и послужила впоследствии их победе в объединении бедуинов под знаменем господства ислама.

К началу 19 века ваххабизм завоевал прочные позиции на всем Аравийском полуострове, а затем получил распространение в Индии, Индонезии, Восточной и Северной Африке и других регионах.

Обновленческий призыв шейха Мухаммада ибн Абд аль-Ваххаба и его последователей получил высокие оценки мусульманских мыслителей о подлинном исламе, подтверждением чего являются мнения авторитетных мусульманских реформаторов, просветителей, мыслителей.

Шейх Мухаммад Рашид Рида: «шейх Мухаммад ибн Абд аль-Ваххаб один из справедливых обновленцев, призывавших к очищению единобожия, к искренней вере в единого Аллаха против новшеств и прегрешений».

Великий арабский просветитель Таха Хусейн: «Исправительное движение недждийского шейха Мухаммада ибн Абд аль-Ваххаба мощный призыв к подлинному исламу без многобожия и язычества».

Специалисты всерьез занятые изучением суннитского ислама констатируют отсутствие связи последователей шейха Мухаммада ибн Абд аль-Ваххаба с экстремизмом и терроризмом, а люди вынужденные по разным причинам говорить о наличии подобной связи до сих пор не могут подкрепить слова доказательствами, предъявив факты.

В настоящее время его последователи есть во всех странах земного шара.

Сам шейх Мухаммад ибн Абд аль-Ваххаб (рахимахуЛлах) в проповедях часто пользовался словами, изречениями шейха Ахмада Ибн Таймия (рахимуЛлах) который сказал: «Убеждённость мусульманина (аль-йакин) состоит из убеждённости в исполнении повелений Аллаха и в том, что обещал Аллах подчинившимся Ему, а также убеждённости в предопределении Аллаха, сотворении Им всех творений и управлении ими».

Шейхи советовали мусульманам идти за тарикатом Посланника, да благословит его Аллах и приветствует, которого придерживались сподвижники, да будет доволен ими Аллах, и который они взяли непосредственно от Него, мир Ему, и передали Имамам людей Сунны: Малику, Шафии, Абу Ханифе, Ахмаду, Авзаи, Исхаку бин Рахвайх, ас-Саури и другим. Они же в свою очередь передали его всем мусульманам - суннитам. И их тарикат - единство Аллаха в поклонении, молитве, выплате Заката, соблюдении поста в месяц Рамадан, Хаджа в Мекку, повиновение приказам Пророка (мир Ему) и удержание от того, что Он запретил нам. Это и есть тарикат Посланника Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует.

ВАХХАБИЗМ В ДАГЕСТАНЕ

Сложившаяся в Дагестане обстановка результат коррупции, а не экстремизма.

Анализ религиозной ситуации в Дагестане, а на его примере и всем Северном Кавказе показывает, что ваххабитские джамааты (общины) находят широкое распространение среди молодежи, считающей все несоответствующее Корану и Сунне проявлением ширка (многобожия). Молодые мусульмане называют это движение салафизмом – ас-салаф ас-салих (праведные предки).

В Дагестане ваххабизм представляет собой религиозное движение молодежи за очищение мусульманского вероучения и обрядности от многочисленных нововведений в исламе, которые с их точки зрения, получили распространение, как среди самих дагестанцев, так и среди других народов Северного Кавказа. Все большей популярностью с каждым днем пользуются труды ученых-мужтахидов, шейхов Ахмада ибн Таймиа, Ибн аль-Кайима, Мухаммада ибн Абд аль-Ваххаба, основанных на религиозных воззрениях ученых ханбалитского толка суннизма, ибн Рушда в вопросах соотношения философии и религии.

«Китаб ат-Тухид» книга Единобожия самая востребованная и продаваемая книга в Дагестане, нехватка ее печатных изданий вызвало широкое распространение электронных версий, а Разъяснения «Книги Единобожия» шейха Мухаммада ат-Тамими забивает все форумы интернета.

В среде дагестанской молодежи салафизм представляет собой фундаментальное религиозное движение в суннитском исламе, ставшее идейным столпом будущего мусульманского государства основанного на законах шариата. Современная молодежь, особенно студенчество, и именно его передовая часть считает салафизм объединительной идеологией, которая является средством сплочения молодежной религиозной среды против куфра (отступничества от веры).

Следует обратить внимание на крайность, которое является всеобщей бедой, так как в результате десятилетий тотальной клановости республики, господства национальных преступных синдикатов, теневой экономики, однобокости религиозной идеологии, отсутствии образованных мусульманских богословов-факихов с глубокими знаниями ислама, арабского языка, привело к полному исчезновению в Дагестане института иджтихада и фетвы.

Ограничение связей Дагестана с внешним миром способствовало порождению некоторых опасных внутриреспубликанских негативных явлений. В эти же годы происходит раскол внутри единого мусульманского сообщества Дагестана. Вместо единого дагестанского муфтията появились отдельные независимые (хотя они и не называются муфтиятами) муфтияты по национальному признаку. У каждой национальности в Дагестане есть свой национальный лидер и духовный наставник. И фактическое присутствие этих национальных духовных авторитетов, имеющих больший вес, чем официальное духовенство проявляется во всех особо значимых сферах общественно-политической и религиозной жизни.

В Дагестане, до сих пор продолжаются, а местами и усиливаются споры внутри мусульманской суннитской общины, особенно между сторонниками тарикатов и ваххабитами.

Исследования состояния религии в Дагестане позволяет сделать вывод о том, что среди всех регионов распространения чистого ислама в РФ, даже в СНГ, Дагестан по уровню распространения салафизма, бесспорно, занимает первое место и является форпостом ваххабитского ислама на Кавказе, выступая в качестве самого верха пирамиды суннитского ислама в Российской Федерации.

Значительное влияние на социально-политическую обстановку в республике оказывает не наличие огромного числа мечетей, а именно господствующие в среде молодежи идеи салафизма, с которой официальная пропаганда и просвещение не могут конкурировать. Хотя в Дагестане и создана широкая сеть мусульманских учебных заведений: университетов, медресе, мактабов, очень большое (по меркам Дагестана) количество молодежи не найдя должного понимания у себя на родине ежегодно отправляется за рубеж для получения духовного образования соответствующего исламу с позиции их взглядов.

В Дагестане государственные органы до сих пор ясно не представляют, какое важное место в сознании молодых дагестанцев занимает вопрос отношения к исламу.

Мониторинг ситуации молодежной среды Республики Дагестан показывает, что официальным властям не удается остановить процессы формирования религиозно-боевых общин, так называемых «джамаатов», которые расширяют сети распространения своей идеологии и вербовки сторонников среди молодежи.

Недовольство, проводимой экономической и социальной политикой, рост безработицы, коррупции и теневого оборота всего, что только возможно усиливают в республике сепаратистские настроения и стремление определенных сил перевести их в локальный конфликт.

Ежедневные радио и телепередачи государственных и религиозных СМИ, большое количество выпускаемых исламских газет, журналов, брошюр, книг не дают ни какого эффекта в части призыва к соблюдению конституционного порядка. Проводимая в Дагестане активная пропаганда ислама и его канонов среди населения под эгидой нравственного воспитания молодежи, особенно среди школьников, зачастую делается с нарушениями Конституции и Законов РФ и РД о свободе совести и религиозных организациях. Контроль за этой деятельностью со стороны соответствующих государственных органов отсутствует, а допускаемые нарушения игнорируются надзорными структурами, хотя госорганы для этого располагают определенной финансовой базой и организованным аппаратам.

Но, к большому сожалению, от всей этой так называемой «широкомасштабной» работы, проводимой в Дагестане, количество совершаемых преступлений не уменьшается. Наоборот, из года в год в республике растет число наркоманов, насильников, убийц, похищение людей становится обычным промыслом, взяточничество приобретает катастрофические размеры. Да и сама религия превращается в предмет спекулятивных сделок среди духовных лиц. Кроме того, в Дагестане нет единодушия между суннитскими течениями, имамами, верующими, и руководителями мусульманских общин, каждый хочет занять высший пост в иерархии управления мусульманского духовенства.

Сейчас ваххабизм в Дагестане и во всем северокавказском регионе превратился в серьезную, религиозно-политическую ударную силу, которые поставили перед собой конкретную задачу - свержение в Дагестане (Кавказе) существующего конституционного строя. Возникает справедливый вопрос, почему ваххабизм в Дагестане за короткое время смог стать такой мощной и крепко сплоченной силой религиозных единомышленников?

На этот вопрос следует ответить объективно.

Специалисты по религиозно-политическому исламу уверены в том, что в республике параллельно госсубъектам существуют, причем внутри каждого города, района, села открытые ваххабитские анклавы, живущие по своим законам, которые фактически и являются настоящими хозяевами муниципалитетов, где власть находится в руках джамаатов, чья деятельность с точки зрения их приверженцев, и части молодежи направлена на возрождение мусульманского духа, возвращение к мусульманскому образу жизни и соблюдению ритуалов исключительно времен Пророка Мухаммада (мир Ему).

Происходящие в Дагестане религиозные процессы имеют свою очевидную специфику, не учитывая которую любые меры борьбы с ним окажутся неэффективными. Экстремизм в нашей республике далеко не то же самое, что мы можем наблюдать в других регионах. В Дагестане накопился целый комплекс нерешенных острых социально-экономических, общественно-политических, духовно-нравственных проблем, толкающих часть молодежи на путь радикализма.

То, что в Республике Дагестан официальными властями называется разветвленной террористической сетью, которая опираясь на пособническую базу из числа приверженцев экстремистских идей, занимается противоправной деятельностью, в народе именуется повстанчеством, активно пополняющим свои ряды новыми адептами в мечетях и вузах.

Необходимо констатировать факт, что если многие мусульманские страны стремятся дать молодежи духовное и светское образование, обучить их различным отраслям современной науки и технологий, то в Дагестане наблюдается обратный процесс, когда светское образование постепенно вообще отвергается. Во многих населенных пунктах имеют места факты, когда дети не посещают общеобразовательные школы, молодежь уклоняется по религиозным соображениям от призыва в ряды вооруженных сил для прохождения срочной службы.

Следует также отметить, что в республике практически не рассматриваются вопросы посвященные проблемам молодежи, нет ни одного проекта, где мог бы реализовать себя молодой человек, а работа в этом направлении не соответствует требованиям сегодняшнего дня, отсутствует изучение и прогнозирование социальных процессов в подростковой и молодежной среде.

Правозащитники, высказывая свое мнение о сложности ситуации в Республике Дагестан, отмечают растущее число нарушений прав человека в республике, а социально-политическую обстановку в республике характеризуют крайней напряженностью.

Клановая борьба, существование вооруженного подполья, участившиеся случаи нападения на представителей государственных структур и СМИ - факты повседневной жизни, превращающие Дагестан в «плацдарм экстремизма» на Северном Кавказе.

Вместе с тем правозащитники подчеркивают, что предпринимаемые федеральными и местными властями жесткие меры в рамках кампании борьбы с терроризмом не согласуются с правовыми нормами российского и международного законодательства. Происходит фабрикация уголовных дел, давление на подозреваемых и их родственников, применение пыток и такая политика не может быть признана эффективной, а скорее наоборот, она как раз и приводит к усилению радикальных настроений в дагестанском обществе.

Уполномоченный по правам человека в Республике Дагестан не имеет авторитета и механизмов чтобы повлиять на ситуацию, от того подобные ведомства и не занимаются за ранее «проигрышными» делами.

По сведениям правозащитных центров Республика Дагестан – один из самых неблагополучных регионов России в аспекте соблюдения прав человека. Всепроникающая коррупция, тяжелая социально-экономическая ситуация, грубейшие нарушения избирательных прав граждан, полицейский произвол, а в последнее время наблюдается откровенное давление власти на прессу, на фоне чего продолжается вооруженное противостояние в Дагестане.

Здесь, к огромному сожалению, укоренилось и действует вооруженное подполье, что влияет на дестабилизацию обстановки в Дагестане. Члены подполья, осознавая, что ждет их в случае попадания в руки органов правопорядка, предпочитают умереть, чем сдастся, из-за чего многие преступления остаются не раскрытыми, что в свою очередь подрывает доверие общества к представителям власти.

Современный вооруженный конфликт в Дагестане имеет ярко выраженный религиозный оттенок. Фундаментальный ислам или ваххабизм, прочно утвердился в республике. Во многих районах республики ваххабизм имеет огромное влияние на жизнь местного сообщества.

В одном из своих последних выступлений покойный министр внутренних дел Дагестана Адилгерей Магомедтагиров признал, что ваххабизм «укрепился на дагестанской земле, постепенно вытесняя традиционный для нас тарикатизм».

Ислам салафия отличается от суфистского ислама рядом идеологических догм, выступает за упрощение религиозных обрядов и не признает «культ устазов» в исламе, в то время как таррикатисты считают себя последователями своих духовных лидеров, шейхов. Молодежные ваххабитские братства «джамааты» настаивают на буквальном толковании Корана и жестком исполнении обязанностей мусульманина - молитвы, ношения мусульманской одежды, соблюдения поста, отчисления части дохода в пользу общины, руководствуются шариатом и не признают нововведений в исламе.

Ислам в Дагестане уже давно принял политический характер, и его последователи диктуют нормы поведения другим, сторонники и тех и других течений живут и отправляют свои обряды так, как считают нужным, каждый доказывая именно свою правоту.

Не видя различий в части теологии, официальные власти фактически приравняли фанатично преданных исламу людей к террористам, а борьба с терроризмом превратился в борьбу с «ваххабизмом» как религиозным течением суннизма. В их домах регулярно проводят обыски, имеют место незаконные задержания, допросы, избиения, устанавливается слежка, прослушиваются телефоны. Массовые задержания, в ходе которых 5-10 человек без оснований доставляют в полицию, стало привычной нормой. Страдают семьи, жены и дети, живущие в постоянном стрессе.

Серьезные экспертные мнения сходятся на том, что сложившаяся в Дагестане обстановка результат коррупции, а не экстремизма. Именно коррупция тормозит развитие республики, порождает недоверие к органам власти, создает угрозу социальной и политической стабильности.

Хотя при президенте Республики Дагестан создан Совет по противодействию коррупции, принята Республиканская целевая программа по противодействию коррупции, определены ответственные за ее реализацию лица, разработаны нормативно-правовые документы, направленные на профилактику коррупции в Дагестане, все равно никаких достижений в борьбе с этим недугом нет, скорее наоборот, от всех этих «высокоэффективных» мер масштабы коррупции только растут. Проводимые руководством республики совещания по борьбе с коррупцией, напоминают бессмысленное обсуждение ежегодной подачи деклараций о доходах. Несмотря на определенную работу правоохранительных органов ни один из чиновников не лишился своего поста и ни одно «значимое» уголовное дело не дошло до суда.

По опросам общественного мнения, работа республиканских органов власти по профилактике коррупции не эффективна, с нулевым показателем результативности. Наверное, поэтому руководство Дагестана уделяет «особое» внимание борьбе с данным явлением. Никто не задается вопросом, что именно коррупция способствует росту экстремизма и терроризма в регионе и дагестанцы всерьез озабочены распространением коррупции, особенно среди чиновников. И это притом, что президент РД на регулярных заседаниях по противодействию коррупции постоянно говорит - «у нас нет неприкасаемых лиц, любой чиновник, уличенный в коррупции, должен понести наказание, вне зависимости от занимаемой им должности».

Но, тем не менее, в Дагестане очень высокий процент оправдательных приговоров по коррупционным делам в судах республики. Суммы хищений бюджетных средств растут, а наказанных за это как не было, так и нет, и вряд ли будет, потому что уличенных в коррупции тоже нет.

Президент Республики Дагестан Магомедсалам Магомедов на координационном совещании в Махачкале 06.04.2011 г. по обеспечению правопорядка в РД, где обсуждали меры по противодействию коррупции в республике подчеркнул «В тоже время, по данным правоохранительных органов, в прошлом году в Дагестане выявлено 883 преступления коррупционной направленности, портив 985 в 2009 году. Снизилось и количество выявленных должностных преступлений с 308 до 245 и фактов взятничества с 52 до 24. Количество уголовных дел по коррупционным преступлениям направленных в суд снизилось с 623 до 545».

К огромному сожалению, как это принято в Дагестане, самый главный вопрос, по какой именно причине количество уголовных дел снизилось, так и остался не затронутым.

В Дагестане коррупция питает терроризм, поскольку боевики насильно изымают нелегально нажитые деньги у бизнесменов и должностных лиц, которые за совершенные преступления не обращаются в защитные органы. В тоже время слышны громкие заявления о том, что «нам практически удалось перекрыть финансирование членов экстремистского подполья из-за рубежа, но остались внутренние источники». А все дело как раз в этих самых «внутренних источниках», которые по некоторым сведениям спонсируют борьбу за чистоту ислама уже в других регионах России и даже за рубежом.

Многие считают, для прекращения кровопролития в Дагестане нужен диалог с людьми находящимися в подполье, чтобы вернуть их к мирной жизни, без вмешательства Комиссии по адаптации боевиков, которая до сих пор ни одного истинно «джамаатовского» еще не вернула, а следовательно и не «адаптировала» к мирной жизни. Никто не говорит, что работа в этом направлении не нужна, наоборот нужна не только «адаптация» но и немедленный диалог всех общественных организаций и объединений с властью и прежде всего друг с другом.

В Дагестане, не сумели повторить опыт главы Чечни Рамзана Кадырова, который лично гарантировал «подполью» неприкосновенность и иммунитет от уголовного преследования.

Реализация этого требует исключить преследования в Дагестане людей по религиозному признаку, так как вероисповедование не основа для преследования, и требует контроля широкой общественности за возвращением людей «подполья» в гражданское русло, без чего возвращение невозможно. Но самое важное, необходим соответствующий республиканский, а лучше федеральный, закон, который бы регулировал проблему возвращения боевиков к мирной жизни и адаптации в нынешних условиях, поскольку такая ситуация характерна не только для Дагестана, но и всего Северного Кавказа.

Правозащитники считают, что ссылаясь на введение режима КТО, власти действительно не допускают массовых акций протеста, жителям запрещено собираться и протестовать, а отсутствие соблюдения Конституции Российской Федерации, гарантирующей свободу вероисповедания, вызывает противостояние между полицией и исламской молодежью, которое после недолгого затишья снова растет.

Гереев Руслан Маликович – руководитель группы мониторинга молодежной среды Республики Дагестан, эксперт по религиозно-политическому исламу.



1636 комментариев


  1. САИД
    (18.04.2011 09:43) #
    0

    Хорошо написано, со знанием дела и сути темы. В Дагестане идут ожесточенные споры о салафизме и обвинения в адрес шейха ибн аль-Ваххаба, думаю это публикация многое объяснит и откроет глаза многим. Спасибо автору.

  2. Абу Салих
    (18.04.2011 13:16) #
    0

    сколько из-за этого "шейха" ибн Абдкльваххаба, из-за его жестокости, и невежества и из-за таких же его последователей смут по всему Исламскому миру.

  3. ahmad
    (18.04.2011 13:22) #
    0

    Абу Салих а сколько смут было из за исмаилитов? а сколько было смут из за фатимидов? а сколько было смут из за суфизма? это не показатель ничего... если я не согласен с учением аль Араби это не дает мне право хулить его, даже не смотря на то чт по некоторым ученым (а их большинство) из за своих убеждений и слов он мог выйти из Ислама...

  4. INSAN
    (18.04.2011 15:01) #
    0

    Есть хадис , что большинство уммы будет на верном пути, а "аль-вахабийя" никогда не были большинством - они только малая часть.

  5. Фархад
    (18.04.2011 15:32) #
    0

    Все верно написано, не согласных быть не должно потому, что все на основе научной базы и с использованием архивных материалов. Гереев, он же эксперт по политическому исламу, если он это написал, значит так оно и есть, а суфии пусть пишут тоже про суффизм, а если не могут правильно без всяких чудес и сказок изложить мысли, то пусть обратятся к эксперту, пусть он пишет тоже основываясь на достоверных документах.

  6. Takhir
    (18.04.2011 15:36) #
    0

    Хорошая статья!

  7. Мадина
    (18.04.2011 15:38) #
    0

    Все в последнее время говорят о ваххабизме только плохо, а ведь не может быть все так плохо, посмотрите как они Саудии живут и как живем мы. Вот Вам и вывод. И еще рекомендую посмотреть "лицо суффизма" тогда может и поймете суть происходящего на Северном Кавказе.

  8. Takhir
    (18.04.2011 15:41) #
    0

    Нам мусульманам (суннитам, шиитам, суфиям, всем) надо быть едиными. У нас полно нерешённых проблем и полно врагов, а мы грызёмся друг с другом.
    С уважением

  9. Расул
    (18.04.2011 15:48) #
    0

    Что Вы заладили с ваххабизмом и салафизмом, кто хочет, тот и верит, уж эксперт то точно это знает, что написано в Коране хочешь верь хочешь нет. Для нормальных людей религия путь к помощи до конца его жизни, а для дурака закон все равно неписан, будь то религиозный или государственный. Сегодня каждый может сделать выбор, каждый и никто никого не притесняет.

  10. ahmad
    (18.04.2011 15:53) #
    0

    insan а где написано про большинства? Когда спросили про слово Ахлю Сунна валь Джамага он (сподвижник Пророка) сказал "Джамага это то что стоит на сахих хадисе, даже если он один" или у Вас есть что возразить сподвижнику? или вы считаете что сподвижники не достигли тех высот, каких достигли святые из суфийских тарикатов? как говорят суфии

  11. Takhir
    (18.04.2011 15:57) #
    0

    Уважаемый Расул! Заладили то как раз не мы, а некоторые исламоненавистники талдычат на каждом углу про салафизм, хотя когда этих "экспертов" спрашиваешь, что это такое, они и толком то ничего объяснить не могут. А статья хорошая, в этом я с Вами согласен.
    С уважением

  12. Акмал
    (18.04.2011 16:04) #
    0

    Руслан Маликович молодец, шикарно все написали, все как есть, впервые кто-то осмелился написать о ваххабизме открыто не таясь. И главное все на доступном языке, все же понимают что происходит на Кавказе. Вам обязательно надо продолжать освещать межконфессиональные темы. Спасибо, я уже вступил на путь истинный и всем этого желаю, искренне.

  13. Расул
    (18.04.2011 16:18) #
    0

    Брат Takhir, согласен с тобой. Статья очень грамотно написано, пусть именно такие знающие и пишут. Ведь до этой публикации про ваххабизм одну грязь писали, а сейчас его все копируют. автор действительно молодец, грамотный человек, сразу видно. Его другие статьи тоже с успехом идут, надо его чаще привлекать к освещению событий на Северном Кавказе.

  14. Takhir
    (18.04.2011 16:22) #
    0

    Ну так я про тоже. Про такие сложные вещи должны писать учёные и авторитетные религиозные деятели, а не самозванцы вроде Силантьева, который получил степень кандидата наук по географии и теперь думает, что про всё на свете может писать и даже давать советы сотрудникам Минюста, заседая в Экспертном совете.
    С уважением

  15. Muhammad
    (18.04.2011 16:25) #
    0

    Руслан Маликович, предлагаем Вам вступить в наш джамаат. Ведите нас, а мы будем помогать Вам во всем, что нужно. У нас молодые все, знающих мало, теперь ты наш брат. Ихван аль-муслимин (махачкалинский джамаат).

  16. Ровшан
    (18.04.2011 16:35) #
    0

    Takhir прав, этот Силантьев мусульманоненавистник и самый настоящий, таких людей гнать надо паганной метлой, а не степень кандидата давать, чертов географ. А мы братья и сестры должны держатся вместе, только так мы сможем выстоять

  17. Takhir
    (18.04.2011 17:01) #
    0

    Таких "учёных" как Ромка сейчас развелось как блох на бродячей собаке. Каждая замухрышка называет себя политологом, аналитиком, экспертом, а когда начинает говорить о какой-то серьёзной проблеме напускает на себя важность, кривит рот, пересыпает сложнейшими научными терминами, о которых не имеет никакого понятия))
    А простой человек думает: Вот ёлки-палки, какой он умный!
    Хотя он дурак дураком.
    C уважением

  18. Абу Салих
    (18.04.2011 17:13) #
    0

    То есть этот эксперт написал все верно а вот исламские выдающиеся ученые вынесли несоответствующие действительностям о ваххабизме заключения. Бойтесь Аллаха! Мне довелось прочитать очень много статей, книг о ваххабизме. я не верю в то, что они ошиблись а вот этот эксперт нет.....

  19. Абу Салих
    (18.04.2011 17:22) #
    0

    Одного из поздних имамов шафиитского мазхаба шейха Ибн Хаджара аль-Хайтами, попросили дать фетву, определяющую «асхаб аль-бида’а», иначе говоря, заблудших. Он ответил: Это те, кто идет против последователей шейха Абу аль-Хасана аль-Аш’ари и шейха Абу Мансура аль-Матуриди (да будет доволен ими обеими Аллах) – двух имамов ахлюс-Сунна валь Джама'а.

  20. ahmad
    (18.04.2011 17:38) #
    0

    Абу Салих вопрос: ответь раз ты считаешь себя правым... те кто жил до этих учены были заблудшими? начиная от сподвижников и заканчивая таби табиинов?
    Почему имам Ашгари перед смертью отказался от своего учения сам? он тоже заблудился?
    Лично я не имею ничего против этих ученых, но мне ближе мнение сподвижников, которые оставляли вопросы касательно Всевышнего и Его качеств, а приводили лишь аяты Кораны или Хадисы.. и это не путь Абдуль Вахаба это путь сподвижников и табиино.. Разве Абу Ханифа,

  21. ahmad
    (18.04.2011 17:42) #
    0

    Разве Абу Ханифа Шафии Ахмад и Малик были матуредитами? или ащшгаритами? если я не ошибаюсь Абу ханифа раскаивался что занимался "Калямом" потеряв время попусту? почему ты считаешь что ты прав а остальные заблудшие? разве человек не может просто не быть сторонником философии и каляма, а просто выбрать путь сподвижников?
    Ученые сказали "Саля асах ва халяф Ахкам" Саляфы более правильные а Халяфа были мудрее... пусть если хочешь будь "мудрее" но дай возможность кому то быть "правильнее"

  22. Марьям-разия
    (18.04.2011 17:48) #
    0

    Братья мои, ну что Вы спорите, написано же все грамотно, со знанием дела, что еще Вам нужно. Сейчас все смотрят, как Вы мои братья не можете найти общий язык, ну если так, то о какой умме может идти речь, делайте сабур. Спасибо нашему брату РУСЛАНУ, за то что дал нам почву для раздумий. Ассаламу-алейкум ва рахматулла.

  23. Султан
    (18.04.2011 17:54) #
    0

    В Коране написано: "Если споришь с людьми Писания, то сделай это наилучшим образом". Давайте оставим споры и будем размышлять над тем что написал Руслан Маликович. Поверьте именно эта статья станет предметом особых споров, ведь Руслан положил начало современному даавату.

  24. Магриб
    (18.04.2011 17:59) #
    0

    Я с вашей точки зрения суффий, а этот ваш эксперт ничего не сделал, вы что не понимаете идет попытка обелить ваххабизм, а потом и экстремизм и терроризм будут обелять. Я категорически не согласен со статьей, и эта чума сегодня расползлась по всему Кавказу.

  25. Takhir
    (18.04.2011 18:00) #
    0

    Братья и сёстры! Наши споры не должны стать причиной сор и войн между нами. Мы все братья!
    С уважением

  26. Takhir
    (18.04.2011 18:02) #
    0

    Уважаемый Магриб, с чего Вы решили, что здесь кто-то собирается обелять терроризм и экстремизм?
    С уважением

  27. Марьям-разия
    (18.04.2011 18:05) #
    0

    Магриб, как ты можешь так говорить, вы же все в Дагестане монополизировали так называемые суфии. И вообще что за суфии, разве суфии бывают - есть мусульмане аль-муслимин. Будь честным до конца, вы уже и мусульманами себя наверное не считаете, придумали для себя отдельную касту, поклоняетесь и при этом ввели очень много нововведений. Это что ли твоя правда?

  28. Султан
    (18.04.2011 18:11) #
    0

    Магриб, вы и есть эти духи первые экстремисты, живете в отдельном мире. И ваше духовное управление состоит из одних аварцев и даже из аварцев из одного только Гумбетовского района, именно поэтому вас никто и не признает, не признавал и признавать не будет. Ну что, теперь понятно тебе суфий. Если не нравиться иди на свой исламдаг.ру

  29. илгизар-хазрат
    (18.04.2011 18:13) #
    0

    Брат Абу Салих! Полностью с тобой согласен! Удевительно что на Кавказе особенно в Дагестане где испокон веков было особое отношение к старейшинам аксакалам ( они ведь всегда были последователями Ахли-Сунны) идей "вахабизма" получают такую широкую поддержку среди молодежи. Значит так нзываемые "борцы за чистоту религии" плюнули на своих же шейхов. Это братья мусульмане от недостатка знании об истории и развит исламских наук. Кроме книг ибн Тайми и ибн Каима советую почитать и труды Ахли-Сунна

  30. Takhir
    (18.04.2011 18:15) #
    1

    Ну началось... Упрёки и взаимные обвинения. Грустно

  31. Гамзат
    (18.04.2011 18:17) #
    1

    Руслан Маликович, уважаем тебя брат, и от всей души поддерживаем, это даават и пусть все знают. Шейх аль-Ваххаб был большой алим (рахимуЛлах)

  32. Takhir
    (18.04.2011 18:18) #
    1

    Уважаемый Илгизар-хазрат! Я признаться слышал от некоторых кавказских братьев, что они с удовольствием плюнули бы на корупционно-клановую систему, господствующую на Кавказе, но ни разу не слышал от них, чтобы они плевали в своих стариков, а тем более шейхов.
    С уважением

  33. Кемран
    (18.04.2011 18:22) #
    0

    Ахлю-Сунна в Махачкале возглавляет Абас Кебедов, а он точно не из суфиев, а самый настоящий идейный салафит, который кстати более 13 лет учился исламу в Аравии и Аль-Азхар тоже закончил. Илгизар-хазрат ты сперва сам как следует прочти Ахлю-Сунна

  34. ahmad
    (18.04.2011 18:22) #
    0

    илгизар-хазрат кто такие ахлю сунна? если скажете что матуреди и ашгари ответьте а те кто был до них не ахлюсунна?
    или они не знали истину а ее привели шейхи? или еще приведите историю про КУНТУ Хаджи которые помог Пророку совершить Миградж? как то один дагестанец рассказал... типа Пророк сам не мог и тут ему подсобили.. естественно что молодежь не верит в такие сказки.. не хочет пить воду с надгробных памятников... или сидя на могилах "шейхов" распивать чай... навернов этом скрыт великий смысл

  35. Марьям-разия
    (18.04.2011 18:25) #
    0

    Ну причем здесь Ахли-Сунна братья, остановитесь. А шейх аль-Ваххаб (рахимуЛлах) заслуживает огромного уважения, если бы не он был бы ислам в руках иноземцев, давайте смотреть правде в глаза.

  36. Takhir
    (18.04.2011 18:29) #
    1

    Будучи на Кавказе спрашивал у местных мусульман (простых мусульман) чего же хотят салафиты. Дело было в КЧР. Так вот многие из них утверждают, что салафиты за искоренение таких неисламских обычаев как поминик на 3, 7, 40 день и т.п. пережитки язычества, которые кстати очень разорительны и не имеют ничего общего с Исламом, а идут из языческой традиции.
    С уважением. Takhir

  37. Султан
    (18.04.2011 18:34) #
    0

    На Кавказе никто никому плевать не может, потому что голову отрежут. А шейхов, алимов и тех кто знает ислам никто не оговаривает, просто непонятно их сейчас очень много, апорядка все нет и нет. И мечетей тоже много, и преступности тоже больше, что происходит не понятно.

  38. Takhir
    (18.04.2011 18:37) #
    1

    Может они (простите заранее если мои слова кого-то оскорбят)
    потеряли авторитет среди молодого поколения именно как религиозные деятели, а не как представители старшего поколения (в Исламе старикам везде почёт)?
    С уважением

  39. илгизар-хазрат
    (18.04.2011 18:46) #
    0

    ахмад! Если ты не знаеш что такое Ахли-Сунна валь ДЖамага то о чем можно с тобой спорить. Мне не приводите в пример какие то истории. Я не суфии я альхамдулильляхи мусульманин придерживающиися мазхаба Абу Ханифа (рахимуллахи галейхи)который заметьте жил и учился у сахаба и кирам. А вахабизм возник только в 18 веке вряд ли может притендовать на достоверность.Прочитайте книгу "Путь размечен" шейха Мухаммад Саида Рамадан аль-Бути или "Шариат" Абдуррахмана И.Дои.

  40. Кемран
    (18.04.2011 18:57) #
    0

    Takhir здесь ты прав, на Кавказе и в правду много всяких придуманных вещей, которые с исламом действительно ничего общего не имеют, и даже противопоказаны в исламе, так как это относится к излишествам.

  41. Takhir
    (18.04.2011 19:01) #
    1

    К сожалению, такие вещи есть не только на Кавказе. В частности упомянутые мною поминки присутствуют у всех тюркских народов. Насколько мне известно этот обычай идёт из культа предков, который существовал у тюрков в древности, а рудименты его присутствуют до сих пор в виде этих обычаев.Но это не Ислам.
    С уважением

  42. INSAN
    (18.04.2011 19:04) #
    0

    Для ahmada
    «Путь двоих лучше, чем путь одного, и путь троих более достоин, чтобы следовать ему, чем путь двоих, соответственно вы следуйте пути большинства, поистине, Всевышний не объединит мою общину ни на чем, кроме истины».
    (Имам Ахмад «Муснад» №21331)

  43. Султан
    (18.04.2011 19:05) #
    0

    Эй братья скажите мне, кто-нибудь может сказать, что брат наш Руслан Маликович написал что-то неверное и неправильное и вы с ним согласны. Да или нет? Если он не прав, то давайте попросим его написать другой материал более расширенный, думаю он не откажет нам, но мне кажется он написал правду, ведь шейх аль-Ваххаб Коран знал уже в 10 лет, а это дар свыше и именно уже поэтому он не мог сделать плохого исламу и мусульманам.

  44. INSAN
    (18.04.2011 19:06) #
    0

    Для ahmada
    «Иудеи разделились на 71 течение, христиане – на 72 течения, а моя община разделится на 73 группы: одна, самая большая из них, войдет в рай, а остальные попадут в ад»
    (Ибн Маджа «Сунан», № 3992, 3993)

  45. INSAN
    (18.04.2011 19:08) #
    0

    "аль-вахабийя" никогда не были большинством - они только малая часть.

  46. Марьям-разия
    (18.04.2011 19:09) #
    0

    Мой брат Руслан, ты действительно заслуживаешь уважения, посмотри какую оживленную дискуссию ты ввел в умы наших других братьев. Молодец брат, во истину я сестра тебе, знай это.

  47. Takhir
    (18.04.2011 19:11) #
    1

    Любой материал на такую больную тему спорный, но я думаю что статья хорошая и Руслан Маликович писал её с единственной целью: выяснить истину.
    С уважением.

  48. Takhir
    (18.04.2011 19:13) #
    0

    А то что мы спорим - это ещё не есть плохо. Наоборот это очень даже хорошо. Значит мы мыслим. Главное не ругаться.

  49. INSAN
    (18.04.2011 19:14) #
    0

    когда мусульманская армия халифата билась на смерть со всей Европой и Российской империей, ибн АбдальВаххаб вместе с Саудом нападали на халифат с тыла, отвлекая силы мусульман от джихада.

  50. Султан
    (18.04.2011 19:15) #
    0

    INSANU "аль-вахабийя" никогда не были большинством - они только малая часть. А кто же тогда был большинством интересно знать, не твои ли тарикатисты, отвечай наш заблудший брат.

  51. Султан
    (18.04.2011 19:20) #
    0

    INSANU - что за чушь ты несешь когда это мусульманская армия халифата билась со всей Европой и Российской империей и уж тем более на смерть. И причем здесь шейх аль-Ваххаб, ты хоть понимаешь какие это годы, тебе учиться надо дааватчик.

  52. илгизар-хазрат
    (18.04.2011 19:22) #
    -1

    Ма шаАллах Инсан! сразу видно обладателя знании. Когда мы делаем попытки обелить вахабизм встаем на скользкий путь. Вед они( вахабиты) пользуются методом тякфир т.е признают других мусульман не согласных с ними кяфирами ( нястягизу бильлЛяхи)- методом отрешения от религии а это братья мусульмане попахивает христянством. А для нас привереженцев нормального ислама все кто произнес шахада являются мусульманами и даже вахабиты. Извините если резко.

  53. Takhir
    (18.04.2011 19:22) #
    0

    Уважаемый INSAN! Вы имеете ввиду Первую Мировую Войну? Я слышал, что с Турцией тогда не очень хорошо поступили курды, армяне, фактически перейдя на сторону России, про арабов я тоже слышал, что эта кяфирская каналья Лоуренс Аравийский поднял их против Стамбула. Но ведь АбдальВахаб жил в XVIII веке? Как он мог напасть на Турцию. Или Вы имеете в виду более ранние события?
    С уважением

  54. Джамиль-Николай
    (18.04.2011 19:24) #
    1

    Объясните простому, разве мало придерживаться Акыды ,5 раз молиться.Зачем еще так много премудростей ?Все эти -измы-ваха-салафа-это ,что от безделья,или признак интеллекта.А,ПЕРВАЯ община ПРОРОКА САЛЛАЛАХУ АЛЕЙХИ ВА САЛЯМ..КАКОЙ БЫЛА?Не иронизирую пытаюсь разобраться.И ль просто горе от ума.? а МОЖЕТ это и есть хорошая ученость?

  55. Takhir
    (18.04.2011 19:26) #
    0

    Уважаемый Cултан! Я думаю INSAN имел в виду Османский Халифат.

  56. Кемран
    (18.04.2011 19:31) #
    0

    Takhir, мне кажется ты образованный очень человек, приятно рассуждаешь и главное правильно.Хорошо, что у нас есть такие братья

  57. Takhir
    (18.04.2011 19:34) #
    0

    Спасибо брат, стараюсь в меру сил повышать уровень своих знаний, в том числе находясь здесь среди таких образованных людей, как Вы братья.
    С уважением к Вам. Takhir

  58. Султан
    (18.04.2011 19:39) #
    0

    Takhir, ну даже если взять Османов, они чуть не испоганили ислам, своей роскошью и бида-как говорит наш уважаемый Руслан Маликович, самому страшному из грехов. А эти парни Илгизар-хазрат и этот INSAN, ну они же полные чайники в исламе, а про историю я вообще молчу, как можно нести такую ересь.

  59. INSAN
    (18.04.2011 19:41) #
    0

    Султан, мой праведный брат, большинство- это ахли сунна валь джамаат. А тарикатисты не мои, просто привожу факты.
    ибн АбдальВаххаб- 1703-1792 гг.
    1773 – Ваххабиты осадили город эр-Рияд и захватили его.
    1787 – Ваххабиты напали на Катар и т.д.
    А тем временем - в 1798 г. Наполеон Бонапарт совершил нападение на Египет, потом на Сирию.
    1787 началась русско-османская война и одновременно австро-османская война.

  60. Takhir
    (18.04.2011 19:45) #
    0

    Признаюсь вам честно дорогой Султан, я тоже не силён в вопросах истории Ислама. Так что я не имею никакого морального права судить других братьев. поэтому предпочитаю скорее задавать вопросы.
    Что до Османов. Пусть так, пускай много в Халифате было ереси и несламского, но это не повод предавать свою Родину, Халифа, идти на поводу у всяких шпионов вроде этого Лоуренса. А Халифат развалили и сейчас имеем и Палестину, и Ирак и пр. проблемы на Ближнем Востоке. С уважением

  61. INSAN
    (18.04.2011 19:51) #
    0

    Конечно, у меня мало знаний, я просто привожу всем доступные факты. Человек без предубеждений может сделать вывод.

  62. Султан
    (18.04.2011 19:52) #
    0

    Да что с Вами братья. Вы же меня без ножа режите, как вообще можно сравнивать шейха аль-Ваххаба (рахимуЛлах) с турецким исламом.

  63. Марьям-разия
    (18.04.2011 19:58) #
    0

    Все равно будущее за джамаатовскими это же очевидно, молодежь уже вся изучает Таймию, Кайиму и других шейхов. А обсуждения Takhira действительно приятны, молодец наш брат, ты само великолепие в плане общения, такой уважительный и должен быть истинный мусульманин.

  64. Takhir
    (18.04.2011 19:58) #
    0

    Уважаемый Султан! Никто Вас не режет. Я в данном случае рассматриваю конкретную ситуацию. Под диктовку Антанты и сионистов кстати тоже некоторые лидеры аравийских племён (из числа саудитов) начали незаконные действия против Халифа. А Халифат тогда воевал и на Европейском фронте и на Кавкаском, да ещё эти курдские и армянские шайки в тылу. И тут такой удар в спину. Согласитесь мягко говоря не этично
    P.S. Не имею достаточного уровня знаний, поэтому не сравниваю вахабизм с турецким Исламом.

  65. Кемран
    (18.04.2011 20:01) #
    0

    Так братья мы друг-другу все равно ничего не докажем, пусть каждый останется со своим мнением, но спорить нужно по теме конечно, ведь в споре рождается истина. Не забыли еще об этом.

  66. Takhir
    (18.04.2011 20:03) #
    0

    Спасибо сестра, стараюсь проявлять уважение ко всем участника разговора.
    А будущее за нами за всеми, если мы будем держаться друг дружку. Поэтому спасибо шиитскому Ирану который поддерживает палестинских партизан и Эрдогану, который совершил молитву в шиитской святыне в Ираке
    С уважением. Takhir

  67. Джамиль-Николай
    (18.04.2011 20:08) #
    0

    Джамаатовские?значит и муфтиятовские?этнические?и неэтнические?полиэтнические?как все непросто.Однако.Еще умеренно,ортодоксо.консерват..Да все нормально лишь бы караван шагал в перед.

  68. Султан
    (18.04.2011 20:09) #
    0

    Есть только ислам - салафия.

  69. INSAN
    (18.04.2011 20:10) #
    0

    Султан, ислам не турецкий и не арабский он ИСЛАМ.

  70. Takhir
    (18.04.2011 20:14) #
    0

    Караван шагает и я уверен будет и дальше шагать, несмотря на то что погонщики верблюдов дерутся между собой, а на караван лают всякие шавки и периодически нападают дикие звери

  71. INSAN
    (18.04.2011 20:15) #
    0

    Султан, не корректно называть ибни АбдульВаххаба "шейх аль-Ваххаб" , каждый салафит это знает, потому что аль Ваххаб это имя Аллаха - Тот, Кто дарует бескорыстно, Кто дарует блага рабам Своим

  72. Марьям-разия
    (18.04.2011 20:16) #
    0

    Братья не ругайтесь пожалуйста, мы все мусульмане и все из одной уммы, и чтобы не говорили придет время все встанем как одни, другого просто не дано вы же понимаете это. Берегите свою энергию и нервы, проводите время с пользой как наш брат Takhir.

  73. Кемран
    (18.04.2011 20:19) #
    1

    Да согласен, надо быть корректным в выражениях, в именах и всем остальном, здесь я полностью поддерживаю тебя мой брат.

  74. Султан
    (18.04.2011 20:21) #
    0

    Джамиль-Николай ты что наш брат из ново испеченных, говоришь тоже правильные вещи, добро пожаловать в ислам брат.

  75. INSAN
    (18.04.2011 20:23) #
    0

    Брат, Takhir. Вы упомянули курдов - в первую мировую курды создавали добровольные отряды и отважно защищали мусульман, некоторые медресе в полном составе выходили на джихад, российские военные их особенно боялись.

  76. Джамиль-Николай
    (18.04.2011 20:23) #
    0

    С Марьям согласен я но и всех других я очень уважаю.А ругани и вовсе нет а лишь беседа.

  77. Takhir
    (18.04.2011 20:28) #
    0

    Насчёт курдов cjukfctyя может и ошибся, но вот хаи (армяне). Нет на совести дашнаков столько мусульманской крови, начиная с самого момента появления их в Иреване, Зангезуре, Карабахе. Я никогда не забуду фотографии убитых малышей из азербайджанского Ходжалы в 1992 году. И никогда не прощу убийц.
    С уважением. Takhir

  78. Марьям-разия
    (18.04.2011 20:28) #
    0

    Султан, какая разница Джамиль-Николай изновоиспеченных или нет важно, что он в исламе и мусульманин наш брат.
    А Турецкий ислам действительно светский и потихоньку отходит от истинного ислама, если это не так опровергните пожалуйста.

  79. Султан
    (18.04.2011 20:33) #
    0

    Takhir, наш брат как я уже понял ты азербайджанец, а то что азербайджанцы ущемляют в правах наших братьев мусульман сунитов, шиитизируют их территории и проявляют геноцид по отношению к лезгинам, талышам, русским.

  80. Джамиль-Николай
    (18.04.2011 20:36) #
    1

    Султан,Брат ведь истина проста все родились муслимами.Возможно испечение мое прошло и ранее тебя.Но в этом нет моих амбиций.Добро пожаловать Брат в Умму.

  81. Кемран
    (18.04.2011 20:37) #
    0

    Турецкий ислам действительно по тихонько позволяет всякие излишества, а это просто не допустимо. Кстати в Турции ваххабизм развивается быстрее чем у нас на Кавказе.

  82. Takhir
    (18.04.2011 20:38) #
    0

    Уважаемый Султан! Я татарин. Я просто интересуюсь историей. То что отдельные факты ущемления есть, может быть и очень ужасные не спорю. Но назвать это геноцидом? Увольте. Сколько талышей и лезгин, да и русских погибло за Карабах и в день Чёрного Января 1990 года и стало Шахидами. Они сражались за общую родину.
    А то что делали дашнаки в Карабахе такого не делали ни фашисты, ни сионисты.
    С уважением.

  83. INSAN
    (18.04.2011 20:40) #
    0

    Марьям-разия, нет национального ислама, турецкого или башкирского, национализм губителен для исламского братства, а в Турции была в начале 20 века произошла даджальская националистическая революция, Ататюрк и его компания уничтожали всё исламское, много исламских учёных убили, как и в России. Но сечас ислам там возрождается.

  84. Султан
    (18.04.2011 20:40) #
    0

    Джамиль я давно в умме брат, а ты зачем пишеш Николай, для чего это, чтобы не забыть свое прошлое или еще для чего-то. Ты только не обижайся мой брат.А Турецкий ислам, тоже ислам.

  85. Takhir
    (18.04.2011 20:42) #
    0

    Но есть и печальные факты. Ведь член лезгинской сепаратиской организации Садвал был завербован МНБ Армении и Зорием Балаяном и подорвал вагон в бакинском метро.
    А когда господин Абасзода ездит в Ереван, то это вообще как по отношению к талышам погибшим на войне?
    С уважением.

  86. Джамиль-Николай
    (18.04.2011 20:44) #
    1

    Меня назвал так папа ,а мама Джамилем назвала .Но не скромно мне писать о личном.Ведь ты спросил ответил я.

  87. Кемран
    (18.04.2011 20:44) #
    0

    В Татарском исламе тоже, к сожалению есть что-то буржуазное и он в корне отличается от ислама Северного Кавказа. В Татарии как видно по сводкам из Нурлатского района тоже не все гладко и ваххабизм тоже идет полным ходом. Молодежь требует перемен и что интересно она его получит.

  88. Takhir
    (18.04.2011 20:46) #
    0

    Уважаемый Кемран! Скажу,как татарин, в Татарстане идёт война с Исламом и моим народом. А Нурлатские события очень напоминают спектакль спецслужб.
    С уважением

  89. Султан
    (18.04.2011 20:48) #
    0

    Takhir, к тому времени, когда взорвали метро Садвала уже не существовала, она была официально распущена. Ты слишком осведомлен об армянских спецслужбах как ни странно?

  90. илгизар-хазрат
    (18.04.2011 20:51) #
    0

    Молодец Руслан Маликович! Кокой материал для обсуждения выставил. Такие споры увеличивают знания братья мусульмане!

  91. Takhir
    (18.04.2011 20:53) #
    0

    Я просто старался изучить историю этого конфликта. Ну раз не было значит я ошибся признаю свою вину. По крайней мере на азербайджанском сайте Карабах в документах была такая информация. А на армянских сайтах сплошная деза. Они даже фото убитых ходжалинцев представляют как фото армян.
    А насчёт лезгин, тот утырок который взорвал метро, он не лезгин. Лезгины храбро сражались за мусульман, как и чеченцы с афганцами. Даже один армянин на армянском форуме об этом сказал. С уважением.

  92. Марьям-разия
    (18.04.2011 20:55) #
    0

    Братья мусульмане вы немного отклонились от основной нашей темы. Здесь как помните речь идет о развитии ваххабизма, а вы перешли к азербайджано-армянским проблемам, остановитесь.

  93. Takhir
    (18.04.2011 20:56) #
    0

    Да действительно, мы чего-то не в ту степь ушли.:))Карабах тоже интересная тема и я бы часами обсуждал её, но всё таки.

  94. INSAN
    (18.04.2011 21:01) #
    0

    Знаю нескольких мусульман дагестанцев - они не ваххабиты, нормальный ахли сунна валь джамаат.

  95. INSAN
    (18.04.2011 21:05) #
    0

    У меня много друзей азербайджанцев - большинство родились в шиитских семьях, но живя в Татарстане все стали убеждёнными суннитами.

  96. Джамиль-Николай
    (18.04.2011 21:06) #
    0

    А кто они такие -в Москве посольство вахабмтов Эр -Рияда и это хорошо ..,А в ситуации другой о них говорят .что это плохо.Кого же слушать или мимо ушей все это пропустить.?

  97. Takhir
    (18.04.2011 21:10) #
    0

    А это у наших правителей такая логика - когда я с тобой заключаю контракт с последующим выгодным гешефтом в мою пользу, то ты мой друг, а когда ты помогаешь строить мечеть где-нибудь в Дагестане или к тебе ездят учиться мои граждане - ты вражина.

  98. Takhir
    (18.04.2011 21:10) #
    0

    А это у наших правителей такая логика - когда я с тобой заключаю контракт с последующим выгодным гешефтом в мою пользу, то ты мой друг, а когда ты помогаешь строить мечеть где-нибудь в Дагестане или к тебе ездят учиться мои граждане - ты вражина.

  99. Takhir
    (18.04.2011 21:12) #
    0

    Может это конечно неприлично но дам совет: слушайте свой мозг и сердце. И думайте всегда только своей головой

  100. Джамиль-Николай
    (18.04.2011 21:14) #
    1

    Действительно правители России логикой себя не обременяют.Послать бы их ..на курсы повышения квалификации.

  101. Оптимист
    (18.04.2011 23:34) #
    1

    Ваххабизм-это нечто схожее с Реформацией Лютера в Германии, несет очищение от религиозных новшеств, о которых Посланник,саллялЛаху алейхи васаллям, сказал:"Всякое новшество есть заблуждение".Явление это явно позитивное, заслуживающее поддержки и распространения.Конечно, не заскорузлые старики, а молодежь-искренняя,бескомпромиссная-взяла его на вооружение.Да поможет им Аллах и убережет их от чрезмерного рвения!Очищая религию, ваххабизм очистит, инша Аллах,и общественные нравы!

  102. INSAN
    (19.04.2011 08:41) #
    -1

    Известный ученогый Ибн Хаджар: «Если нововведение подпадает под дозволенное шариатом (мустахсан), то оно называется похвальным (бид‘а хасана), а если подпадает под отвергаемое им, то называется порицаемым (бид‘а сайиа). Если не относится ни к одной из этих двух категорий, то является свободно дозволенным (мубах, то есть человек вправе поступать в соответствии с собственным выбором и по своему желанию)»

  103. Султан
    (19.04.2011 09:36) #
    1

    Здесь я абсолютно согласен с Оптимистом Ваххабизм -есть реформация, полное очищение, от нововведений. Посмотрите что сделали с исламом эти мюриды, зикристы и прочие им люди. Имена своих духовных лидеров они произносят больше чем Аллаха и Пророка (с.а.с.) и это правильно по вашему, где же здесь правота.

  104. Марьям-разия
    (19.04.2011 09:40) #
    0

    Братья мои, Султан, Оптимист и все остальные, что значит реформация, ислам разве нуждается в реформации, если так подходит к делу, то сама реформация тоже относится к бида-новшеству. Так нельзя говорить, ислам - это наивысшее в обеих мирах и каков бы не был ритуал исполнения, мы всего лишь временные рабы для этого.

  105. Кемран
    (19.04.2011 09:43) #
    1

    Нет, конечно реформы по очищению нужны, особенно в Дагестане, там без денег ничего не возможно и ислам тоже там сильно коррумпирован. Не нужные обряды не связанные с религией нужно искоренить безвозвратно. Иншалла так и будет.

  106. Султан
    (19.04.2011 09:49) #
    0

    INSAN и TAKHIR, вы мои братишки мне кажется обе суфисты, особенно INSAN. Ваши рассуждения на это сильно указывают, но все равно уважаю вас братья.

  107. Абу Салих
    (19.04.2011 10:09) #
    0

    Султан, ты что-то имеешь против суфиев?

  108. INSAN
    (19.04.2011 10:18) #
    0

    Султан, и я тебя уважаю, и я НЕ суфий, я тебе приводил факты без предубеждений против кого-то.

  109. ahmad
    (19.04.2011 10:29) #
    0

    insan а как же тогда хадис Пророка (сгв) что "тот кто сделает что то чего я не приказывал, то дело будет отвергнуто" Думаю слова Ибн Хаджара вырваны из контекста. я имею ввиду именно шариат а не верблюдов, мечети и т.п.
    а касательно "Ханафитов" я тоже считаю себя Ханафитом, этому мазхабу учился по нему и выполняю свои рел. практики... но опять же вопрос а Абу Ханифа был Матуредитом или Ашгариом? или не был Ахлю Сунна? вы так и не ответили... не можете или не хотите?

  110. ahmad
    (19.04.2011 10:31) #
    0

    Отложите Абудь Вахаба, его книги и учение... давайте поговорим об Имамах Абу Ханифа, ШАфии,Ахмад, Малик они Ахлю Сунна? или бидгатчики? они говорили что Аллах на небе (приводя просто аяты Корана и не спрашивая как)что по ашгаритски или матуредитски является куфром...?

  111. INSAN
    (19.04.2011 10:53) #
    0

    Имам аш-Шафи говорил: Нововведения (бид‘а) бывают двух видов: 1) нововведения, которые противоречат Корану, Сунне пророка Мухаммада, наследию сподвижников Пророка и тому, в чем сошлись мнения ученых —такого рода новшества есть ересь; 2) то, что не противоречит перечисленному; в этом случае нововведение не является порицаемым новшеством

  112. INSAN
    (19.04.2011 10:55) #
    -1

    Халиф ‘Умар, произнес после утверждения в качестве обязательной (на уровне сунны) ежедневной молитвы «Таравих» (во время Рамадана) в мечети во главе с имамом: «Насколько великолепно это новшество (бид‘а)!»

  113. Оптимист
    (19.04.2011 10:59) #
    1

    Уважаемая Марьям-Разыя!Священный Коран и Сунна-абсолютные истины, не подвергнутые изменениям,Альхамду-лилЛахи!Это и есть Ислам.И их здесь никто не подвергает сомнению(я содрогаюсь от одной этой мысли!) Под "реформацией" я имел ввиду только обрядовые моменты, которые очевидно привнесены людьми.Об этом говорит и учение Ваххаба.В сущности, именно в обрядах кроется "яблоко раздора", и только, повторяю,Коран и Сунна всегда должны быть нашими неугасимыми маяками.Ассаляму-алейкум !

  114. ahmad
    (19.04.2011 11:01) #
    0

    insan вы не ответили касательно убеждений имамов
    а касательно бидгата кто то мог сказать что манара бидгат вэтом случае это мубах. а касательно Умара радыя Аллаху ганху) то "Пророк сказа На вас Моя сунна и суна Праведных халифов"

  115. ahmad
    (19.04.2011 11:08) #
    1

    INSAN чисто логически не боитесь что открыв дверь для новшеств вы потом подпадете под хадис" каждое нововведение это заблуждение а каждое заблуждение найдет свое место в огне"?
    Приведите в пример хоть одно нововведение которое ужилось в шариате не превратившись в "извращение" то что ввели Праведные халифы не в счет...
    Я согласен что некоторые Саудийские ученые несут ахинею, я о том подходе который выбирали именно сподвижники

  116. Марьям-разия
    (19.04.2011 11:12) #
    1

    Согласна с Ahmadom, нововведение мать ошибок, и здесь мой брат правду говорит и история в его сторону благоволит.

  117. Султан
    (19.04.2011 11:37) #
    1

    INSANU, а кто определяет какое нововведение полезное, а какое нет. Может так случится, что то что ты считаешь полезным для ислама, я буду считать не приемлемым, а здесь уже будет фундамент для вражды.

  118. Кемран
    (19.04.2011 11:40) #
    1

    Ведь можно же прекрасно обойтись без всякий введений в исламе, в исламе итак все предписано по каждому случаю и каждой крупице на земле и во вселенной, что еще надо не понятно. Этот разговор про реформу ислама просто отвратителен.

  119. Магриб
    (19.04.2011 11:42) #
    0

    Takhir наш умнейший брат куда ты делся, без тебя разговор явно не складывается, появись в комментариях, тут уже ислам реформируют.

  120. Марьям-разия
    (19.04.2011 11:50) #
    1

    Оптимист, я же не возражаю тебе, мой брат и поддерживаю твое мнение о том, яблоко раздора действительно в обрядах и ритуалах, но учение аль-Ваххаба заслуживает огромного уважения, а не всяких придирок и прочего со стороны муслимов.

  121. Султан
    (19.04.2011 12:17) #
    0

    Абу-салих, наш брат, суфии ошибаются. Шейхи советовали мусульманам идти за тарикатом Посланника, да благословит его Аллах и приветствует, которого придерживались сподвижники, да будет доволен ими Аллах, и который они взяли непосредственно от Него, мир Ему, и передали Имамам людей Сунны: Малику, Шафии, Абу Ханифе, Ахмаду, Авзаи, Исхаку бин Рахвайх, ас-Саури и другим. Они же в свою очередь передали его всем мусульманам - суннитам. И их тарикат - единство Аллаха в поклонении, молитве, выплате Закат

  122. INSAN
    (19.04.2011 12:18) #
    1

    Султану, То нововведение которое не противоречит Корану, Сунне пророка Мухаммада, наследию сподвижников Пророка и приносит явную пользу мусульманам, то и дозволенное.

  123. Султан
    (19.04.2011 12:23) #
    0

    Хорошо брат INSAN, приведи хоть один пример того что ты говоришь

  124. Исмат
    (19.04.2011 12:26) #
    0

    Ahmad, Абу Ханифе саляфиты ложно приписывают заявление что "Аллах на небе", хотя любой знающий арабский язык человек поймет,что у Абу Ханифы написано что-то вроде "Аллах над небом", в том смысле, что его местоположение абстрактно и не описывается словами.

  125. Кемран
    (19.04.2011 12:27) #
    1

    шейх Мухаммад ибн Абд аль-Ваххаб говорил: «Утверждения врагов ислама, что я запрещаю молитву о Пророке (мир Ему) и приказывал разрушить могилу Пророка Мухаммада, да благословит Его Аллах и приветствует - ложь и клевета». Здесь же пример который привел Руслан Маликович и есть правда, разве нетак, так почему некоторые пытаются опорочить салафизм

  126. INSAN
    (19.04.2011 12:27) #
    0

    Халиф ‘Умар, произнес после утверждения в качестве обязательной (на уровне сунны) ежедневной молитвы «Таравих» (во время Рамадана) в мечети во главе с имамом: «Насколько великолепно это новшество (бид‘а)!»

  127. Марьям-разия
    (19.04.2011 12:29) #
    0

    Исмату, с чего ты взял что салафиты приписывают заявление, они говорят АЛЛАХ везде, и что здесь не правильного, ответ пожалуйста, а где по вашему АЛЛАХ

  128. INSAN
    (19.04.2011 12:31) #
    0

    При Пророке Мухаммаде салляАллахуалейхивасалям не было минаретов, но когда города стали очень большими стало необходимо произносить азан погромче - а с минарета как-раз получалось громче и дальше слышно.

  129. Оптимист
    (19.04.2011 12:31) #
    1

    Уважаемый Магриб!Неуместны шутки в вопросах веры-они ее обесценивают, брат!Реформацию как изменение форм поклонения Аллаху(Велик Он и Свят) предвидел Посланник ,саллаляху алейхи ва саллям, говоря о 73 его направлениях.Нам надо быть щепетильными в высказываниях, доверяться более грамотным из наших братьев, и не многословить.Конечно, прав брат Кемран-лучше бы ничего не изменять.Но...меняется жизнь, и шайтан не дремлет.Инша Аллах, разум восторжествует и вера наша останется чистой до скончания веков

  130. Takhir
    (19.04.2011 12:32) #
    0

    Уважаемые братья и сёстры, к сожалёнию днём нахожусь на работе, поэтому вот хоть во время обеда вырвался чтобь хоть слово написать. Я убеждён наши споры здесь - это нормально. Это значит здесь собрались небезразличные люди. Значит у нас хорошее будущее.

  131. Takhir
    (19.04.2011 12:33) #
    1

    Только прошу давайте избегать одного взаимных обвинений и уж тем более в неверии. А то мы договримся до того, что как Римский папа, Константинопольский Патриарх или Армянский Католикос будем считать только своё учение правильным (хотя у них вроде у всех одна Библия). Мы разные но мы все мусульмане.
    С уважением

  132. Muhammad
    (19.04.2011 12:36) #
    1

    шейх аль-Ваххаб не противопоставлял себя имамам мазхабов: аль-ханафий,аш-шафиий,аль-маликий,аль-ханбалий. Никогда шейх Мухаммад ибн Абд аль-Ваххаб не подвергал сомнению верность всех четырех мазхабов, ни в жизни, ни в проповедях не опровергал и не противоречил общепризнанным взглядам авторитетных имамов-факихов. И здесь ведь тоже Руслан Маликович абсолютно прав, какие еще доказательства нужны суфиям, не понимаю.

  133. INSAN
    (19.04.2011 12:37) #
    0

    Марьям-разия ????????

  134. Султан
    (19.04.2011 12:42) #
    0

    Ихван аль муслимин, братья мусульмане, по любому нам придется объединится в одну мощную силу чтобы победит наших врагов, так зачем же медлить. Глобальный ваххабизм, вот ключ к истине, иншалла рахман.

  135. ahmad
    (19.04.2011 12:43) #
    0

    Мне интересен подход к этому учению, все обвиняют их в такфире... хотя если послушать муфтиев дагестана или прочитать сайт РИУ то именно приверженцев этого течения считают кяфирами. почему? почему так называемы саляфиты основываясь на коране и сунне доказывают ошибочность того или иного учения и мы решаем на сколько это достойно внимания... а их оппоненты просто обвиняют в продажности, в лоуренсе аравийской в разрушении халифата...
    можно же просто основываясь на сахих хадисах выявить их ошибки

  136. Кемран
    (19.04.2011 12:44) #
    0

    INSAN по твоему судить, то можно и без минаретов обойтись, есть же теперь громкоговорители, как насчет этого, ответь наш брат.

  137. ahmad
    (19.04.2011 12:48) #
    0

    INSAN манара это не бидгат (в шариатском значении) никто не призывает ездить на верблюдах и не использовать громкоговорители, про Праведных халифов я сказал что о них Говорил сам Пророк и их "СУННА" так же является тем за чем нужно держаться... приведите что то другое из жизни халяфов
    Абу ханифа приводил аяты и хадисы, так же как и имам малик касательно "Истава" то что "верить в нее ваджиб / как, скрыто/ а расспрашивать об этом "бидга"" (заметте INSAN он не сказал что заперщенная бидга, он сказ

  138. Султан
    (19.04.2011 12:49) #
    0

    Кто-нибудь в курсе того, что Лоуренс аравийской принял ислам и стал потом Джабраилом и похоронен в Дамаске, он что по приказу ее величества умер как мусульманин, по вашему так выходит что ли.

  139. INSAN
    (19.04.2011 12:50) #
    0

    Дорогие сторонники вахабизма ещё раз повторяю - Не корректно называть ибни АбдульВаххаба "шейх аль-Ваххаб" , потомучто аль Ваххаб это имя Аллаха - Тот, Кто дарует бескорыстно, Кто дарует блага рабам Своим.

  140. Кемран
    (19.04.2011 12:53) #
    0

    Согласен с Султаном, здесь наш брат правильно говорит, может АЛЛАХ послал его чтобы, то образумил турков, которые постоянно совершенствовали ислам разрешая все дозволенности.Дело уже доходило до того, что скоро и зина стал бы дозволенным, правильно сделал он.

  141. ahmad
    (19.04.2011 12:54) #
    0

    INSAN почитай Саида Нурси раз уж Ибн Таймия для тебя не авторитет... имейте уважение к мусульманам и ученым ислама... не надо их оскорблять, у каждого ученого были ошибки но считать ученого лицемером, кяфиром, и заблудштим...

  142. INSAN
    (19.04.2011 12:55) #
    0

    ahmad, я утверждаю что язык Корана арабский и он намного богаче чем все остальные языки вместе взятые, и просто взять и тупо сказать что "Истава" - это "сидит" будет не грамотно. Аллах про себя по русски не сказал. Я принимаю весь Коран на арабском.

  143. Takhir
    (19.04.2011 12:57) #
    0

    Насколько мне известно, Лоуренс скончался в Англии в г. Мортоне разбившись на мотоцикле.
    C уважением

  144. ahmad
    (19.04.2011 12:57) #
    0

    А кто давал право размышлять касательно значения таких вещеи и обвинять кяфиром всех кто думает по другому? или Имам Малик был кяфиром? ясторонник оставления этого вопроса так как он есть не пытаясь найти скрытый смысл...и это путь сподвижников а не "вахабитов" которых вы "любите" кстати вы так и не ответили касательно бидгата... мы ждем (кстати это не красивый метод игнорирования вопросов на который не можете ответить

  145. INSAN
    (19.04.2011 12:58) #
    0

    ahmad, я не кого не назвал лицемером, кяфиром, и заблудштим, это твои слова, Аллах сакласын

  146. Muhammad
    (19.04.2011 12:58) #
    0

    INSAN, наш брат мы же называем его шейхом, как знающего Алима, ученного, и это комплементарный подход, думаю здесь не должно быть ассоциаций и аналогий. Но ты прав тоже брат, как быть здесь, тоже вопрос, которую надо обсудить.

  147. ahmad
    (19.04.2011 12:59) #
    0

    Кстати слов сидит это сказали Вы а не я... я этого не говорил, а вот говорить "истава би магна иставля" а может еще в 70 значениях и 70 человек будет думать по 70 значениям... вы сторонник этого? почему я должен верить 1 и отрицать остальных 69? может просто оставить этот вопрос?

  148. INSAN
    (19.04.2011 13:01) #
    0

    ahmad, А что ты мне советуешь почитать из Саид Нурси, у него вробе бы много книг?

  149. Султан
    (19.04.2011 13:01) #
    0

    Takhir, это его адъютант разбился на мотоцикле в Англии, а Джабраил стал нашим братом

  150. ahmad
    (19.04.2011 13:04) #
    0

    ДА те же кулляиты, я читал не все, но части где он пишет про братство были бы очень полезны, я к тому что ученые именно ученые всегда с уважением относились к ученым, кстати мы ждем пример бидгата хамана у халяфов)

  151. Takhir
    (19.04.2011 13:06) #
    0

    Да, значит тот учебник истории брешет )). Ну возможно. Но то, что он похоронен в Дамаске, произнаться не знал. Но все равно если рассматривать этот вопрос с Лоуренсом не с религиозной, а с государственно-политической точки зрения, то он шпион и поднял арабов против их родины. Хотя его и называют лидером национально-освободительного движения. Можете со мной не согласиться, но это скорее диверсионно-террористическая деятельность.
    C уважением

  152. Джамиль-Николай
    (19.04.2011 13:06) #
    0

    Может из Братьев или Сестер подскажет мне в чем смысл так многих усложнений.Вот есть Куран, Намаз мы выполняем а также -шахаду,салят,сыям,закят,возможно Хаджж.Зачем же все это о длине штанов и бороды.,и всех обрядах.Да и вообще о наличии или отсутствии этой бороды.Прошу не оскорбляться наверно мало знаю я.

  153. Марьям-разия
    (19.04.2011 13:09) #
    0

    Братья и сестры, все-таки молодец наш брат Руслан Маликович, такой форум завел, говорят он Государственнй Советник Гражданской службы - титулованный. Как можно с ним познакомиться, кто его знает помогите пожалуйста, этого человека нам АЛЛАХ послал и им надо дорожить. Спасибо Вам Руслан Маликович.

  154. ahmad
    (19.04.2011 13:10) #
    0

    Джамиль-Николай сунна это то что дела Пророк, сподвижники старались во всем следовать Пророку так как в "нем был великий пример", от сюда длинна бороды и штанов, особенно когда он сам на это акцентировал, просто кто то в этом разглядел скрытй смысл (типа наличие высокомерия) и они разрешают носить длинные брюки если человек не будет высокомерным другие же сказали что это было сказано ишь Абу Бакру, а остальные так же должны укорачивать штанину.. опять же просто разные школы и понимание

  155. Султан
    (19.04.2011 13:12) #
    0

    Марьям-разия, ты права насчет Руслана Маликовича, он прекрасно знает свое дело, хороший специалист, пусть пишет и дальше нам его Действительно АЛЛАХ послал и это заслуживает уважения.

  156. Muhammad
    (19.04.2011 13:15) #
    0

    Магди придет и это самое главное, мы должны помнить об этом, и в ваххабизме главный акцент помимо Таухида (Единобожия) делается на этом, надо готовится к судному дню.

  157. ahmad
    (19.04.2011 13:15) #
    0

    Джамиль-Николай это второстепенные вещи, на которые в начале не обязательно акцентировать, как говорится есть (мухим и ахамм) есть вещи важные а есть наиважнейшие, но тем не менее мелочи строят всю картину и нельзя ими пренебрегать.
    как было сказано если не ошибаюсь Аузаги (Человек может пренебречь делом, посчитав его маленьким... но в нем могло скрываться милость Всевышнего) поэтому ими пренебрегать никак нельзя, это как пути веры и у каждого проявления есть свое действие, даже уборка дороги

  158. Takhir
    (19.04.2011 13:17) #
    0

    Статья во всех смыслах хорошая! Человек постарался подойти к проблеме объективно, без штампов и ругательств, каких сейчас полно в пустопорожних статьях всяких совков на страницах регнума и других мусорных контейнеров.
    Так что выражаю огромное уважение и благодарность автору.

  159. Султан
    (19.04.2011 13:17) #
    0

    Джамиль-Николай, есть Коран, есть Сунна, есть работы аль-Кайима, ибн-Таймия, аль-Ваххаба. Читай на здоровье, больше тебе ничего не нужно, ты уже в джамаате наш брат.

  160. Джамиль-Николай
    (19.04.2011 13:20) #
    0

    Я лишь за то ,что если мы меняем верблюда на машину и даже самолет в отрыве внешней будем далеки от первой Уммы и при этом не утратим с нею связь?!

  161. Takhir
    (19.04.2011 13:21) #
    0

    Коран и Сунна - это ориентир для истины. Это непреложно и я думаю никто из честных мусульман с этим не спорит. Но я думаю читать нужно разные книги разных авторов, а уж потом сравнивать и делать выводы. Это качество размышляющего человека.
    С уважением к Вам. Takhir

  162. Muhammad
    (19.04.2011 13:23) #
    1

    Takhir, Марьям-разия, Султан я тоже присоединяюсь к тому, что брат Руслан Маликович молодец и я ему тоже благодарен. Это первая статья где, без оскорбления и чернухи пишут о ваххабизме. Я уже здесь у нас в Осетии сказал, что перепечатали кто мог, на любые сайты и газеты, форумы и т.д. Вы тоже братья старайтесь перепечатать, пусть многие узнают правду. Давайте превратим это в настоящий ДААВАТ, это сделаем призывом к объективности. АЛЛАХ во истину велик, посылая нам такого брата.

  163. ahmad
    (19.04.2011 13:24) #
    0

    Султан зачем так ограничивать человека, есть книги многих ученых нужно читать все, не уподобляйся некоторым недалеким людям в любом течении и джамате которые ограничивают читателей только своими книгами

  164. ahmad
    (19.04.2011 13:26) #
    1

    Джамиль-Николай просто разделяй шариат с прогрессом, прогресс это обязанность мусульманина но шариат должен оставаться таким же до Судного дня

  165. Кемран
    (19.04.2011 13:26) #
    0

    Поддерживаю Muhammada, давайте призывать на базе этой статьи. Объективность это то, что нам так не хватает сейчас. Кругом одно вранье, да и только.

  166. Джамиль-Николай
    (19.04.2011 13:27) #
    1

    Султана и Ahmada искренне благодарю за пояснения.

  167. Мадина
    (19.04.2011 13:30) #
    0

    Takhir, умница всегда правильно говорит выдержанно и по теме и сути - молодец. А автор, Руслан Маликович знающий человек, я думаю он не должен ограничиватся на определенных темах и писать о других направлениях тоже, конечно же с таким же подходом. И ему огромное спасибо, материал просто класс.

  168. Исмат
    (19.04.2011 13:32) #
    0

    Марьям-разия, на "саляф-форуме" этому целый раздел посвящен, про то что Абу Ханифа якобы говорил, что Аллах на небе. на саляф-форуме по-вашему кто сидит, не саляфиты?

  169. Султан
    (19.04.2011 13:33) #
    0

    Джамиль (отбросим Николая)наш брат, открой глаза и посмотри что происходит вокруг, одна порука и грязь, прелюбодеяние, наркомания и все остальное. Ну разве это можно остановить без жесткого ислама, согласись брат и в этом наше спасение.

  170. Марьям-разия
    (19.04.2011 13:37) #
    0

    Исмат, а ты брат мой как сам считаешь, вот что самое главное, твое мнение, кого ты слушаешь в этом вопросе. Форумов много, а истина одна.

  171. Джамиль-Николай
    (19.04.2011 13:43) #
    1

    С тобой ,Султан я полностью согласен,Планету эту можно только жесткой правдою спасти.Но люди гибнут от не знания народы все еще не поздно просветить.И смысл в том первого и последнего призыва.Всегда ли нужно слепого обвинять не лучше ли его лечить -учить.

  172. Muhammad
    (19.04.2011 13:48) #
    0

    Джамиль, ты в исламе это самое главное брат, все остальное второстепенное, помнить надо только об этом. Следуй Корану и Сунне не ошибешься наш брат, в этом и есть сердце ислама. Советчиков на твоем пути будет еще много, уверен с этом, но не отходи от того, где ты сейчас.

  173. Джамиль-Николай
    (19.04.2011 13:51) #
    1

    Ведь правда в том ,что даже за секунду смерти ,он ,скажет-ЛЯ ИЛЛЯХА ИЛЛЯЛА .,ОН ВСЕ ИЗМЕНИТ и лишнее он все перечеркнет.Проблема в том ,что может быть иначе в конце пути другой весь путь хороший может перечеркнуть.

  174. Джамиль-Николай
    (19.04.2011 13:56) #
    1

    Очень рад ,что имею много Братьев с их хорошими советами и пожеланиями.Желаю всем счастья в обоих Мирах.

  175. Takhir
    (19.04.2011 14:02) #
    1

    Я тоже рад, что у меня есть такие размышляющие и неравнодушные братья и сёстры по вере.Желаю всем добра и счастья. С уважением.

  176. Оптимист
    (19.04.2011 14:08) #
    1

    Альхамду-лилЛахи,братья и сестры!Благодаря автору статьи мы "реабилитировали" ваххабизм, которым пугали спецслужбы, чтобы внести разлад в наши ряды.Ваххабизм-это один из ручейков широкой реки-Ислама, воду из которой мы пьем с благоговением.И ваххабиты, и салафиты, и суфии-наши любимые братья и сестры.Будем, инша Аллах, терпеливо обучать друг друга и стремиться к жизни по шариату.Объективен только один Аллах, мы же только "субъективно объективны".Но слово алима ценно и дорогого стоит.

  177. Takhir
    (19.04.2011 14:14) #
    1

    Уважаемый Оптимист! Ваши слова как бальзам на душу. Спасибо брат. Мы мусульмане должны быть вместе и не разделяться,когда нас пытаются разделить.
    С уважением.

  178. INSAN
    (19.04.2011 14:19) #
    0

    ahmad, пример - книги по фикху - когда появились? при Пророке и сахаба их не было.

  179. INSAN
    (19.04.2011 14:21) #
    0

    ahmad, как ты считаешь
    можно ли называть человека Аль-Ваххаб?

  180. ahmad
    (19.04.2011 14:28) #
    0

    Insan при сахабах были живы сами сахабы и все спрашивали у них, при табиинах уже были так что те же книги Аузагый Абу Ханифы и им подобные, а касательно аль-Вахаб это имя только Всевышнего, человека называют только Раб Дарующего Габдель Вахаб

  181. Султан
    (19.04.2011 15:00) #
    0

    А почему нельзя так называть, где написано что нельзя, ведь Расул к примеру тогда тоже нельзя говорить. Такой подход неправильный, а еще нас называют радикалами.

  182. Кемран
    (19.04.2011 15:04) #
    0

    Takhir наш многознающий брат ты где, без тебя тоскливо. Дай нам пожалуйста разъяснения почему нельзя называть человека аль-Вахаб.Пусть наши братья узнают правду.

  183. ahmad
    (19.04.2011 15:22) #
    0

    В арабском языке есть артикль ال которое подразумевает определенность о ком говорится например Али имя человека а Аль Али это уже сыйфат Всевышнего так Вахаб это одно значение а Аль Вахаб это другое

  184. Takhir
    (19.04.2011 16:18) #
    1

    К сожалению только начинаю изучать (с переменным успехом) арабский язык. Так что не могу сказать можно ли называть человека Аль Вахабом. Думаю, что здесь нужен человек, хорошо знающий арабский.
    С уважением ко всем участникам разговора. Takhir

  185. Muhammad
    (19.04.2011 17:08) #
    0

    Наши братья все уже в сборе, теперь можно начинать как вчера широкое обсуждение. Рад приветствовать наших братьев всех до единого. Поздравим и нашего брата Руслана Маликовича Гереева, для него это тоже фурор, потому что на сайте ansar.ru до этого не было такого шквала комментариев и обсуждений. Молодцы братья мусульмане.

  186. Марьям-разия
    (19.04.2011 17:11) #
    0

    Братья, мы все мусульмане, давайте искренне учить арабский как это делают Takhir и Ahmad, за этим языком вечность.

  187. Кемран
    (19.04.2011 17:14) #
    0

    Джамиль, ты где мой брат. По-моему у тебя очень развит сабур, или мне так кажется, ты слишком вежлив, но признаюсь это приятное для мусульманина качество. Ты вежливый салафит мой брат, уважаю тебя.

  188. Takhir
    (19.04.2011 17:22) #
    0

    Так как же его правильно называть АбдельВахаб, ГабдельВахаб или АльВахаб?
    Уважаемый Insan, а Расул это же по арабский посланник, посол, или нет?
    С уважением. Takhir

  189. Джамиль-Николай
    (19.04.2011 17:27) #
    1

    КЕМРАН,БРАТ.Всегда уважаю вежливых более того уверен ,что это отличительная черта мусульман - спокойных и в меру веселых ..нервозность же признак не уверенности.Предвкушение же Рая располагает к оптимизму.

  190. Султан
    (19.04.2011 17:31) #
    0

    Мусульмане как вы не понимаете, что ваххабизм нужен, именно он в конечном итоге спасет ислам, это же очевидно. Ваххабизм, салафизм сегодня объединяет молодежь, а не разъединяет как многие хотят преподнести и здесь даже руслан маликович подчеркнул, что ваххабизм на Северном Кавказе является доминирующим в среде молодежи фактором.

  191. Muhammad
    (19.04.2011 17:35) #
    0

    Султан, ай машалла наш брат, наконец-то ты сказал самую главную вещь, поддерживаю и присоединяюсь. За нами будущее,изменим мир уже сегодня, планета АРАВИЯ - вот зеленное будущее. Именно так и будет.

  192. Марьям-разия
    (19.04.2011 17:52) #
    0

    Muhammad и Султан в вашем мире другим места не будет что ли, так я понимаю, но это же не правильно. Ведь все созданы АЛЛАХом, и только Ему под силу что-то изменить, разве не так. Братья Оптимист,Takhir,Джамиль-Николай,ahmad,INSAN возразите пожалуйста, или они правы. Как здесь быть.

  193. Султан
    (19.04.2011 17:55) #
    0

    Примногоуважаемая наша сестра Марьям-разия кто сможет возразить воле Создателя, ислам наивысшее благо для человека и если надо его нужно насаждать. В Дагестане это джамаат-шариат, в Татарстане хизбут-тахрир и т.д., везде есть армии повстанцев, это уже не изменить, все только начинается.

  194. Takhir
    (19.04.2011 17:57) #
    0

    Уважаемый Muhammad!Зачем нам переселяться на планету АРАВИЯ, нам и на Земле хорошо (нет никакой иронии поверьте), просто поясните свою мысль?
    С уважением к Вам. Takhir

  195. Takhir
    (19.04.2011 17:58) #
    0

    А мир поверьте и так меняется у нас на глазах, причём гораздо быстрее чем мы думаем.
    С уважением. Takhir

  196. Мадина
    (19.04.2011 17:59) #
    0

    А где наш брат умница Takhir, уж он точно знает что сказать на этот новый мировой порядок

  197. Muhammad
    (19.04.2011 18:04) #
    0

    Global Wahhabism - это новый мир, в котором будет идеальный порядок, где будут пресекат очень жестко, аесли надо и очень жестоко любое нарушение шариата (верховного Божьего закона)

  198. Султан
    (19.04.2011 18:06) #
    0

    Соглашусь с Muhammadom по другому уже порядок навести не возможно, только суровые меры. Кругом сплошная коррупция, зина и прочие мерзости повседневной жизни, надоело уже, сколько можно это терпеть.

  199. ahmad
    (19.04.2011 18:07) #
    0

    Takhir عبد الوهاب те на руском правильно этого не скажешь) но в переводе звучит как Раб Одаривающего

  200. Takhir
    (19.04.2011 18:09) #
    1

    Уважаемый Muhammad! Как и любой мусульманин я верю в то, что шариат - лучшая форма закона, дарованная Всевышним. Но брат на всё воля Аллаха. Вы помоему слишком торопите события, нам мусульманам (всем!) надо объединить свои силы для решения наших проблем (палестинской например). А упрёки и взаимные обвинения со стороны разных направлений раздуваются врагами, которые стравливают нас. Мы должны понять, что раз мы когда произнесли Шахаду, мы все братья и сёстры. С уважением

  201. Takhir
    (19.04.2011 18:14) #
    1

    Для меня все кто признаёт Аллаха своим единственным Создателем, а Мухаммада (с.а.с) его посланником, братья и сёстры. И я за них буду горой стоять при любом мировом порядке.
    С уважением

  202. ahmad
    (19.04.2011 18:27) #
    0

    Muhammad я не разделяю вашу точку зрения, именно наличия разных школ и дает то разноцветье и универсальность Ислама. заметьте в истории как только терялась конкуренция начиналось загнивания... к примеру можно привести Османскую империю и Багдад, когда давали власть одной школы заглушая другую, нужно брать самое лучшее у каждой школы и именно тогда Ислам зацветет...
    Как говорил на Пророк "Избегайте крайности" а так же когда мусульмане разделились в вопросе Курайзы их не осудил...

  203. Takhir
    (19.04.2011 18:31) #
    1

    Уважаемый Султан! То что вы нзвали, особенно эта треклятая коррупция расцвели пышным цветом (особенно на Кавказе). Но мне почему-то кажется, что мусульманам было бы гораздо легче победить все свои пороки если бы они вспомнили хоть один раз шахаду, которую когда-то произнесли, а не ругались бы друг с другом, у кого борода по ГОСТу, а у кого нет. Я понимаю роль мелочей в нашей жизни и не стремлюсь её принизить, но в одной клятве принятия Ислама, гораздо больше полезного. С уважением к Вам. Takhir

  204. Takhir
    (19.04.2011 18:40) #
    1

    Братья и сёстры, я понимаю, что история никого ничему не научила. Но всё-таки вспомните Вы вечную борьбу Османского Халифата и Севефидского Шиитского Ирана, когда обе стороны обвиняли друг друга в неверии и уничтожали. Вспомните, что Тамерлан, хоть и шёл в основном и с завоевательными целями, но объяснял это тем, что в Золотой Орде и Булгарии завелась ересь. Кому от этих войн между мусульманами стало хорошо?
    Правильно нашим врагам. С уважением

  205. Takhir
    (19.04.2011 18:43) #
    0

    А теперь нет ни Халифата, ни Орды, ни Тамерлана. А наши крошечные государства грызутся друг с другом. А враги при этом устроили нам Палестину, Ирак, Карабах, Афганистан.
    А ещё прошу Вас вспомните правителя нашего славного Салахутдина. Под его знамёна встали и тюрки и иранцы и арабы, сунниты и шииты, все мусульмане собрались и дали такого перцу крестоносцам, что европейцы до сих пор даже от имени Салахутдина трясутся. Простите заране если кого-то мои слова обидели.
    С уваажением

  206. ahmad
    (19.04.2011 18:44) #
    0

    Как говорил Гюго "по идеям не стреляют из пушек" "не победить а убедить вот что достойно почета" все познается в диспуте основанной но Коране и СУнне

  207. Оптимист
    (19.04.2011 18:46) #
    0

    Да, брат Султан, ваххабизм является именно "фактором", как ты сказал, но не всем Исламом.Он объединяет тех, кто хочет жить по шариату, отсекая наносные формы поклонения Всевышнему. Да, в авнгарде идет молодежь,и движение ее иногда принимает экстремальные формы."Спешите медленно",- сказал бы старый мудрец.Жаль, что погибает так много светлых голов.Конечно, они-шахиды, инша Аллах!Но для уммы это- большая потеря."Изменить мир сегодня" же трудно,брат Мухаммад!Сабр, сабр!

  208. Takhir
    (19.04.2011 18:53) #
    0

    Изменить мир можно только изменив себя!
    С уважением.

  209. Takhir
    (19.04.2011 18:55) #
    0

    Хотя скорее будет правильнее сказать: победив себя!
    С уважением

  210. INSAN
    (19.04.2011 19:06) #
    0

    Думаю ваххабизм скоро растворится или просто исчезнет, но конечно в его возникновении есть мудрость Аллаха.

  211. илгизар-хазрат
    (19.04.2011 19:07) #
    0

    Ассаламуглейкум братья мусульмане! Разрешите вернуться к вашей милой беседе. Я сегодня снова открыл ансар и просто обалдел извините за это слово о эт именно так какой живой разгавор идет. Давайте опредилимся кому из нас сколько лет а это очень важно для взаимопонимания ведь каждому поколению присуще свое видение: 20-30 летние- целеустремленные с юнешеским максимализмом, 40-50 летние набравшие некоторого опыта взвешивающие все, кому уже за 60 умудренные жизнью больше стремящиеся к молитве. мне 40

  212. Takhir
    (19.04.2011 19:16) #
    0

    Уж не знаю куда Вы, уважаемый Илгизар-хазрат, отнесёте 28-летнего меня по вашей классификации, но я, признаюсь, давно не страдаю юношеским максимализмом и прежде чем, что-то сказать, а уж тем более сделать, взешиваю все нюансы. Хотя стараюсь чаще спрашивать и никогда не говорить о неизвестных мне вещах. Если я где-то допускаю ошибки в своих словах, простите меня великодушно.
    С уважением.

  213. илгизар-хазрат
    (19.04.2011 19:26) #
    0

    АльхамдульЛяхи брат Инсан тоже вернулся к беседе. Уже интересней и полезней будет. О себе раскажу чуточку: я во первых имам с 93 года. Во вторых учился и у своих устазах и в Турции и у арабов. знакомился и с фикхом 4 мазхабов и суфииской литературой,а так же изучал и литературу "аль-вахабия". Аллагашукер я в Исламе с 90 года знаю и знаком практически со всеми муфтиями и т.д. И поверте мне есть с чего сравнивать и о чем рассуждать. Но я это написал не для бахвальства.

  214. INSAN
    (19.04.2011 19:43) #
    0

    Ваххабитское мировоззрение в нашем городе эволюционирует. Много лет назад они полностью отрицали следование за мнением ученых, и каждый старался вывести из хадисов или из Корана свой личный иджтихад, о том как читать намаз и держать уразу, и все это на неточных переводах сборника Бухари и Корана. Сейчас же они постоянно приводят мнения ученых, но только саудийских.

  215. илгизар-хазрат
    (19.04.2011 19:46) #
    0

    Прости брат Тахир если чемто мог тебя обидить. С тобой беседа мне приносит удовольствие. Призываю всех получать побольше знаний из различных источников. Давайте не будем однобоким. Ведь настоящие Алимы очень уважительно относились к друг другу. Например Имам Агзам (Абу Ханифа) специально ездил из Багдада в Лучезарную Медину получать знания о хадисах у более молодого Имама Малика ибн Анаса при том он садился у его ног из-за уважения к его знаниям, так как Имам Малик был самым знающим науку Ахадис

  216. Takhir
    (19.04.2011 19:50) #
    0

    Уважаемый Илгизар-хазрат! Вы ничем меня не обидели, это я скорее бываю часто несколько некорректен.
    Я про что и говорю. Давайте учиться. Давайте общаться. Но при этом помнить, что мы все (салафиты, шииты, суфии) мы все мусульмане. Я же не призываю прекратить споры. Просто спор внутри уммы, не должен приводить к войне. К сожалению такое часто бывало в прошлом, есть и сейча.
    Насчёт однобокости позиции некоторых людей согласен. Но простите меня, такая однобокость есть везде.

  217. Султан
    (19.04.2011 20:03) #
    0

    INSAN с чего ты взял, что ваххабизм полностью исчезнет, это что твое желание или прогноз. Наш брат надо быть осторожным в выборе слов, а то мы так далеко зайдем.

  218. Марьям-разия
    (19.04.2011 20:06) #
    0

    Мои братья, не нужно резких слов, это же обсуждение, а не принуждение, в этом и весь смысл нашей веры. Мы должны всюду следовать Корану и Сунне. Уважайте друг-друга братья

  219. илгизар-хазрат
    (19.04.2011 20:06) #
    0

    Ма шаАллах! Брат Тахир! Как верно ты сказал джзака-Аллахумма хайран! А брат Султан опустись на землю и не занимайся подстрекательством, ведь твои слова просто фантазия. Нужно братья разбираться в геополитике: США свой когти сунула почти во все мусульманские страны мира. Шейхи Аравийского полуострова под ними, Турция под НАТО и т.д. Вот оставалась одна Ливия и туда уже лезут. И вахабизм и другие всяческие деструктивные движения под их контролем и финансированием, стали пешками в их играх.

  220. Muhammad
    (19.04.2011 20:10) #
    0

    Илгизар-хазрат,Takhir что за нежности там проявляете, прости не прости, а то мы это не так поймем, остановитесь и выразите свою мысль ярко, без лишних слов и ласк.
    Ахлю-Сунна ва джамаа, вот в этос и есть истина братья и прошение тоже (для слишком нежных)

  221. Кемран
    (19.04.2011 20:12) #
    0

    Takhir хорошо разбирается в политике и в исламе, особенно в ваххабизме, молодец брат, тебя надо тоже привлекать к СМИ.

  222. Takhir
    (19.04.2011 20:19) #
    0

    Уважаемый Muhammad! Я взрослый мужчина, и излишней нежности (кроме ряда случаев по отношению к женщинам и детям) у меня нет. А вежливо меня учили говорить всегда моя мать и отец. И особенно они меня учили уважать всех участников спора, уважать старшее поколение У стариков гораздо больше опыта и знаний чем у меня, прожившего на этом свете 28 лет. А если я имею свою точку зрения я её выскажу и приведу доводы в её защиту, но не стану утверждать, что я прав, а все остальные идиоты!

  223. Takhir
    (19.04.2011 20:21) #
    0

    А позицию я свою уже высказал. Она очень простая: для меня все кто произнёс Шахаду и делают добро братья и сёстры!
    С уважением к Вам.Takhir

  224. Muhammad
    (19.04.2011 20:23) #
    0

    Takhir брат я тебя задел, выходит я близок к истине, если нет не нервничай пожалуйста по напрасному.

  225. Takhir
    (19.04.2011 20:25) #
    0

    Уважаемый Кемран! Спасибо за доброе слово, брат.Да я признаться имею определённые познания в политике, особенно в истории тюрко-мусульманских и иранских народов. Но у меня пока слабые понятия в Исламском богословии, особенно касательно ваххабизме. Так что стараюсь (в том числе находясь здесь среди Вас) учиться.
    С уважением к Вам. Takhir

  226. Кемран
    (19.04.2011 20:25) #
    0

    Куда делся наш брат Джамиль-Николай, без него уже здесь скучно стало, он настоящий дааватчик, и я его сильно уважаю, во истину он наш брат.

  227. Takhir
    (19.04.2011 20:27) #
    0

    Уважаемый Muhammad! Вы меня ничем не задели, и Вам не за что извиняться. А к истине мы близки. Вы правы.
    С уважением Takhir

  228. Марьям-разия
    (19.04.2011 20:28) #
    0

    Takhir ты приезжий брат, из чужеземцев, если так то нам в двойне приятнее, видеть нашего брата познающим истину.

  229. Султан
    (19.04.2011 20:30) #
    0

    Мумины, кто-нибудь согласен со мной, что будущее ислама и мира за ваххабизмом или же нет. Может кто возразить, или тоже нет.

  230. Takhir
    (19.04.2011 20:31) #
    0

    Уважаемая Марьям-разия. В каком смысле, приезжий, сестра?:)
    Я из Татарстана. Но по работе часто езжу по нашей России, а на Кавказе (в Карачае и Ставропольском крае) у меня живут родственники. Как раз сейчас там и нахожусь. До чего хороша весна на Кавказе!
    C уважением.

  231. Muhammad
    (19.04.2011 20:36) #
    0

    На Северном Кавказе, особенно в Дагестане действует сплоченное мощное вооруженное подполье, ряды которых заметьте постоянно пополняются новыми рекрутами. Выходит, что здесь постоянно будет творится спецоперации, так выходит. Интересно, что об этом думает Руслан Маликович и все остальные.

  232. Takhir
    (19.04.2011 20:48) #
    0

    Если власть не пойдёт на встречу, не попытается вести диалог с этими людьми, не называть их всех бандюками, только потому что они иначе молются, если не поймёт, что в их словах есть и правда, то сопротивление будет усиливаться. И каждая "спецоперация" будет только раскручивать этот процесс. Но местным кланам и погрязшим в грехах чиновникам бандитам только и нужна война, чтобы на крови нажиться.
    С уважением

  233. INSAN
    (19.04.2011 21:18) #
    0

    Многие ваххабиты в России считают всех тарикатчиков заблудшими, а такие ахли-сунна джамааты, как джамаат-таблиг и джамаат-нурчу сектантами. АСТАГАФИРАЛЛАХ. Многие ваххабиты считают только своё мнение истинным - а это затрудняет исламское братство.

  234. илгизар-хазрат
    (19.04.2011 21:24) #
    0

    Вахабизм в России исчезнет когда исчезнут денги вы знаете откуда и чьи. но я отно скажу абсолютная истина одна Ля иляха иля АЛЛАХ МУХАММЕД расулулЛах и все мъумины братья а остальное субективное. Ни один настоящий Алим никогда не утверждал что только он прав, но при этом был убежденным в своих уждениях.

  235. ahmad
    (19.04.2011 22:03) #
    0

    илгизар-хазрат думаю Вы ошибаетесь считая что американцы за саляфию, сами они продвигают именно суфизм с новаторскими идеями, и именно с этим связанно то что творится везде в россии. сомневаюсь что в США они с удовольствием будут продвигать учения ибн Таймии.
    я сильно сомневаюсь что это движение иссякнет если не будет фин. вливаний из за бугра. да его наверно вообще уже нет) может не будет джихадчиков, а тех кто читает книги ибн Таймии и ибн Кайима не уменьшатся

  236. ahmad
    (19.04.2011 22:07) #
    0

    согласен что этим движением могут манипулировать в разных регионах для дестабилизации определенного региона, но так же это делают и с суфиями или шиитами в Саудии Бахрейне и тп

  237. Takhir
    (19.04.2011 22:10) #
    0

    Официальная пресс-служба Госдепартамента США может конечно петь сладкие речи всем. Но агенты Лендли, Ми-6, Моссада используют всех в своих целях в зависимости от ситуации. Важен результат, а уж инструмент можно выбрать самый подходящий.
    P.S. У всех общественно-политических, террористических и пр. движений, религиозных направлений и течений есть свои источники финансирования и любое из этих движений и течений может стать потенциальным инструментом спецслужб. С уважением.

  238. ahmad
    (20.04.2011 01:20) #
    0

    Мне не нравится что когда начинает речь заходить о саляфизме никто не приводит нормальных доводов против, а лишь обвиняет с американцах евреях то что оно исчезнет и т.п. приведите далиль из Корана и Сунны...
    кстати INSAN так и не привел пример бидгат хасана который нормально сохранился без извращений... что еще раз убеждает что все это "теория" не более и причина для заблуждения мусульман.

  239. ahmad
    (20.04.2011 01:26) #
    0

    Кстати "Нурсистов" тоже запретили якобы из за того что через них работают спец службы Турции, и что это как то дискредитирует это учение или этого человека?

  240. INSAN
    (20.04.2011 08:19) #
    0

    ahmad, салам алейкум, я тебе привёл слова имама шафии, про манара, про книги по фикху, можно взять для примера получение знаний через магнитофон, комьпьютер или плеер (многие слушают лекции), или отдельные комнаты для женщин в мечетях, такого раньше не было.

  241. abdulla d
    (20.04.2011 08:33) #
    0

    Про понимание нововведений дагестанскими суфиями и разъяснение их заблуждения в этом вопросе можно прочитать здесь:

    http://www.islamcivil.ru/article.php?id=1&sid=8&aid=508

  242. INSAN
    (20.04.2011 08:52) #
    0

    ahmad, в РФ законодательно запрещены джамааты нурси и таблиг, это явный пример борьбы с исламом в РФ, эти джамааты способны на самоорганизацию и системный дагват.

  243. Султан
    (20.04.2011 09:49) #
    0

    В России все полезное навыворот и обязательно законодательно запрещают. Нет, чтобы привести в конституционное русло, сами загоняют всех в подполье, словом велика Русь матушка - а порядку место мало. Вот она Россия двухглавая.

  244. Кемран
    (20.04.2011 09:52) #
    0

    Братья, INSAN, abdulla d, Султан и другие законодательно можно все что хочешь запретить, главное юридически корректно это обосновать, правильно, а этого к сожалению как раз и нет. Запретили и все тут, а запретный плод всегда сладок.

  245. Марьям-разия
    (20.04.2011 09:54) #
    0

    Takhir - наш наиумнейший брат, расскажи нам пожалуйста как обстоят дела в РФ с законодательными запретами. Разве не нарушает такой запрет мои или чьи-то права в свободной стране

  246. Takhir
    (20.04.2011 11:09) #
    0

    C законами в России полный бардак. Запреты конечно нарушают права граждан России, но власть в этой стране мало интересуется мнением своих граждан. Ну тот же запрет мусульманской литературы. Вот простой пример и Вы всё проймёте. На так давно совковый прокурор из Челябинской области тов. Челышев пытался запретить книгу с хадисами Пророка (с.а.с), труды Р. Гайнутдина, труды выдающихся татарских богословов XVIII века.

  247. Takhir
    (20.04.2011 11:12) #
    0

    А экспертизу этих книг провела никому неизвестная госпожа Исланова из Казани, которая по профессии присихиатр. Провела очень быстро и в одиночку. Нет, потом конечно поднялся шум, Совет Муфтиев РФ и даже ЦДУМ в лице тов. Крганова начали возмущаться. Видимо до этого косорылого прокурора всё-таки дошло чего он хочет запретить (Хадисы Пророка(с.а.с), Сунну!!!!) и дело возбуждать не стали. Но сам факт говорит о многом.
    С уважением.

  248. Takhir
    (20.04.2011 11:18) #
    0

    А то что, Российская Федерация - свободная страна, уважаемая сестра, то это для кого как. Если для барадака, коррупции, совков, бандитов, помогающих им ментов, проституток, зажравшихся олигархов и пр., то она свободная. А вот честные люди могут здесь очень быстро оказаться несвободными!
    С уважением

  249. Марьям-разия
    (20.04.2011 11:35) #
    0

    Takhir наш брат, но как же быть в такой ситуации, улучшить положение мы не в силах, а оставить без изменений тоже нельзя, везде нас будут пинать. В чем же выход, как быть, что делать. А когда на одностороннем уровне это делаешь, получается глас вопиющего в пустыне и успеха никакого. Есть варианты.

  250. Султан
    (20.04.2011 11:38) #
    0

    А мы можем подавать в суд на таких долбанных прокуроров и психиатров или же это будет напраслина. Пример на Яну Амелину подали в прокуратуру, а толку никакого, не смогли даже состава преступления найти. Здесь по-моему также будет или нет.

  251. Muhammad
    (20.04.2011 11:41) #
    0

    Какое кому дело во что хочу в то и верю, у нас же свобода вероисповедания провозглашена разве нет. Я хочу исповедовать ваххабизм или салафизм называйте как хотите, я что не имею права? Это же гарантировано статьями конституции рф

  252. Takhir
    (20.04.2011 11:42) #
    0

    Уважаемая сестра, Вы задаёте мне глобальные вопросы. Но я могу предложить один вариант, что делать: - ЖИТЬ и БОРОТЬСЯ!
    Да, жить, рожать побольше детей, и делать так, чтобы они росли настоящими мусульманами. Многим кажется, что от меня одного и моей семьи ничего не зависит. Это не так. Если каждый из нас сделает хоть малую часть того, что должен, то многое измениться. Бороться, бороться через суд, если надо через этот Европейский суд и никогда не отчаиваться. Не всё так безнадёжно.

  253. Кемран
    (20.04.2011 11:45) #
    0

    Мне кажется то, о чем говорит Takhir - это ключевые, базовые вещи и, вроде механизмы предложены. Остается все это воплотить в жизнь. Народ, к сожалению, в большинстве своем в возможность построения гражданского общества, другая его часть считает проблему не его делом. Очень мало людей, способных зажечь в нашей молодежи искру,национальная и молодежная политика сгнили и приговаривают любую инициативу.

  254. Takhir
    (20.04.2011 11:45) #
    0

    Вот как раз по-моему сейчас в Европейском суде рассматривается дело касаемо запрета литературы в РФ. Суд уже обратился к России за разъяснениями. Надеюсь хотя бы с Саида Нурси запрет снимут.
    С уважением

  255. Takhir
    (20.04.2011 11:48) #
    0

    Уважаемый Muhammad!Простите брат, но вы рассуждаете так как будто находитесь в демократическом ПРАВОВОМ государстве. Да РФ по Конституции такое государство. Но на деле многие прокуроры, менты, чиновники путают конституцию с туалетной бумагой.
    C уважением

  256. Султан
    (20.04.2011 11:48) #
    0

    Здесь я с вами мумины точно согласен, на сайте Руслана Маликовича gereev.ucoz.ru есть ролик по исламизации европы. Так там только мини рассказ как демографическим путем упехов можно достич. Молодец брат умную вещь сказал

  257. Takhir
    (20.04.2011 11:52) #
    0

    Уважаемый Султан! Подавать в суд на всех этих шакалов надо. Знаете почему? Может это не всегда приносит желаемый эффект, но так мы мусульмане не будем, по крайней мере, выглядеть половой тряпкой, о которую все кому не лень вытирают ноги. Мы люди, мы в этой стране не пришлые.
    И дай Аллах здоровья и мира тем активистам, которые не сдаются и продолжают бороться.
    С уважением

  258. Muhammad
    (20.04.2011 11:52) #
    0

    abdulla d,INSAN,ahmad, Илгизар=хазрат, Джамиль-Николай где вы все, давайте отстаивать права религиозных общин (джамаатов). Ведите дискуссию кто как может и отвечайте. Если права в России у религиозников (ваххабитов особенно)

  259. Takhir
    (20.04.2011 12:00) #
    0

    А причины, по которым разные категории людей ненавидя Ислам разные. Силантьев, Амелина, Сысоев, Кураев по идеологическим причинам. Какой-нибудь вшивый мент или прокурор по причинам того, что ему тов. Нургалиев сверху спустил план по борьбе с экстремизмом и он из кожи вон лезет, чтобы выполнить или перевыполнить этот план. Товарищи нетрадиционной ориентации - тут я думаю понятно.
    И т.д. Но векторы всех причин сливаются в один общий интерес
    С уважением

  260. Takhir
    (20.04.2011 12:11) #
    0

    А интерес у них у всех один. Вспомните, как сказал старик Шпенглер - "Христианство в Европе умерло, выродившись в элемент культуры". Вот примерно такой же интерес у них по отношению к Исламу. И вся эта борьба с салафизмом из этой серии. Победят салафизм, возьмутся за суфизм, и т.д. Пока мусульмане не станут как смирные овечки на поле, которых стригут и режут, а они только жалобно блеют.
    С уважением

  261. Марьям-разия
    (20.04.2011 12:14) #
    0

    Уважаемые братья давайте не оскорблять работников органов, а то нас могут обвинить в различных нарушениях закона, подстрекательстве, и даже в экстремизме. Я думаю что Руслан Маликович не этого добивался своей статьей, а добивался объективности в подходах и в суждениях. Давайте покажем нашу толерантность.

  262. Takhir
    (20.04.2011 12:19) #
    0

    Уважаемая сестра, я сколько себя помню был добр и толерантен по отношению ко всем добрым и хорошим людям на этой планете вне зависимости от их наиональности и веры. И я всегда горой за таких людей. Но по отношению ко злу толерантным быть нельзя. Это зло и с ним надо бороться. А выражение "вшивый мент" - это не оскорбление, это констатация факта. Но всё равно приношу извинения админам и участникам разговора за свои не всегда корректные слова.
    С уважением к Вам. Takhir.

  263. INSAN
    (20.04.2011 12:30) #
    0

    Брат Muhammad , кстати, лет 4-5 назад Путин был с официальным визитом в саудии, после возвращения по всем каналам начали говорить что вахабизм это хорошее направление ислама и сам Путин положительно в эфире говорил про вахабизм, потому-что им что-то нужно было от саудитов и некоторые люди могут за деньги и на обезьяне "женица".

  264. Takhir
    (20.04.2011 15:46) #
    0

    Да уважаемая Марьям-разия, сестра, я уже упомянул об этом ранее, но скажу ещё раз: товарищи из органов, из Регнума, из прочих отстойников уже успели обвинить этот сайт и назвать его "ваххабитствующим". Аналогично они думают о всех активных пользователях этого сайта.
    С уважением.

  265. Takhir
    (20.04.2011 15:52) #
    0

    А что до обвинений в экстремизме, ну это в России могут пришить любому несогласному. Уверенность, что честные люди не могут стать объектом для органов основана на том, в нормальном государстве человека привлекают к ответственности по реальным основаниям. Но это в НОРМАЛЬНОМ государстве, а в чиновничье-бандитском оборотням не нужны никакие основания. При необходимости они их "придумают". Тем не менее из уважения к Вам, братья и сёстры и автору статьи буду избегать резких выражений. С уважением.

  266. Султан
    (20.04.2011 16:24) #
    0

    А само учение о ваххабизме разве может быть предметом споров, ну хотя бы по тому же экстремизму. Люди веками постигали его, изучали. И потом как я понял из других материалов Руслана Маликовича идея очищения в исламе существовала и до аль-Ваххаба, ибн-Таймия аль-Кайима. Гереев научно исследует историю еще до этих алимов, а ведь он прав всегда ислам пытались совершенствовать всякими бида и всегда находились люди призывавшие к освобождению от новшеств. Это прослеживается и в работах ибн-Руша тоже,

  267. Марьям-разия
    (20.04.2011 16:28) #
    0

    Руслан Маликович прав, особенно в том, когда говорить, что смотреть надо историю со времен праведных Халифов, во времена первых походов по распространению ислама. Разве это не так братья мои Takhir,INSAN,Ahmad

  268. Takhir
    (20.04.2011 16:32) #
    0

    Само учение о ваххабизме должно быть предметом споров исключительно между мусульманами и знающими учёными. Но как Вы понимаете,т.к. ваххабизм часто выступает против всякого рода грехов и новшеств в которых погрязла в том числе определённая часть (не вся!!) мусульманского духовенства, то ему в определённой степени чинят обвинения в экстремизме. Хотя, согласитесь так как врагам мусульман не нужен Ислам вообще, то не было бы ваххабизма преследовали ли бы суфизм, мазхабы и пр. С уважением.

  269. Takhir
    (20.04.2011 16:39) #
    0

    Уважаемая Марьям-разия, на историю Исламского мира надо смотреть всегда, начиная с самого начала. Да в принципе вообще на любую историю. Там много полезного и поучительного. А самый главный урок для нас, что мы должны быть вместе, всегда. Тогда мы непобедимы!
    С уважением

  270. (20.04.2011 16:55) #
    0

    "вероучению ислама грозила язычество" - безосновательные слова. Сотни тысяч книг было написано к тому времени, после всего этого если кто нибудь и станет язычником, то точно не из-за того что прочитал эти книги. Руслан Маликович под язычеством наверно понимает "тавассуль" и "зиярат" с чем боролись Ибн Таймия и его ученики. Мухаммад ибн Абд аль-Ваххаб не боролся с поклонением каменным и деревянным богам он искажал ислам. Руслан Маликович по видимому сочувствующий.

  271. Takhir
    (20.04.2011 17:00) #
    0

    Уважаемый Asker Zalov!По-моему Руслан Маликович старается впервые более-менее объективно описать ваххабизм. Я признаться не заметил в его словах сочувствия ни к кому, кроме всех мусульман, до которых он пытается донести научный взгляд на эту проблему, без тех помоев и ругани которые льются на Ваххаба со всех сторон.
    C уважением

  272. (20.04.2011 17:22) #
    0

    Автор пишет: "Сам шейх Мухаммад ибн Абд аль-Ваххаб (рахимахуЛлах) в проповедях часто пользовался словами, изречениями шейха Ахмада Ибн Таймия (рахимуЛлах)", после имен адептов салафизма, он уважительно говорит (рахимуЛлах), а после имен ученых более сильных и более поздних ..."Захабий - хадисовед, ибн Касир - автор комментарий к Корану, Файруз Абадий - составитель толковых словарей арабского языка и многие другие", ни чего не сказал. Стало питает Ибн Таймие и Абд аль-Ваххаб особое уважение.

  273. Muhammad
    (20.04.2011 17:45) #
    0

    Asker Zalov наш брат, он так пишет потому что, это были уже учениками ибн-Таймия и других и сели он пишет рахимуЛлах им то это относится и к их ученикам. А сам Руслан Маликович пишет и по христианству (протестанты, католики и т.д.), иудаизму, исламу (мюридизму, шиизму, салафизму).Выходит он что теперь каждому из них сочувствует.
    Аскер Залов думай что пишешь, лично я бы хотел чтобы в нашем ряду были именно такие как Гереев.

  274. Марьям-разия
    (20.04.2011 17:49) #
    0

    Уважаемые мусульмане, братья! Руслан Маликович Государственный Советник Гражданской службы III класса и его сфера деятельности основная это государственно-конфессиональные отношения, куда входят все конфессии и ваххабизм тоже. Он действительно первый человек из знающих кто написал про про ислам салафия без грязи и подтосовки фактов, за что ему огромная благодарность.

  275. Султан
    (20.04.2011 17:53) #
    0

    Что этот Задов Аскер хочет сказать, смуту наводит к словам придирается, по факту скажите что-нибудь согласны с ваххабизмом его доктриной или нет. А у Таймии и других и без Гереева поклонников хватает. Руслан Маликович пусть больше пишет, в этом его заслуга.

  276. Takhir
    (20.04.2011 17:54) #
    0

    Надеюсь администрация и редакторы сайты ещё порадуют нас статьями этого человека. Вон какая дискуссия уже на 14 страницах:)
    С уважением.

  277. Takhir
    (20.04.2011 17:55) #
    0

    Братья не ругайтесь, прошу Вас, мы мусульмане.
    С уважением.

  278. Кемран
    (20.04.2011 17:56) #
    0

    Takhir наш самый знающий брат, объясни пожалуйста этому тоже нашему брату Аскеру, что он глубоко заблуждается. Ему надо вступить в ближайший джамаат, чтобы обрести спасение в обеих мирах.

  279. илгизар-хазрат
    (20.04.2011 17:57) #
    0

    Братья мусульмане! Поймите одн простую истину- исламская наука состоялась уже давно, более 1300 лет назад. Это правовые школы-мазхабы великих Имамов АБУ ХАНИФА,МАЛИКА,ШАФИИ И АХМАДА. Это и есть Шариат. А возникшие после и суфизм и хараждиты и ахмадий и шизилиты и вахабизм все это идеалогии т.е от слова идея А всякая идея это интересы определенного круга дюдей но ни как ни Ислама. Поэтому ин шаАЛЛАХ все эти ответвления сами сабой отпадут. А мазхабы были и будут.

  280. Султан
    (20.04.2011 17:59) #
    0

    Аскер Залов сочувствующий только кому не понятно, наверно он суфий или тоже ваххабит. Аскер отзовись брат мумин

  281. Takhir
    (20.04.2011 18:01) #
    0

    Уважаемый Кемран! Брат, спасибо конечно, но я не самый знающий. А признаться чего хочет сказать уважаемый Аскер я так и не понял. Он вроде и согласен с автором и против. Я надеюсь он пояснит свою мысль.

  282. (20.04.2011 18:08) #
    0

    Takhir, как можно с вами связаться?

  283. Takhir
    (20.04.2011 18:14) #
    0

    Нахожусь на Северном Кавказе по работе. Так что по e-mailu.Зайдите в ветку "Экстремизм бывает православным" там я его написал.
    C уважением.

  284. (20.04.2011 18:45) #
    0

    Ну во первых я никого оскорблял а вот Султан назвал меня Задовым. Это говорит о его уровне. Прошу модера это учесть. Во-вторых Захаби был современником Ибн Таймии (он не был учеником ибн Таймии)и дал фетву против него и его взглядов и после его имени то же можно было написать рахимахуЛЛа.Захаби известный ученый и хадисовед. Я ясно написал что автор симпатизирует ваххабитским ученым которые искажают религию ислам.И прошу не переходите на личности это низко.

  285. (20.04.2011 18:49) #
    0

    Салафиты делятся на три течения Ал-Джихадия, Ал-Иджтихадия, Ан-Нассия. Те что в Саудии это Ан-Нассия придворные карманные ваххабиты. Ал-Иджтихадия типа Кардави - лицемер который влюблен в монархические семьи, поддерживая в Египте демонстрантов а в Бахрейне правящих диктаторов Але-Халифа и сеющий фитну в Сирии. Ал-Джихадия проливают кровь мусульман.

  286. Султан
    (20.04.2011 18:56) #
    0

    Asker Zalov кто тебя назвал Задовым, прочти внимательно там написано Залов, вот так вы и искажаете всю суть ислама. все знают что Захабий - хадисовед, а как можно быть учеником небудь современником учителя, по твоему как посмертно в ученики подаются. Я был в аль - азхаре там много свидетельств где не только Захабий,о и еще много других пишут о своей принадлежности к сторонникам Единобожия, собственного того чего и проповедовал Таймия. Вот в этом смысле автор статьи абсолютно правду пишет, и пуст

  287. Султан
    (20.04.2011 19:01) #
    0

    Asker Zalov ты так и не ответил ты сам из каких аль-суфия или аль-шиия и тут не нужно обижаться если скрываешь собственные убеждения, то о других рассуждать тоже не стоит. Ну сам подумай что за чушь ты пишешь - карманные ваххабиты, ты что достиг такого уровня аналитики, что даешь такие оценки. Ты видел как они живут и как мы живет, где культура, а где коррупция и воровство.

  288. Марьям-разия
    (20.04.2011 19:07) #
    0

    Takhir без тебя мой славный брат здесь не обойтись, к разговору потихоньку и агрессивные подключаются, помоги нам. Сегодня в нашем университете обсуждали публикации Гереева "Ваххабизм" феноменальный фурор здесь он произвел, все расспечатывают, копируют, спорят, даже незнаю уже чем это закончится. Такой большой действительно интерес вызвал Руслан Маликович. Скоро будет конференция по современному исламу, мы приняли единогласное решение пригласить именно Гереева.

  289. Кемран
    (20.04.2011 19:12) #
    0

    МОДЕРАТОР САЙТА, вы почему убрали статью "ВАХХАБИЗМ" и ваххабизм в Дагестане с главной страницы и фото автора тоже нет. Самая нормальная публикация за последнее время, а вы его спрятали, на вас что уже давят.

  290. (20.04.2011 19:16) #
    0

    Султан (20.04.2011 17:53)
    Что этот Задов Аскер хочет сказать, смуту наводит к словам придирается, по факту скажите что-нибудь согласны с ваххабизмом его доктриной или нет. А у Таймии и других и без Гереева поклонников хватает. Руслан Маликович пусть больше пишет, в этом его заслуга.

  291. админ
    (20.04.2011 19:18) #
    0

    Уважаемый Кемран, статья "Ваххабизм" и ваххабизм в Дагестане" - "ушла" с актуальной рубрики по принципу ротации. Зато она сейчас находится в рубрике "Популярные материалы", аж на 4 месте, благодаря тому, как вы пишите, что эта "самая нормальная публикация за последнее время", а также ввиду огромного количества комментов.
    Спасибо за комментарии.

  292. (20.04.2011 19:19) #
    0

    Из письма Хафиза Захаби Ибн Таймие "Не пришло ли время прекратить все это, покаяться и вернуться к Богу? Разве тебе не семьдесят, и смерть твоя уже близка? Клянусь Аллахом, тебе не до смерти, и ты надсмехаешься над тем, кто думает о ней! Не думаю, что прислушаешься к моим советам, хуже того в ответ на письмо напишешь тома, с колкими словами в мой адрес, чтобы я замолчал наконец. Если ко мне, кто любит и сочувствует тебе, ты относишься таким образом, то как обращаешься с врагами?"

  293. (20.04.2011 19:23) #
    0

    Я не суфий и не шиит, не ваххабит и не салафит я придерживаюсь ислама ал-амр бейнал амрейн. Стараюсь не входить в крайности. Я муслим альхамдулилла, без прибавления суфий, шиит, салафит и прочее.

  294. Султан
    (20.04.2011 19:24) #
    0

    Asker Zalov что это за письмо, откуда оно взялось, из библиотеки суфистов, такого письма в природе нет, я внимательно слежу за всем творчеством Захабия - поскольку изучаю Хадисоведение. В каком общепризнанном журнале это письмо опубликовано, № журнала и страницу пожалуйста, и кто автор.Буду очень тебе признателен, Спасибо за диспут.

  295. Кемран
    (20.04.2011 19:29) #
    0

    МОДЕРАТОР САЙТА, в статье ДУМ коромыслом, у ЕВтеева, у Амелиной есть фото. Поставье пожалуйста и Гереева о ваххабизме тоже фото автора, так приятнее смотреть и сообщать другим, а то искать долго. Если вам это не так трудно конечно.

  296. Марьям-разия
    (20.04.2011 19:33) #
    0

    Asker Zalov есть научные публикации Дмитрия Жантиевя кандидата наук(Шеф-редактора программы "Панорама" на телеканале "Русия-аль-яум" ("Россия сегодня" на арабском языке) где четко сказано о Захабие и Таймие, он действительно был его учеником и восхищался всегда Таймией, а про это письмо впервые слышим.И еще Вы не ответили на вопрос Султана Вы суфист или салафит.

  297. админ
    (20.04.2011 19:39) #
    0

    Фотки показываются автоматически только к первым трем статьям. Как только статья Руслана Гереева займет 1-3 место - фотка "покажется". Судя по количеству читающих, ждать этого осталось недолго. Терпения и приятно-полезного пребывания на нашем сайте.

  298. Muhammad
    (20.04.2011 19:46) #
    0

    Takhir,INSAN,Ahmad и другие где вы нужна ваша помощь в разяснении о сути ваххабизма и ваххабизма в Дагестане, где ваххабизм проявляется в самой жесткой форме. А молодежи очень много в среде салафитов, очень много, а в последнее время очень много становится и девушек молодых и очень молодых, причем судя по опросам того же Гереева выбор они делают осознанно. Что происходит, вот в чем вопрос? Asker Zalov Вы тоже судя по комментариям умный человек ответе на вопрос тоже.

  299. Султан
    (20.04.2011 19:51) #
    0

    Asker Zalov ты мусульманин Альхамдулилях, я так рад брат ты даже не представляешь. Ну ты суннит правильно или это тоже крайность. АСКЕР мой брат - добро пожаловать в наш джамаат, я приглашаю тебя брат, не отказывайся, по думай с начала.

  300. Марьям-разия
    (20.04.2011 19:56) #
    0

    Все равно толком объяснить в чем притягательность ваххабизма никто не может. Если все так плохо у салафитов, так почему все туда так стремятся, из молодых конечно, кто ответит.

  301. (20.04.2011 19:57) #
    0

    Адрес письма Хафиза Захаби
    الإعلان بالتوبيخ، ص 77 و تكملة السيف الصقيل، ص 218

  302. (20.04.2011 20:00) #
    0

    Отрывок из письма Хафиза Захаби, на арбском кто может читать
    يا خيبة! من اتّبعك فإنّه معرض للزندقة والإنحلال ... فهل معظم أتباعك إلاّ قعيد مربوط، خفيف العقل، أو عاميّ، كذّاب، بليد الذهن، أو غريب واجم قويّ المكر، أو ناشف صالح عديم الفهم، فإن لم تصدّقنى ففتّشهم وزِنْهم بالعدل ... ؛

  303. (20.04.2011 20:03) #
    0

    продолжение отрывка из письма Хафиза Захаби
    فما أظنّك تقبل على قولي وتصغى إلى وعظي، فإذا كان هذا حالك عندي وأنا الشفوق المحبّ الوادّ، فكيف حالك عند أعدائك، وأعداوءك واللّه فيهم صلحاء وعقلاء وفضلاء كما أنّ أولياءك فيهم فجرة كذبة جهلة

  304. Султан
    (20.04.2011 20:05) #
    0

    Asker Zalov но Хафиз никогда не писал Захабию, особенно после Дамаскских событий. Я только что открыл твой адрес, это же ерунда, которая от составителя идет. Какое это имеет отношение к Захабию, ты что на арабском читать не можешь брат.

  305. (20.04.2011 20:07) #
    0

    Это отрывок из письма Хафиза Захаби ибн Таймие из книг
    الإعلان بالتوبيخ، ص 77 و تكملة السيف الصقيل، ص 218

    يا خيبة! من اتّبعك فإنّه معرض للزندقة والإنحلال ... فهل معظم أتباعك إلاّ قعيد مربوط، خفيف العقل، أو عاميّ، كذّاب، بليد الذهن، أو غريب واجم قويّ المكر، أو ناشف صالح عديم الفهم، فإن لم تصدّقنى ففتّشهم وزِنْهم بالعدل ... ؛
    فما أظنّك تقبل على قولي وتصغى إلى وعظي، فإذا كان هذا حالك عندي وأنا الشفوق المحبّ الوادّ، فكيف حالك عند أعدائك، وأعداوءك واللّه فيهم صلحاء وعقلاء وفضلاء كما أنّ أولياءك

  306. Muhammad
    (20.04.2011 20:07) #
    0

    Takhir ты куда исчез наш брат, отзовись наш милейший из милейших. Тут спрашивают в чем суть ваххабизма, как на это ответить по научного не предвзято.

  307. Султан
    (20.04.2011 20:11) #
    0

    Ты имеешь ввибу Хафиза Захабия или Хафиза ибн Гамна. Я подумал, что Хафиз ибн Гамн пишет Захабию, извини брат Asker я не то посмотрел.

  308. (20.04.2011 20:11) #
    0

    Ал-Хафиз Аз-Захаби это ханбалитский ученый ум. в 744 году, был современником Ибн Таймии, мухаддис, знаток ильмуль Риджал - наука о хадисопередатчиках.

  309. Muhammad
    (20.04.2011 20:14) #
    0

    Asker Ну что вы спорите мумины, ваххабизм уже утвердился на всей планете и это остановить никто не может кроме Всевышнего.И потом, что плохого в ваххабизме, скажите мне кто может.

  310. (20.04.2011 20:15) #
    0

    Из письма Хафиза Захаби Ибн Таймие: До каких пор, ты будешь видеть соринку в глазе брата своего, не замечая в своём бревна? Сколько ты будешь возвышать себя, и принижать учёных и народ? Ведь тебе известны слова Пророка(ДБАР), запрещающие подобный метод: "О усопших вспоминайте лишь доброе, ибо за деяния, которые они послали наперед будет им загробная награда".
    Знаю, в своё оправдание скажешь: злословие на тех, до кого не дошел призыв Пророка является истинным джихадом. Но, знай, клянусь Всевышни

  311. Кемран
    (20.04.2011 20:17) #
    0

    Asker Zalov Шейх Мухаммад Рашид Рида: «шейх Мухаммад ибн Абд аль-Ваххаб один из справедливых обновленцев, призывавших к очищению единобожия, к искренней вере в единого Аллаха против новшеств и прегрешений».

  312. Марьям-разия
    (20.04.2011 20:19) #
    0

    Великий арабский просветитель Таха Хусейн: «Исправительное движение недждийского шейха Мухаммада ибн Абд аль-Ваххаба мощный призыв к подлинному исламу без многобожия и язычества».

  313. Султан
    (20.04.2011 20:21) #
    0

    Asker Zalov Сам шейх Мухаммад ибн Абд аль-Ваххаб (рахимахуЛлах) в проповедях часто пользовался словами, изречениями шейха Ахмада Ибн Таймия (рахимуЛлах) который сказал: «Убеждённость мусульманина (аль-йакин) состоит из убеждённости в исполнении повелений Аллаха и в том, что обещал Аллах подчинившимся Ему, а также убеждённости в предопределении Аллаха, сотворении Им всех творений и управлении ими».

  314. Muhammad
    (20.04.2011 20:23) #
    0

    Современный вооруженный конфликт в Дагестане имеет ярко выраженный религиозный оттенок. Фундаментальный ислам или ваххабизм, прочно утвердился в республике. Во многих районах республики ваххабизм имеет огромное влияние на жизнь местного сообщества.

  315. Takhir
    (20.04.2011 20:30) #
    0

    Уважаемые братья и сёстры! Конфликт в Дагестане конечно имеет религиозный оттенок. И надо признать весьма приличный оттенок. Но если копнуть глубже и подумать... Вот я находясь на Кавказе разговариваю со многими салафитами (они даже в КЧР есть, хотя здесь не было отрадясь суфизма). Ну вот они говорят, если бы нас оставили в покое и дали исповедовать нашу веру так как нам хочется, никто не взял оружие в руки.
    C уважением.

  316. Магриб
    (20.04.2011 20:31) #
    0

    То что творится в Дагестане, на Северном Кавказе похоже никогда не закончится, друзья давайте обсуждать реальное положение дел а не прошлое. Кто даст прогноз событиям на Северном Кавказе в ближайшее время.

  317. Мадина
    (20.04.2011 20:34) #
    0

    Тakhir по твоему выходит, что их притесняют, как и автор статьи тоже говорит в этом все дело, так выходит мой брат.

  318. Takhir
    (20.04.2011 20:34) #
    0

    Здесь как обычно сошлись интересы многих сторон. Во-первых, власть. Власть на Кавказе сплошь клановая. Один пойдёт в госорганы и притащит за собой всех своих родственников. Коррупция.. Экономические проблемы. Центр орёт, что он вливает на Кавказ кучу денег. И что? Эти деньги уходят в карманы местных чиновников, которые превратились в средневековых ханов и беев, построили себе замки, осталось только рвом их окружить. А где заводы, где школы, где работа молодёжи, чёрт возьми?

  319. Muhammad
    (20.04.2011 20:37) #
    0

    Руслан Маликович об этом тоже писал, что нет ни одного проекта в Дагестане, где молодой мог бы себя реализовать, не ужели Все так поганно на Каказе Северном.

  320. Takhir
    (20.04.2011 20:37) #
    0

    Но не только местные бандиты в этом виновны. Московские жирные коты, сидящие в высоких министерствах тоже имеют свои доли в гешефте. Ибо если бы их такое положение дел не устраивало, они бы давно его поправили. А так всем выгодно, все счастливы... Кроме народа.

  321. Takhir
    (20.04.2011 20:41) #
    0

    Но товарищи это ещё не есть все члены шайки. Есть и другие господа. Многих представителей официальных структур тоже устраивает такое положение дел. А что, пусть по-прежнему проводят поминки на 3 , 7, 40 день, дают огромные кульки муллам, и т.п. Пусть это не Ислам, пусть! Население, выросшее в Совке об этом даже не подозревает, 90 проц. его даже омовение совершить не умеют. А уж мы объясним ему где Ислам. А вы молодые выскочки, отучившиеся где-то там сидите и помалкивайте - вот так они думают.

  322. Марьям-разия
    (20.04.2011 20:44) #
    0

    Получается регулируемый ислам, который на местонм и федеральном уровне очень выгоден, в первую очередь духовенству, так я понимаю брат.

  323. Takhir
    (20.04.2011 20:45) #
    0

    Теперь милиция и ФСБ. О, у этих господ свой интерес. У них у всех за редким исключением совковое мышление. А тов. Нургалиев восстановил типично совковый приём - планы раскрываемости. Ну вот скажите нет у опера на участке преступлений экстремисткой направленности. Ну что он будет делать? Правильно, что бы упаси Бог не испортить своё материальное положение, будет их "придумывать". Это по всей России так.

  324. Магриб
    (20.04.2011 20:48) #
    0

    Почему в Дагестане никто не комментирует ситуацию из чиновников правительства и ведомственных бюрократов. Они что все боятся "лесных братьев" так выходит они там хозяева.

  325. Takhir
    (20.04.2011 20:48) #
    0

    Уважаемая сестра! Это же ясно как божий день власть при любом строе стремится контролировать религию, стремится подчинить себе всё. Просто в нормальных странах её ограничивают в этом хорошие законы, независимые суды, и что самое главное - ГРАЖДАНСКОЕ ОБЩЕСТВО. Общество, которое не позволит вытирать о себя ноги. А у нас ни того, ни другого, ни третьего...
    С уважением

  326. Кемран
    (20.04.2011 20:51) #
    0

    Братья мусульмане, а где наш брат Джамиль-Николай, INSAN, Ahmad, им что наскучил глобальный Дагестанский ваххабизм.

  327. Takhir
    (20.04.2011 20:51) #
    0

    Уважаемый Магриб чиновники в России со времён Фонвизина, Гоголя, Салтыкова-Щедрина боятся одного - вышестоящего начальства и возможности потерять свой портфель и деньги.
    Перечитайте Ревизор Н.В. Гоголя
    С уважением

  328. Takhir
    (20.04.2011 20:55) #
    0

    А теперь ещё. Все эти спецоперации. Ну вот подумайте, зачем нужен такой штат МВД и ФСБ? Они же всеми эти делами пытаются докричаться до Кремля и сказать: "Эй, Владимир Владимирович, мы очень нужны, видите какая обставнока. Каждый день в Махачкале в однокомнатной квартире отстреливаются триста боевиков! Не надо нас сокращать. Вы лучше нам денег дайте, а мы уж как нибудь тут сами, без Вас!"
    С уважением

  329. Muhammad
    (20.04.2011 20:56) #
    0

    В Дагестане и на всем Северном Кавказе искусственно зарождена новая форма рабства, которая выгодна только чиновникам гребущим на коррупции и откатах. А простые люди там не знают как коммунальные платежи оплатить, все очень плохо, а молодежь не хочет с этим мирится. Исходя из этого как нам рассказал наш уважаемый Руслан Маликович в своих статьях грядут большие перемены. И либо мы будем в них участвовать, либо примем уже в готовой форме, когда другие сделают все.

  330. Takhir
    (20.04.2011 20:58) #
    0

    Уважаемые братья и сёстры! При всей моей ненависти к Геббельсу помните , что он был мастером пропаганды. Так вот он говорил:"Ложь должна быть простой тогда людишки в неё обязательно поверят". А вот это его высказывание самый раз подходит под ситуацию с ваххабизмом:"Выделяйте объекты для ненависти!"
    С уважением.

  331. Takhir
    (20.04.2011 21:04) #
    0

    Власти очень выгодно списать все свои проблемы на салафитов и вести бесконечную борьбу с ними. Сошлись интересы ряда групп: федерального центра в лице московских бюрократов раз, местной кавказской компрадорской буржуазии два, ряда представителей официального духовенства три, представителей силовых органов четыре, продажных журналюг пять, национал-шовинистов и фашистов всех матей -шесть, либерал-западников, которые не видят для Ислама места в России - семь
    С уважением.

  332. Takhir
    (20.04.2011 21:21) #
    0

    Так про власть и местные кланы я объяснил свою позицию, про мулл и силовиков тоже. Про журналюг. О, друзья мои! А Вам никто никогда не говорил, что журналист - это вторая древнейшая профессия? Только вот некоторые журналисты и становятся журналюгами от того, что путают её с первой. Но журналюги бывают разные. Есть первый тип - представители жёлтой прессы. Особенность этого типа в том, что для он может напечатать всё что угодно, лишь бы его газету покупали. Типичный меркантильный интерес.

  333. Takhir
    (20.04.2011 21:27) #
    0

    Продукты жизнедеятельности представителей вида Homos Yellow Newspaper вы можете наблюдать на страницах МК, Жизни, Комсомольской неправды и пр. Второй тип - журналюга официальный. Это представители официальных госканалов и газет. Эти тоже иногда желтеют, но в основном ничего нового не рассказывают, а только передают информацию от власти к обществу. Ну и наконец третий тип - ЖУРНАЛИСТ, честный и порядочный человек, который не боится говорить правду. Таких мы встречаем редко. С уважением

  334. Takhir
    (20.04.2011 21:31) #
    0

    Следующая группа борцов с салафизмом (а на самом деле с суфизмом, шиизмом и вообще с любым Исламом) - Патриоты. Только они себя так называют, а на самом деле они такие же патриоты, как я Моника Беллучи. Потому что единственное что умеют эти господа, так это ругать евреев, США, мусульман и всех в бедах России кроме себя. Они не умеют работать, учиться, жить. Только орать как нам плохо, ЖИДЫ и ЧУРКИ совсем зажали. Считают Ислам чужеродной религией, не имеющей места в русском государстве.

  335. Takhir
    (20.04.2011 21:36) #
    0

    Либерал-западники. Эти братцы считают эталоном США и их образ жизни. Они думают, что он пригоден для всех народов на все времена. Они готовы защищать кого угодно: геев, лесбиянок, жителей Альфа-Центавра, пуэрто-риканцев, кого-угодно, кого Запад любит, того любят и они. А Запад сейчас не любит Ислам, поэтому его не любят и они.
    С уважением

  336. Takhir
    (20.04.2011 21:40) #
    0

    И вот, братья и сёстры, все эти люди с диаметрально противположными взглядами (в страшном сне не представишь рядом Жириновского и Новодворскую, тов. Крганова и тов. Канокова) имеют общий интерес в отношении Ислама. Нет не подумайте, я не считаю, что это масонская ложа и какой-то заговор. Но такое слияние несливаемого часто случается. Я опять же высказал свою позицию. Может быть где-то я груб, резок и неправ. Я не претендую на абсолютную истину. Простите меня, если кого-то обидел. С уважением

  337. INSAN
    (20.04.2011 21:40) #
    0

    Что плохого в вахабизме? ваххабиты придают Аллаху место, они приписывают Аллаху части тела, они объявляют заблудшими всех кто с ними не согласен, а король саудии дружит с Хосни Мубараком и Бен Али (это тираны из Египта и Туниса) - которые притесняли мусульман и создали супер коррумпированные режимы.

  338. Takhir
    (20.04.2011 21:44) #
    0

    Да и ещё, обратите внимание на один момент. Все эти разные люди могут спорить. Но в одном они единны. Они дружно ненавидят нас. А мы (салафиты, шииты, сунниты) ругаемся до такой степени, что вообще обвиняем друг друга в неверии и презираем друг друга. Может стоить любить друг друга на зло врагам? А-а?
    С уважением к администрации сайта и всем участникам. Ваш Takhir

  339. суперэксперт
    (20.04.2011 23:24) #
    0

    ну и эксперт открил новую никому не известную вахабизм и еще в дагестане. так сказат может ты и эксперт но явно не дагестанцам.

  340. Takhir
    (20.04.2011 23:47) #
    0

    Уважаемый суперэксперт, выразите свою мысль на членораздельном литературном русском языке
    С уважением.

  341. Султан
    (21.04.2011 09:36) #
    0

    INSAN наш брат в ваххабизме нет того, что ты пишешь, как можно АЛЛАХУ части тела приписывать кто тебе это сказал. В Коране написано восседает на троне (ваххабиты не считают, что он сидит там, это мюриды приписывают чтобы мумины ненавидели ваххабито это не так брат. Восседает - правит вселенной, всем и вся. Сам внимательно читай пожалуйста, и не слушай всяких суфиев и горе-ваххабитов. Настоящий ваххабит никогда себе этого не позволит потому что он Единобожник (ТАУХИДИСТ).

  342. Марьям-разия
    (21.04.2011 09:40) #
    0

    А что на это скажет наш самый умный брат Takhir. Я как поняла мой милейший брат Takhir, во взглядах очень близок с позициями Руслана Маликовича, такой же умница. Скажи пожалуйста INSAN прав когда предявляет ваххабитам не свойственные им качества или Султан прав в части Таухида.

  343. Muhammad
    (21.04.2011 09:43) #
    0

    шейх Мухаммад ибн Абд аль-Ваххаб (рахимахуЛлах) в проповедях часто пользовался изречениями шейха Ахмада Ибн Таймия (рахимуЛлах) который сказал: «Убеждённость мусульманина (аль-йакин) состоит из убеждённости в исполнении повелений Аллаха и в том, что обещал Аллах подчинившимся Ему, а также убеждённости в предопределении Аллаха, сотворении Им всех творений и управлении ими».
    И нам тоже это надлежит, внимательно читайте, верно сказано.

  344. Мадина
    (21.04.2011 09:46) #
    0

    Поддерживаю вас братья мои, ибн-Таймия абсолютно прав (аль-йакин)

  345. Кемран
    (21.04.2011 09:48) #
    0

    Современный вооруженный конфликт в Дагестане имеет ярко выраженный религиозный оттенок. Фундаментальный ислам или ваххабизм, прочно утвердился в республике. Во многих районах республики ваххабизм имеет огромное влияние на жизнь местного сообщества. А ведь Маликович пишет очень правильно, объективно

  346. Джамиль-Николай
    (21.04.2011 09:51) #
    0

    Коль речь идет о чистое ,стоит сказать и загрязненности.А ИМЕННО -Есть Инша Аллах крепкие регионы в которых уместно вести дискуссии между мазхабных отношений,оценки позиций улемов..и.т.д Но вот шок из реальной жизни-есть далекая глубинка,часть участников джума намаза ,может собраться и для поддержки хорошего настроения за бакалом пива!? продолжить беседу на уровне своего развития -.И при этом их многие односельчане считают либо интеллектуалами либо даже исламскими экстремистами.Нужен выборочный

  347. Джамиль-Николай
    (21.04.2011 09:56) #
    0

    выборочный подход,то есть если одни доросли до изучения Аль Вахаба то другим для чистоты помыслов и поведения с лихвой хватит НАЧАЛЬНОГО МАКТАБА.И часто это не вина людей а беда.Проблема для решения ,которой нужны значительные усилия.

  348. Марьям-разия
    (21.04.2011 10:02) #
    0

    Джамиль ты имеешь ввиду по умственным способностям изучать ислам или нет, так я поняла. А кто будет определять кто умен, а кто нет, критерии оценки, кто будет давать.

  349. Джамиль-Николай
    (21.04.2011 10:07) #
    0

    Нет,Марьям -разия.,я писал о пиве -это дурманящий алкогольный напиток-искусное изделие шайтана для гибели людей.

  350. Магриб
    (21.04.2011 10:24) #
    0

    Алклоль вообще не должен быть предметом обсуждения, это харам запретное и этим все сказано, зачем еще что-то говорить об этом.Джамиль брат как ты относишся к тому что написал INSAN о том, что АЛЛАХ сидит на троне (вселенной), и что якобы ЕМУ ваххабиты придают тела (облик человека, раз ОН сидит), твое понимание этого мой брат.

  351. Джамиль-Николай
    (21.04.2011 10:40) #
    0

    К сожалению, Брат я малообразован.Излагаю мысли на своем уровне.Я даже Намаз изучал по кириллице и на слух С уважением.А в моем понимании Аллах Акбар.,по русски Велик ,Бесконечен ,и думаю нет такого трона ,который по величине и размеру мог бы соответствовать Создателю Аллаху.

  352. Султан
    (21.04.2011 10:49) #
    0

    Джамиль машаллагь наш брат, уважаю тебя и призиваю к большему изучению. ты наш будущий дааватчик иншалла рахман, береги себя.

  353. INSAN
    (21.04.2011 11:22) #
    0

    Джамиль-Николай, Аллах превыше всего материального мира он превыше того чтобы нуждаться в материи, материя это созданное, а Аллах Извечный и Вечный, Он не во временных рамках, созданные творения во времени, а трон это самое крупное творение Аллаха и трон материальный.

  354. Кемран
    (21.04.2011 12:32) #
    0

    INSAN,АЛЛАХ услышит взывающего к нему - Сами АЛЛАГЬУ лиман хамидах. ОН Создатель вселенной, миров. Молодец наш брат.

  355. Muhammad
    (21.04.2011 12:37) #
    0

    Строжайщее Единобожие - вот ключ к созданию вселенной, вера (иман).Основой его учения было представление о Таухиде (строжайшем единобожии), согласно которому Аллах - единственный источник творения и только Он один достоин поклонения со стороны людей. Последователи этого учения считали, что Таухид всегда был и останется актуальным. Они были уверены в том, что мусульмане и прежде всего Аравийского полуострова отошли от этого особо важного принципа, поклоняясь святым и вводя в ислам различные новш

  356. Марьям-разия
    (21.04.2011 13:05) #
    0

    Джамиль-Николай, а чем ты брат занят в повседневной жизни, кем работаешь. Ислам где постигаешь само учением или ходишь в мечеть. Расскажи брат нам пожалуйста.

  357. Джамиль-Николай
    (21.04.2011 13:29) #
    0

    Из уважения к Вам Марьям -разия..хоть не люблю о личном.Обычен,я работаю по найму ,из смешанных народов.,две разные мечети наблюдаю в одной татары не сильно в восторге от других,в другой другие от татар..но бывает и все нормально.Инша Аллах ,сейчас и самому узнать ,что либо удается..В том числе суннитов,сайты,норм,шиитов тоже я читаю.Я так,вас понимаю что интересен Вам социум подобных мне,таких поверьте много,кто скажем честно в Мечтах о Полной Жизни.Обычный человек.

  358. Мадина
    (21.04.2011 13:49) #
    0

    Послушайте, наш Руслан Маликович оказывается еще и продвинутый, у него на персональном сайте, даже РЭП исламский тоже есть, настоящий даават, представляете. Молодец, с точно надо познакомится,мыслит молодо по новому, масштабно, молодец.

  359. Султан
    (21.04.2011 14:44) #
    0

    Takhir брат как ты относишься к тому что пишут некоторые, что АЛЛАХ сидит на троне (вселенной), и что якобы ЕМУ ваххабиты придают тела (облик человека, раз ОН сидит), твое понимание этого мой брат. Вообще, где твоя прошлая активность барт, давай веди нас и нашу беседу в нужном направлении.

  360. Muhammad
    (21.04.2011 14:50) #
    0

    Мадина сестиричка, ты о служебном сайте Гереева или про сайт Руслана Маликовича http://gereev.ucoz.ru там всего пару клипов про исламский рэп, а остальные его статьи и выступления и прочие материалы.Подскажи пожалуйста как правильно попасть и написать письмо поддержки Руслану Маликовичу, нашему главному даават-брату.

  361. Takhir
    (21.04.2011 14:53) #
    0

    Уважаемый Султан! Я конечно не богослов, не теолог и не я разбераюсь в таких наисложнейших вопросах. Но своё мнение так и быть выскажу. Я не знаю, что там не самом деле про это думаю салафиты. Поэтому выражаю исключительно собственное мнение. Возможно трон здесь надо понимать в переносном смысле. Но следует знать одно Аллах - это высшая нематериальная, недоступная до конца человеческому ограниченному пониманию реальность.

  362. Кемран
    (21.04.2011 14:55) #
    0

    В Дагестане очень высокий процент оправдательных приговоров по коррупционным делам в судах. Суммы хищений бюджетных средств растут, а наказанных за это как не было, так и нет, и вряд ли будет, потому что уличенных в коррупции тоже нет. Ну разве не прав наш Руслан Маликович, машалла.

  363. Takhir
    (21.04.2011 14:56) #
    0

    Аллах вне времени и пространства, потому что время и пространство конечны, это его творения, а он выше любого своего творения. Если мы утверждаем, что Всевышний - это весь мир, то мы впадаем в пантеизм, что тоже не допустимо ибо природа - это тоже его творение. Аллах бесконечен, человек конечен, поэтому до конца понять эту высшую трансцендентную реальность он не может в силу объективных причин.
    С уважением

  364. Марьям-разия
    (21.04.2011 14:59) #
    0

    Takhir, наш умница. Соглашаюсь с тобой АЛЛАХ всюду, ОН вечность, и это надо принят как должное. Кто знает какой это аят в Коране подскажите, чтобы говорить предметно.

  365. Takhir
    (21.04.2011 15:05) #
    0

    Поэтому все попытки приписать Всевышнему человеческий облик по-моему несостоятельны. Он Творец всего сущего - материи и идеи и он как Всленский Архитектор и Конструктор выше каждого из своих творений. Как робот-манипулятор, созданный умом и руками инженера никогда не поймёт своего создателя до конца, так и человек не в силах обнять не объятное. Есть объективные законы природы, которые ограничивают возможности человека как части мироздания. Мы люди не можем прыгнуть выше своей головы. С уважением

  366. Takhir
    (21.04.2011 15:10) #
    0

    Уважаемый Кемран! Коррупционных дел то много, но вот в чём проблема. Я не утверждаю, что в ФСБ, МВД, госаппарате нет честных людей. Они есть. Но поймите -СИСТЕМА ТАКАЯ. Система так устроена, что эти люди при всей их честности не могут эффективно работать. Есть честные люди, ну и что: в чистой дистиллированной воде тоже есть микропримеси. Но они не меняют свойств системы в целом. Так что не знаю... как тут быдь. Ломать систему надо, но кто это сделает, не знаю..
    С уважением.

  367. Мадина
    (21.04.2011 16:00) #
    0

    Takhir я же говорила ты милый и мудрый, спасибо тебе. А ты знаком с Русланом Маликовичем, говорят он в университете тоже преподает, на кафедре физики. Или у ваши взгляды так совпадают, я читал материалы (публикации, тв-выступления) Руслана Маликовича, он также как и ты четко и ясно без лишних разговоров излагет свои мысли, а главное пишет очень хорошо и очень объективно. Ты тоже преподаватель мой брат Takhir.

  368. Takhir
    (21.04.2011 16:10) #
    0

    Уважаемая Мадина! Я хоть и бывал у Вас, в Дагестане, но исключительно по делам, связанным со своей инженерной профессией. Так что с Русланом Маликовичем не знаком. Признаться честно, я и на сайт-то на этот попал как-то случайно, если не ошибаюсь, недели две-три назад. Нет я конечно читал Ислам.ru и др. сайты, но писать решил только сейчас (не знаю чего это со мной :))До этого обсуждал в интернете исключительно научно-технические проблемы.
    С уважением

  369. Muhammad
    (21.04.2011 16:12) #
    0

    На Северном Кавказе и уж точно в Дагестане одно будущее - джамаат шариат. Молодежь этого не просто хочет, а уже требует, потому что всем уже надоело вся эта вакханалия, которая называется демократией, так у нас порядка никогда не будет, надо самим порядок наводить.

  370. Takhir
    (21.04.2011 16:14) #
    0

    Просто стараюсь системно смотреть на все вещи. И если где-то у меня не хватает знаний сужу по совести. Так что если где-то ошибаюсь, Вы уж простите меня, это не предвзятость, это просто заблуждение.
    С уважением.

  371. Rustem
    (21.04.2011 16:26) #
    0

    Если кто и поменяет систему, которая, видимо, контролируется чекистами, то это ими... Они власть не отдадут... поэтому надежда на "патриотизм" (не знаю как назвать еще это) отдельных работников... Насколько это вероятно ? Но, наверно, они дадут нам жить, что то "взять в свои руки", если мы не будем мешать им... Только Аллах знает...

  372. Takhir
    (21.04.2011 16:30) #
    0

    Уважаемый Рустем, ну почему же только чекистами? Нет может конечно и чекистами, такой вариант вероятен. Но я бы не стал так абсолютизировать их роль. Конечно спецслужбы в России всегда были на коне, а с приходом Путина тем более, но есть и другие не менее сильные игроки на этой сцене. Кроме того, система неизолированная, а внешние силы, тоже имеют определённые интересы в регионе. Так что модель взаимодействия многофакторна и сложна.

  373. Takhir
    (21.04.2011 16:34) #
    0

    Так что, я хочу сказать одно. Строить прогнозы развития ситуации в обществе дело неблагодарное, В России - вдвойне неблагодарное, а уж на Кавказе - втройне. Нет какие-то догадки делать можно. Но в целом просчитать вот так вот ситуацию МЫ не можем. Это возможно, но только за стенами Лубянки и Лендли. Там уже давно это делают математики и программисты, прокручивая возможные варианты на динамических моделях с использованием суперкомпьютеров.
    С уважением

  374. Takhir
    (21.04.2011 16:39) #
    0

    А мнения политологов на такие глобальные проблемы - это (простите меня конечно) гадание на кофейной гуще.
    А что до моего видения развития ситуации, то я пессимистичен на этот счёт. Все эти взрывы, похищения, угоны, спецоперации будут продолжаться. Потому что как я уже сказал ниже есть много сильных игроков на этой сцене, которым очень выгодно такое состояние дел по типу "устойчивого управляемого насилия". А Аллах знает лучше.
    С уважением

  375. Rustem
    (21.04.2011 16:53) #
    0

    а мы кто тут? - обычные люди считающие себя "политологами"...
    Т.е. мнения слушать можно, нужно... Формируется позиция, общественное мнение, движение...

  376. Takhir
    (21.04.2011 16:59) #
    0

    Уважаемый Рустем! Наше обсуждение здесь меня очень радует, потому что я вижу, что тут собрались неравнодушные люди. Мы должны спорить и обсуждать.
    Под "политологами" я имел ввиду тех "экспертов", которых сейчас развелось вагон и маленькая тележка. Согласитесь таких много. Как много и хороших учёных.
    Но к сожалению до государства наше мнение редко доходит. Ибо как сказал, по-моему Дизраэли: Общественное мнение - это мнение тех кого вообще не спрашивают. Грустно, но согласитесь часто так бывае

  377. Джамиль-Николай
    (21.04.2011 17:05) #
    0

    Джаннат уль Фирдаус -хотел бы я спросить у Братьев зрелых,есть он аллегоричен или понятен в восприятии земном.но если он материален зачем так много материальной суеты?

  378. Rustem
    (21.04.2011 17:16) #
    0

    Меня иногда посещает сомнение, всегда ли слышит нас не то что государство, а наши ДУМы, или они слышат, но не могут реагировать, почему не принимаются реальные оперативные действенные методы влияния на процессы, затрагивающие мусульман, почему не используется законодательство РФ для проведения митингов, подачи в суд на гос.чиновников, лишение их полномочий (клевечющих на мусульман, запрещающих ношение хиджабов http://ansar.ru/rfsng/2011/03/14/12687, и т.д.)?

    Ну перейдут некоторые татарстански

  379. Rustem
    (21.04.2011 17:17) #
    0

    Ну перейдут некоторые татарстанские мечети в СМР, а СМР будет лучше реагировать? Разубедите, пожалуйста. Хотелось бы верить хоть кому то...

  380. Джамиль-Николай
    (21.04.2011 17:20) #
    0

    А.,я о том -поскольку мы непобедимы -,что есть земная суета.Врата Рая открыты всем муслимам ,и смерть есть абсолютно ничего .,на самом деле счастливее кроме нас не может быть конечно никого.

  381. Takhir
    (21.04.2011 17:22) #
    0

    Уважаемый Рустем! Разубедить Вас будет трудно, потому что Вы в определённой степени, по-моему правы. А сомнений никаких не надо. Я не склонен демонизировать ДУМы, так много хороших хазратов и учёных. Но всё дело в том, что ДУМ изначально Екатериной создавался для чего? Для управления. Как Пётр I подчинил себе РПЦ, отменив патриаршество и введя Синод, так и Екатерина, поняв, что крестить татар не удастся, решила хотя бы часть мусульманского духовенства сделать подконтрольной государству. С уважен

  382. Rustem
    (21.04.2011 17:26) #
    0

    Брат, Джамиль-Николай, Takhir, я хотел достучаться до ДУМовцев, может их представители здесь есть... Не уж то, ДУМ нужен только для властей...

  383. Takhir
    (21.04.2011 17:27) #
    0

    Уважаемый Джамиль-Николай! Брат, я понимаю Ваш настрой. И я согласен, что эта жизнь всего лишь миг перед вечностью ТАМ. Но брат, что это за миг? Наша земная жизнь - это выпускной экзамен перед тем закончить вуз и пойти в другую ЖИЗНЬ. И от того, как мы сдадим этот экзамен, зависит наше будущее.
    А материальное? Ну как же без него здесь? Мы люди. И поверьте в стремлении купить себе хорошую одежду или машину нет ничего плохого. Просто надо удерживать своё тщеславие.

  384. (21.04.2011 17:29) #
    0

    ДУМ нужен только для властей и ничего с этим не поделашь, страшно другое скоро ДУМы начнут назначать имамов мечетей. Эта статья призвана призывает покончить с экстремизмом в Дагестане, а вот в Татарстане хотят пойти по пути Дагестана.

  385. Takhir
    (21.04.2011 17:30) #
    0

    Я просто хочу сказать: вот хочет человек купить себе машину, так что ж плохого, но надо покупать не обязательно круче, чем у соседа. И в одежду надо хорошую одеваться, и ремонт в своём доме нормальный сделать, но делать это для себя и для семьи, для людей, а не для того, чтобы было КРУТО и все орали: Ох он такой ПЕРЕЦ!. Это уже тщеславие и лишнее. Я так думаю.
    С уважением

  386. Takhir
    (21.04.2011 17:35) #
    0

    Я не думаю, что стоит так однобоко оценивать события и демонизировать ДУМ. От них тоже поверьте есть польза. Просто государству от них больше пользы чем мусульманам. Ведь смотрите, федерация еврейских общин России. Не успели ещё засохнуть чернила на заявлении в Прокуратуру о запрете Талмуда и Шулхан-Арух, как уже гвалт по всем канала: Мы этого так не оставим, в передаче по ОРТ у Познера была жаркая дискуссия, и евреи победили. А вы когда-нибудь видел по ТВ репортаж о запрете наших исламских кн

  387. Джамиль-Николай
    (21.04.2011 17:35) #
    0

    Искренне ,Takhir восхищаюсь вашим мнением.Говорите чаще.Вы очень нужны.Меня же иногда прошу игнорировать срываюсь ,от буйства темперамента.

  388. Takhir
    (21.04.2011 17:37) #
    0

    Вы спросите, что делать? Не знаю что делать. Но знаю одно надо жить и БОРОТЬСЯ. БОРОТЬСЯ всеми способами за свои права. Так мы по-крайней мере будем людьми. А если мы сложим лапки как лягушка из той сказки, то пойдём на дно. А такой вариант поверьте реален.
    С уважением.

  389. Rustem
    (21.04.2011 17:43) #
    0

    Уважаемый Takhir, видно что вы опытный человек. Подскажите, почему не видно мусульманских партий, крупных правозащитных общ.организаций. Наверно же были и есть попытки их организовать. Это же единственный мирный способ для мусульман воздействовать на защиту своих прав...
    Скоро, говорят, выборы...

  390. Джамиль-Николай
    (21.04.2011 17:49) #
    0

    Вы правы земля экзамен.Политик наш пусть делает больше.Простой трудяга улыбчив будь,и сильным к самообороне готовым быть всегда.Ну просто честным быть.,хорошим человеком.и к мирным християнам и иудеям относится по хорошему.

  391. Takhir
    (21.04.2011 17:52) #
    0

    Во-первых в России запрещено создавать партии по религиозному и национальному признаку. Во-вторых даже если бы такая партия была, то она бы врядли прошла в Думу, а если бы она победила бы на выборах в горсовет или Госсовет то от этого толку бы всё равно не было, потому что в условиях сверхцентрализации и де-факто однопартийности под началом Единой России она бы никак не могла реально изменить ситуацию. Это раз.

  392. Takhir
    (21.04.2011 17:55) #
    0

    Во вторых, Россия не ПРАВОВОЕ государство, оно у нас только формируется эти 20 лет и то с периодическими промахами. А то что не видно борьбы... Нет есть одиночки и даже группы людей, которые борются и побеждают. Но эта проблема всей России, не только мусульман. В царское время не было гражданского общества, не было его в советское время. Мы только пытаемся его строить. Население не привыкло защищать свои права, оно инертно и пассивно.
    С уважением

  393. Султан
    (21.04.2011 17:56) #
    0

    Линур абу Ибрагим согласен с тобой брат, Татарстану брат пример у Дагестана в этой части особенно не нужно и не зачем. Путь которые избрали ДУМы РФ просто пагубны и не отвечают интересам ни государства ни мусульман, ни молодежи в целом. Вот в чем дело.

  394. (21.04.2011 17:57) #
    0

    Участие в выборах в органы государтсвенной власти светского государства - это не наш путь.

  395. Takhir
    (21.04.2011 17:59) #
    0

    Поверьте 90 проц. населения России, в том числе мусульманского, наши с Вами споры здесь кажутся сборищем недоумков, которым нечем заняться, кроме как на Интернет деньги тратить. Большинство населения интересуют приземлённые проблемы: смогу ли я завтра намазать масло на хлеб, будут ли мои дети обуты, одеты и сыты, в какой цвет покрасить потолок и стены на кухне, приедет ли тётя Марина на мой день рождения и т.п.
    С уважением.

  396. (21.04.2011 18:01) #
    0

    Тахир ты не прав - правового государтва, в тмо виде как нам его пиарят, с институтами гражданского общества в принципе быть не может - это иллюзия, не сбыточная модель. Она не возможна и ее нет нигде. Т.н. институты гражданского общества как правило подконтрольны финансовым воротилам.

  397. Марьям-разия
    (21.04.2011 18:02) #
    0

    Такие события как в Дагестане, исторически на Сев/Кав всегда происходили, по сути это мятеж молодежи, но мятеж оправданный поскольку молодые хотят перемен, а государство не дает этого, мало того через систему ДУМ навязывает иной путь. Ведь в Коране, Сунне и вообще в исламе про ДУМ ни чего нет. Это чисто Российское явление времен царствования Екатерины. Ну разве это не так Takhir, Джамиль-Николай и другие мои братья.

  398. Takhir
    (21.04.2011 18:02) #
    0

    Уважаемый Султан! ДУМы полезны той части государства, которая хочет сохранить нынешний идиотский порядок. Но я думаю рано или поздно эта система измениться. Вот только как революцтонно или через реформы, я не знаю
    С уважением.

  399. Джамиль-Николай
    (21.04.2011 18:03) #
    0

    Думаю ,хвала Аллаху у мусульман есть сильный аргумент ,я о демографии пусть еще больше будет у нас детей.И все нормально вполне законная борьба.Кто муже ,дети,для нашей мусульман цивилизации сплошная радость,а нашим конкурентам нет.

  400. Muhammad
    (21.04.2011 18:05) #
    0

    Братья мусульмане, вы не много отошли от темы ваххабизма и ДУМ. В системе РФ мусульманства возможен другой метод правления религиозной общиной (джамаатом).

  401. Takhir
    (21.04.2011 18:07) #
    0

    Уважаемый Линур, я инженер и неплохо разбираюсь в кибернетике (наука об управлении) поэтому прекрасно понимаю, что такое общество чушь. Но под гражданским обществом я имел ввиду общество людей которые бы не позволили бы вытирать о себя ноги. Есть они сейчас? Есть, но их мало и они не образуют сплочённой системы. На митинг против платной рыбалки вышло в Казани больше людей и они были в стораз активнее, чем на митинг против беспредела в отношении мусульман. С уважением

  402. (21.04.2011 18:07) #
    0

    Возможет, Muhammad, но при условии, что джамааты будутподконтрольны госвласти.

  403. (21.04.2011 18:09) #
    0

    Takhir, думаю, если бы этот митинг оршганизовал бы другой имам то народу было бы не меньше чем у рыбаков.

  404. Джамиль-Николай
    (21.04.2011 18:11) #
    0

    Уважаемая Марьям-разия согласен,с одной оговоркой без молодежи и без старых.Для муслима молодость вечна.Хотя и на земле я не стар.пока.Я ,в силу своего понимания за вечную молодость всех мусульман.ЗА ВЕЧНУЮ МОЛОДОСТЬ.Я правильно понимаю -КУРАН?

  405. Takhir
    (21.04.2011 18:12) #
    0

    Уважаемый Линур! Возможно, брат, не спорю. Но не думайте, что я пессимист. Нет дела не так уж и плохи. Законы демографии действуют очень медленно, но верно. Главное, что бы качество от количества не страдало. Но это уже зависит от каждого из нас.
    С уважением

  406. Кемран
    (21.04.2011 18:12) #
    0

    Киберислам вот будущее, кстати у Руслана Маликовича есть публикация по кибертерроризму, думаю для Takhira будет полезна. Джамиль наш брат демография наше спасение, ты прав у Гереева на сайте http://gereev.ucoz.ru есть видеоролик про исламизацию Европы, а еще крутой исламский реп - даават. А ваххабизм уже на всей планете это уже не остановить братья.

  407. (21.04.2011 18:16) #
    0

    Размножение дело хорошее братье и сестры, только это проблем не решит. Призыв - это единсвенный верный путь для победы ислама. Вот в Татарстане из всех этнических мусульман только 1-2% совершают пятикратный ежедневный намаз, т.е. 0,5-1% всего населения Татарстана. Для того, что бы изменить ситуацию к лучшему нужно, что бы доля мусульман дошла хотя бы до 50% и желательно по всей России. К таким цифрам можно придти только через призыв.

  408. Takhir
    (21.04.2011 18:17) #
    0

    Почему я сказал, чтобы от количества не страдало качества. Поверьте, можно нарожать и 30 детей, но если им не привить самое главное - умение ОЛИЧИТЬ ПРАВДУ ОТ ЛЖИ толку от не будет. Они асимилируются и станут частью либерально-фашисткого мира.
    С уважением
    P.S. Уважаемый Кемран, что Вы понимаете под КиберИсламом?

  409. Джамиль-Николай
    (21.04.2011 18:23) #
    0

    Я где то слышал с тоном осуждения про исламский интернационализм-я считаю он и так интернационален ,любой муслим мне брат.Ч ТТО такое Вахабизм не знал и Аль-Ваххаб ,мне кажется, он был муслим.

  410. (21.04.2011 18:27) #
    0

    Аль-ваххаб - это Аллах.
    А вот к чему Абдельваххаб призвывал я пока не разобрался. То, что он брат - это сомнений нет, если ваххабизм это течение внутри любого мазхаба, котрое выступает против новшеств,то любой мусульманин немного ваххабит, но если это попытка отменить мазхабы - то это уж 5 мазхаб.

  411. Takhir
    (21.04.2011 18:28) #
    0

    Так как я понял Аль Ваххаб - это одно из имён Аллаха. То есть этого шейха правильно называть АбдельВаххаб или как?
    C уважением

  412. (21.04.2011 18:31) #
    0

    Думаю, что его правильно называть Абдельваххаб - это можно перевести как раб Аллаха.

  413. Джамиль-Николай
    (21.04.2011 18:33) #
    0

    Могу лишь повторить., Аль Ваххаб Мухаммед Абд ,был хороший мусульманин.Но не был он ваххабитом.

  414. Takhir
    (21.04.2011 18:33) #
    0

    Просто тут ранее споры жаркие шли как же его называть по правильному.
    С уважением

  415. (21.04.2011 18:35) #
    0

    Вот опять аль Ваххаб пишут, значит, ахый, мы что-то не допонимаем.

  416. Джамиль-Николай
    (21.04.2011 18:50) #
    0

    Мне,кажется.,прошу простить, речь не о нем должна вестись а чьим рабом был,этот уважаемый человек,.Он был рабом Аллаха и в этом уважение к нему.

  417. (21.04.2011 18:53) #
    0

    Дело то не в имени, люди с очень мусульманскими именами бывают рабами Шайтана, поэтому надо самостоятельно все читать и анализировать, а если вопрос лично не изучен, то опираться на мнение действительно уважаемых людей.

  418. Джамиль-Николай
    (21.04.2011 18:59) #
    0

    я пишу шайтана с маленькой буквы..частное мнение.

  419. Muhammad
    (21.04.2011 19:50) #
    0

    Братья, правильно надо называть так, как называет его автор статьи Шейх Мухаммад ибн Абд аль-Ваххаб (рахимуЛлах). В любом случае шейх заслуживает огромного уважения только за то, что сохранил ислам от нововведений бида - как говорит наш уважаемый Руслан Маликович самое страшное из грехов. Согласны или нет Линур абу Ибрагим,Джамиль-Николай,Takhir,INSAN.

  420. Кемран
    (21.04.2011 19:53) #
    0

    Самое главное это уважение которое он заслужил на века. Мужтахид осознавший, какую гибель несет такое развитие исламу, шейх Мухаммад ибн Абд аль-Ваххаб сделал самый главный призыв своей жизни - вернутся к чистому исламу, фундаментальным основам и принципам времен Пророка Мухаммада (мир Ему).

  421. Takhir
    (21.04.2011 19:55) #
    0

    Уважаемый Muhammmad! Даже если кто-то не согласен с мнением шейха, я думаю он не будет спорить с тем, что это великий человек. Ибо за ним пошли люди и до сихх пор идут. Уже за он достоин уважения.
    С уважением. Ваш Takhir

  422. Марьям-разия
    (21.04.2011 19:57) #
    0

    Сулейман ибн Абд аль-Ваххаб рассказывал летописцу Ибн аль-Ганнаму, что в детстве будущий основатель движения за чистоту ислама проявлял большие способности и выучил Коран, не достигнув и десяти лет. Мальчик уже в столь раннем возрасте познакомился с толкованием Корана (тафсиром) и преданиями о жизни Пророка (хадисами). Какое еще нужно объяснение братья мои.

  423. Джамиль-Николай
    (21.04.2011 19:59) #
    0

    Я.НЕ знаток.деталей.Но правдивых я обидеть не хочу.

  424. Мадина
    (21.04.2011 19:59) #
    0

    У нас появился новый брат Линур абу Ибрагим. Наш брат, а ты что исповедуешь в исламе суфизм или ваххабизм или шиизм.

  425. Магриб
    (21.04.2011 20:02) #
    0

    Джамиль-Николай ты представляешь радикальный ислам наш брат, просто ты еще об этом не знаешь. Готовься Магди придет и ты будешь в одном ряду с нами - амир Джамиль.

  426. Muhammad
    (21.04.2011 20:05) #
    0

    Джамаат аль-исламия и ихван аль-муслимин вот наше ближайщее будущее братья. Приезжайте в Дагестан и помогите развивать туризм, чтобы регион мог войти в федеральный кластер.

  427. Кемран
    (21.04.2011 20:08) #
    0

    INSAN наш брат где ты. В Дагестане коррупция питает терроризм, поскольку боевики насильно изымают нелегально нажитые деньги у бизнесменов и должностных лиц, которые за совершенные преступления не обращаются в защитные органы.

  428. Марьям-разия
    (21.04.2011 20:10) #
    0

    Все дело в том, что в Дагестане, до сих пор продолжаются, а местами и усиливаются споры внутри мусульманской суннитской общины, особенно между сторонниками тарикатов и ваххабитами. И этому спору конца и края не видно.

  429. Султан
    (21.04.2011 20:13) #
    0

    Вывод исследований состояния религии в Дагестане в том, что среди всех регионов распространения чистого ислама в РФ, даже в СНГ, Дагестан по уровню распространения салафизма, занимает первое место и является форпостом ваххабитского ислама на Кавказе, выступая в качестве самого верха пирамиды суннитского ислама в Российской Федерации.

  430. Muhammad
    (21.04.2011 20:15) #
    0

    Takhir неужели никак в дагестане нельзя победить коррупцию, ну хотя бы частично снизить этот произвол чиновников. Неужели нет никаких механизмов, такого быть не может.

  431. Takhir
    (21.04.2011 20:24) #
    0

    Уважаемый Muhammad! Вы задали очень сложный, наверное самый сложный вопрос. И коррупция - это проблема не только Дагестана, но и всей России. Ответить на него вот так в лоб не могу. Потому что в этом случае я был бы умнее всех юристов России вместе взятых. Коррупция в Дагестане и на всём Кавказе срослась с клановостью. А как её победить, сместить всех местных чиновников и посадить варягов? Стрелять и вешать каждого? Не поможет. Будут брать.
    С уважением.

  432. Takhir
    (21.04.2011 20:28) #
    0

    Но хоть как-то уменьшить уровень коррупции можно. Знаете разговаривая с мусульманскими ребятами (теми, кого власть не очень любит) здесь в КЧР я понял, что в их словах много истины. Они смотрят по-другому на этот мир. Они не видели совка с его очковтирательством. И когда-нибудь они порвут этот треклятый порочный круг. Вот только не очень-то нужен такой современный взгляд.
    С уважением

  433. Takhir
    (21.04.2011 20:30) #
    0

    Этот взгляд не нужен чиновникам и бандитам. Им нужен нынешний кроваво-беспредельно-террористический режим.
    С уважением

  434. Takhir
    (21.04.2011 20:32) #
    0

    Я не думаю что разрыв порочного круга произойдёт плавно и безболезненно. И он не произойдёт скоро. Нынешнее положение дел будет ещё долго сохраняться. Но когда-нибудь мы достигнем точки бифуркации и разделения и тогда пороховая бочка рванёт.
    С уважением

  435. Кемран
    (21.04.2011 20:33) #
    0

    Выходит никого не надо трогать Takhir так все оставить, но тогда откуда же истина возьмется. Разве может мусульманин спокойно смотреть на это и имеет ли право спокойно смотреть и бездействовать. Имеет или нет, вот в чем вопрос?

  436. Джамиль-Николай
    (21.04.2011 20:36) #
    0

    В ЭТОМ МИРЕ ТОЛЬКО СИЛЬНЫХ СЛУШАЮТ И УВАЖАЮТ.остальное невинный щебет.

  437. Muhammad
    (21.04.2011 20:40) #
    0

    Что предлагаешь брат Джамиль (без Николая) на примере того же Дагестана сделать. Конкретно, что и как решить вопрос этот.

  438. Takhir
    (21.04.2011 20:40) #
    0

    Уважаемый Кемран! А кто говорит, что надо всё оставить? Нет. Просто поймите. Эта борьба между злом и Добром идёт от самого сотворения мира и будет продолжаться до самого его конца. Мы не должны сдаваться. То что зло кое-где одержало локальную победу, ещё ничего не значит. Мы имеем право на всё, что нам разрешено нашей верой. А ей разрешено только хорошее и несущее добро людям и всему живому. Каждый из нас в меру своих сил должен бороться и .. ЖИТЬ!
    С уважением

  439. Марьям-разия
    (21.04.2011 20:45) #
    0

    Братья самое странное в Дагестане дети всех правительственных чиновников ваххабиты, а их отцы борются с ними, идиотизм полный. Ведь все равно молодежь уже не остоновить, они почувствовали запах истинной свободы - свободы ислама. Как например в этот раз Руслан Маликович собрал нас всех воедино, провел настоящий маджлис, сделал даават.

  440. Takhir
    (21.04.2011 20:46) #
    0

    Просто, по-моему многие люди под борьбой понимают АК-74 в руках и чека от Ф-1 в зубах. Нет такой вариант тоже есть. Но ведь ЖИЗНЬ - ЭТО БОРЬБА и в другом плане. Когда какой-то человек помог слабому он тоже борется. Когда он вырастил 7 детишек настоящими мусульманами, он тоже борется. Когда он выучился и стал хорошим специалстом, мастером своего дела, несущим пользу людям, он тоже борется. Когда он одит защищает в суде права своего народа он тоже борется.
    С уважением

  441. Takhir
    (21.04.2011 20:48) #
    0

    Эх, уважаемая сестра, российский чиновник - это невероятное творение эволюции. Они за свой портфель... ну в общем Вы меня поняли.
    С уважением

  442. Джамиль-Николай
    (21.04.2011 20:53) #
    0

    Mhammad -Джамиль с Николаем ,для Ислама не суть...,Отвергнут разбег-удар головой об стену -смешно и непродуктивно.Предложат -усилить печатную работу.,КОРАН-в каждый дом.Соц.справедливость.Миссионерство на грани самопожертвования опять же без гримас.Но,извините,я не скромен все же в КОРАНЕ написано.Хотя -любой национализм -каленым железом,.

  443. илгизар-хазрат
    (21.04.2011 21:10) #
    0

    Братья мусульмане! Вот уже 4 день вы обсуждаете одно и то же: коррупция, вахабизм это благо и.т.д. и т.п. Не приелось вам? Лучше побольше проводите в молитвах и зикрах, чем по 3-4 часа сидеть в интернете и писать об одном и том же, пользы будет больше и вознаграждение от Аллаху Субханху ва тагаля получите. Вот Инсану тоже помоему надоело это. Простите за откровенность.

  444. Султан
    (21.04.2011 21:12) #
    0

    В Дагестане, не сумели повторить опыт главы Чечни Рамзана Кадырова, который лично гарантировал «подполью» неприкосновенность и иммунитет от уголовного преследования. А разве кто-то старался давать гарантии кому-нибудь.

  445. Takhir
    (21.04.2011 21:14) #
    0

    Уважаемый Илгизар-хазрат! Я конечно служил в ракетных войсках, а не в ВДВ, но всё же:

    КТО, ЕСЛИ НЕ МЫ!

    C уважением.

  446. Muhammad
    (21.04.2011 21:16) #
    0

    Илгизар-хазрат наш брат суфий появился, а мы уже начали нервничать куда ты делся. Может образумился и в лес пошел подумали мы, а ты оказывается уже 4 дня за нами следишь мой уважаемый брат. Я так тебе рад, если бы ты знал.

  447. Марьям-разия
    (21.04.2011 21:18) #
    0

    Мумины, многие считают, для прекращения кровопролития в Дагестане нужен диалог с людьми находящимися в подполье, чтобы вернуть их к мирной жизни, без вмешательства Комиссии по адаптации боевиков, которая до сих пор ни одного истинно «джамаатовского» еще не вернула, а следовательно и не «адаптировала» к мирной жизни.

  448. Джамиль-Николай
    (21.04.2011 21:20) #
    0

    Уважаемый Муххамад!Не полностью разделяя ,позиции мобильных ОРГАНИЗОВАННЫХ РУССКИХ Мусульман,все же поддержу эти первые потуги организованных русских групп ПРИОБЩИТЬСЯ к Умме.-издержки роста реально систематизировать со временем.В смысле усиления над национального Ислама ,которого я и придерживаюсь.

  449. Кемран
    (21.04.2011 21:21) #
    0

    Правозащитники считают, что ссылаясь на режим КТО, власти не допускают массовых акций протеста, жителям запрещено собираться и протестовать, а отсутствие соблюдения Конституции Российской Федерации, гарантирующей свободу вероисповедания, вызывает противостояние полиции и исламской молодежи

  450. Мадина
    (21.04.2011 21:23) #
    0

    В одной из публикаций Руслана Маликовича на REGNUME я прочитала о русских джамаатах. Кто из вас знает о присутствии русских в исламе.

  451. Takhir
    (21.04.2011 21:25) #
    0

    Диалог конечно нужен, но вот толку пока от него мало. Потому что вот поговорили они с человеком, он вернулся к мирной жизни и что... опять коррупция, опять нет работы, опять эта похабщина по телевизору и другие прелести жизни. И... опять "лес". Так что пока я думаю ряды подполья будут скорее пополняться, чем уменьшаться. Хотя опять же я могу ошибаться
    С уважением

  452. Takhir
    (21.04.2011 21:29) #
    0

    Уважаемая Мадина! Русских мусульман уже очень много. Это Силантик всё время трендит, что их мало. Как-будто у этого "математика" есть статистика. Кстати, многие русские мусульмане гораздо больше мусульмане, чем некторые"этнические"
    С уважением

  453. илгизар-хазрат
    (21.04.2011 21:32) #
    0

    Уважаемый брат Мухаммад! Я на суфий, я уже об этом писал. Что касается суфиев то до их духовного развития многим еще нужно расти и расти. У тебя брат достойнейшее имя и будь брат достоин этого прекрасного имени. не в обиду брат просто я как имам искренне желаю чтоб ты не поддавался в крайности. Еще раз советую, думаю как брат мусульманин имею на это право, побольше знакомься с различной исламской литературой. Только в сравнении постигается истина.

  454. Джамиль-Николай
    (21.04.2011 21:39) #
    0

    Первый раз не соглашусь с Братом -Takhir-om/если скажу .что мусульман славян не много..а очень много.Проблема в другом .как сдержать национальную амбицию славян-россиян.и консолидировать в Общей Исламской Умме.

  455. Takhir
    (21.04.2011 21:42) #
    0

    Их действительно очень много. Я общался с некоторыми, они любят свой народ, но всё-таки исламская идентичность превалирует у них над национальной
    C уважением

  456. Султан
    (21.04.2011 21:43) #
    0

    Илгизар-хазрат, ну как же все-таки я рад тебе брат, очень рад. Ты наш, наш, наш, наш, наш брат. Твоя тяга к суфизму беспокоит меня брат, я переживаю за тебя, мы любим тебя наш брат. Иншалла рахман.

  457. Muhammad
    (21.04.2011 21:46) #
    0

    Все правильно Джамиль, новая эра - даешь глобальный славянский ваххабизм. Непременно это будущее нашей необъятной страны Объединенных Российских Халифатов.

  458. Марьям-разия
    (21.04.2011 21:49) #
    0

    Takhir, Джемаль, Илгизар но в цело вы согласны с Русланом Маликовичем, хотя бы по ситуации в Дагестане или обстановка там еще сложнее.

  459. Takhir
    (21.04.2011 21:53) #
    0

    Уважаемая Марьям-Разия! Я согласен с автором, потому что он старается как настоящий учёный объективно исследовать ваххабизм. Честь, хвала и уважение этому человеку. Самое главное нужно отменить этот идиотский закон о запрете ваххабизма, который действует в Дагестане. Это одна из первоочередных мер, потому что от этого закона никакой пользы кроме вреда.
    С уважением

  460. илгизар-хазрат
    (21.04.2011 21:56) #
    0

    Брат Султан! Да что-то непоимете я к суфиям не имею никакого отношения, в чем то я уважаю их взгляды но в чем-то не соглашаюсь с ними. Особенно когда они достигают степени Хакыкать и говорят что они слились со Всевышним( нястягизу бильЛях). Я сторонник серединного ислама АЛьвасыятя если ты слышал об этом. Я придерживаюсь мазхаба Абу Ханифа (рахимуЛЛАХИ) сторонник нормального традиционного ислама. Но ни как не с вахабитами.
    С уважением и добрыми молитвами!

  461. Джамиль-Николай
    (21.04.2011 21:56) #
    0

    МУХАММАД-Усложненная,Ваша версия ,.-будет сын и будет Мать будут люди на Земле...скорее так .-без глобальной атрибутики.

  462. Кемран
    (21.04.2011 22:03) #
    0

    В Дагестане все политическое руководство вату катают с одной стороны в другую, поэтому от их работы толку никакой нет, особенно для молодежи.

  463. Мадина
    (21.04.2011 22:22) #
    0

    Реализация этого требует исключить преследования в Дагестане людей по религиозному признаку, так как вероисповедование не основа для преследования, и требует контроля широкой общественности за возвращением людей «подполья» в гражданское русло, без чего возвращение невозможно. Но самое важное, необходим соответствующий республиканский, а лучше федеральный, закон, который бы регулировал проблему возвращения боевиков к мирной жизни и адаптации в нынешних условиях, поскольку такая ситуация характерн

  464. Takhir
    (21.04.2011 22:25) #
    0

    Вот мне интересно кто придумал и протолкнул этот закон о ваххабизме в Дагестане? Не уж то ДУМ? И вообще как там в юридических терминах трактуется ваххабизм? Ну то есть как дагестанская милиция отличает ваххабита от русского священика?
    С уважением

  465. Марьям-разия
    (21.04.2011 22:27) #
    0

    Takhir, Джамиль-Николай, Илгизар-хазрат и другие в Дагестане ДУМД не даст отменить закон "О ваххабизме" потому что это будет означать конец их влиянию на религиозные процессы.

  466. Султан
    (21.04.2011 22:29) #
    0

    Как различает, в кутузку, а затем в полицию, а там ты признаешься во всем брат, такова реальность.

  467. Takhir
    (21.04.2011 22:34) #
    0

    Уважаемый Султан! Нет я конечно понимаю практическую сторону процесса, просто хотел узнать как это в законе прописано. Ведь у каждого запрещённого в УК явления есть определение. Вот интересно посмотреть как ДУМ определил ваххабизм. Хотя, закон, что дышло, куда повернул, туда и вышло... И поле деятельности расширяется, и руки развязываются.
    С уважением

  468. Muhammad
    (21.04.2011 22:34) #
    0

    Таким как наш брат Джемаль легко, наверняка у него голубые глаза, блондин, суфий и их не трогают пока, но это пока, потому что затем и на них тоже переключатся, обязательно. А наш любимый брат.

  469. Кемран
    (21.04.2011 22:36) #
    0

    Сложившаяся ситуация наводит на мысль о том, что федеральный Центр не очень-то заинтересован в строительстве на территории Северо-Кавказского региона полноценно функционирующих институтов гражданского общества...

  470. Takhir
    (21.04.2011 22:37) #
    0

    Уважаемая Марьям-разия! А Вы не находите, что ДУМ давно не влияет на религиозные процессы? Ведь самая активная часть уммы давно не интересуется мнением ДУМ. Но согласен в одном, не скоро этот закон отменят, хотя даже если его отменят, мало, что изменится.
    С уважением

  471. Takhir
    (21.04.2011 22:39) #
    0

    Вот тут я с Вами, уважаемый Muhammad не соглашусь. Голубоглазых и рыжеволосых мусульман тов. Силантьев и иже с ним давно назвали сектантами. Хотя по Ломброзо, у Силантьева у самого рожа типичного сектанта:))
    С уважением

  472. Muhammad
    (21.04.2011 22:50) #
    0

    Современный вооруженный конфликт в Дагестане имеет ярко выраженный религиозный оттенок. Фундаментальный ислам или ваххабизм, прочно утвердился в республике. Во многих районах республики ваххабизм имеет огромное влияние на жизнь местного сообщества.

  473. Мадина
    (21.04.2011 22:51) #
    0

    «Китаб ат-Тухид» книга Единобожия самая востребованная и продаваемая книга в Дагестане, нехватка ее печатных изданий вызвало широкое распространение электронных версий, а Разъяснения «Книги Единобожия» шейха Мухаммада ат-Тамими забивает все форумы интернета.

  474. Султан
    (21.04.2011 22:52) #
    0

    В среде дагестанской молодежи салафизм представляет собой фундаментальное религиозное движение в суннитском исламе, ставшее идейным столпом будущего мусульманского государства основанного на законах шариата. Современная молодежь, особенно студенчество, и именно его передовая часть считает салафизм объединительной идеологией, которая является средством сплочения молодежной религиозной среды против куфра (отступничества от веры).

  475. Магриб
    (21.04.2011 23:05) #
    0

    В одном из своих последних выступлений покойный министр внутренних дел Дагестана Адилгерей Магомедтагиров признал, что ваххабизм «укрепился на дагестанской земле, постепенно вытесняя традиционный для нас тарикатизм».

  476. Кемран
    (21.04.2011 23:07) #
    0

    Takhir Не ужели нельзя в том же Дагестане пойти по пути Султанатов,хотя бы в порядке исключения, может тогда все успокоится само собой.

  477. Марьям-разия
    (21.04.2011 23:11) #
    0

    Takhir,Джемаль, Илгизар а вы как думаете можно Дагестану пойти по пути развитых Сутанатов, в каком-то материале Руслан Маликович уже писал об этом. Можно или нельзя ,братья

  478. Абдулла
    (21.04.2011 23:15) #
    0

    Президент Дагестана Высказался по поводу лезгинки.Более всего задевает высказывание в отношении лезгинки. Это ведь просто танец... Ч то значит "для лезгинки есть свое время и место"? Ни черта подобного! Где хотел танцевал, если хотел, и танцевать буду и никто не имеет право мне запрещать ее танцевать, ни в Москве, ни в Сибири... Другое дело, если ребята используют ее в качестве социального протеста, то и вопрос надо ставить в другом ключе. Молодежь, которая сегодня с таким остервенением танцует

  479. Muhammad
    (21.04.2011 23:18) #
    0

    Наш брат Takhir,Быть Султанатам или не быть. Возможно нам стоит идти по Европейской модели развития, где максимум свободы, разумеется на базе исламских ценностей.

  480. Takhir
    (21.04.2011 23:22) #
    0

    Уважаемые братья и сёстры, для начала объясните какие Султанаты, Вы имеете в виду? А всё когда-нибудь успокоится, поверьте. Если Вы имеете в виду введение норм шариата в политическую практику республик Кавказа, то я целиком за, но в нынешней обставке власть на это не пойдёт. Это возможно решило бы многие проблемы, если бы людям позволили жить по своей вере и обычаям.
    Уважаемый Абдулла, простите за вопрос, какое отношение лезгинка имеет к салафизму?
    С уважением.

  481. Абдулла
    (21.04.2011 23:25) #
    0

    Такое, что Президент занят комментированием случаев с лезгинками в Москве (Недавняя встреча с диаспорой), а Дагестаном и его молодежью совсем не занимается.

  482. Takhir
    (21.04.2011 23:27) #
    0

    Уважаемый Muhammad! В арабском мире сейчас развивается буря. Отчасти это управляемая буря, которая в некторой степени нагнетается США, но недовольство нарлда нарастает. Значит и у них в их Султанатах не всё гладко. Мне импонирует турецкая модель (нет не вся конечно, не подумайте, там тоже много идиотизма). Но всё-таки страна с приходом к власти исламистов Эрдогана показывает бурный экономический рост и даже арабская улица с надеждой смотрит на Турцию. С уважением.

  483. Султан
    (21.04.2011 23:28) #
    0

    Милейший брат Takhir, они имеют ввиду Султанаты Бахрейн, Катар, Оман, Брунея и т.п. где люди обеспечены материально и не ограничены религиозно, вот, что имеется ввиду.

  484. Takhir
    (21.04.2011 23:30) #
    0

    Уважаемый Абдулла! Насчёт молодёжи я с Вами на все 300 проц. согласен, просто может быть ему кто-то задал вопрос насчёт лезгинки вот он и выразил собственное мнение. Я просто не знаю всех подробностей этого разговора. Заранее великодушно извините, если где-то я неправ.
    С уважением

  485. Магриб
    (21.04.2011 23:31) #
    0

    Ну в Турции ислам более либеральный, прозападный и про натовский, он далек от салафизма наш брат. По твоему там бури не будет с курдами. А курды мусульмане кто знает, и какие.

  486. Takhir
    (21.04.2011 23:35) #
    0

    Уважаемый Султан! В странах Залива, конечно уровень жизни намного выше, чем в России. И у этого, как и у всего, на этом свете полно причин. Во-первых конечно, нефть. Во-вторых не спорю, шариат, по которому судят заворовавшихся чиновников. В третьих (за редким исключением) отсутствие межнациональных трений, какие согласитесь есть в Дагестане. И ещё много чего. Да благодаря шариату богатства земли достаются народу.
    С уважением

  487. Марьям-разия
    (21.04.2011 23:37) #
    0

    Машалла Руслан Маликович, задали Вы моду обсуждению и расшевелили АНСАР.РУ по моему таких комментариев еще не было на этом сайте в таком колличестве. Мумины АНСАР.РУ мощный сайт и информационное будущее за этим ресурсом - согласны?

  488. Takhir
    (21.04.2011 23:39) #
    0

    Уважаемый Магриб! На счёт курдов. ПКК - террористическая организация, которая действует против Турции, Сирии, Ирана. И все кому не лень используют их в своих целях. Сначала СССР (тогда ПКК была марксисткой), потом США и Израиль (недавно ПКК устроила терракты в Иране), армянские террористы из АСАЛА (базы ПКК в Карабахе и пр.). А с курдами у Турции проблемы есть (я не защищаю Стамбул не подумайте). С уважением

  489. Muhammad
    (21.04.2011 23:40) #
    0

    Согласен АНСАР.РУ наш сайт и будущее за АНСАРОМ, а нашему брату ваххабиту-модератору ансара.ру большой салам алейкум.

  490. Takhir
    (21.04.2011 23:42) #
    0

    Да по-моему после закрытия Islam.ru вся команда сюда перебралась. МашАллах!

  491. Магриб
    (21.04.2011 23:42) #
    0

    Так курда мусульмане или нет, кто знает (шииты, сунниты)

  492. Takhir
    (21.04.2011 23:45) #
    0

    Курды в основном мусульмане, если не ошибаюсь сунниты. Но есть небольшие общины курдов-иезидов. Они зороастрийцы.

  493. Takhir
    (21.04.2011 23:49) #
    0

    Просто ПКК заражена националистическими идеями. Но их отчасти понять можно. Ведь в Турции тоже мягко говоря не слабый национализм, а в Иране при всех песнях Ахмадинежада -персидский национализм со времён шаха и до сих пор силён. Ну а если вспомнить как Саддам травил курдов в Ираке ипритом и фосгеном, то понять этот народ можно.
    С уважением

  494. Султан
    (21.04.2011 23:49) #
    0

    Islam.ru в Махачкалу ДУМД передали и они сразу же загубили сайт, придумали очистить архив сайта от не суфистской скверны представляете. А команда правильно сделала, что сюда перебралась. МашАллах!

  495. Takhir
    (21.04.2011 23:56) #
    0

    На Ислам.ру старались освещать проблемы всех мусульман. Но тов. Силантьев назвал их "ваххабитами". Млин, точно закрытие сайта - это его работа. Он же тесно связан со всякими ДУМами.
    С уважением.

  496. (22.04.2011 01:13) #
    0

    Я тоже новообращенный в ислам Альхамдулилляhи, шиит, но уважаю суннитов, из Грузии.
    Хорошая дискуссия, Ислам должен быть сильный и интеллектуальный, тогда кяфиры будут побеждены, кто выступит против нас.
    Я против запада и Израиля в политическом смысле, нельзя чтобы исламские страны были на их стороне и позволяли их войскам находиться на исламской земле.
    В России и в странах СНГ будет мощный и интеллектуальный ислам, который опирается и поощряет науку и мышление. Ислам не религия темных и н

  497. (22.04.2011 08:32) #
    0

    Takhir то, что касается вооруженной борьбы думаю, что желание в руку мусульман РОссии вложить руки целенаправленная полтика. Откуда она исходит не ясно, но активно ей содействуют органы гос власти России. Здесь имеет место или государтственная измена на уровне высших эшелонов власти, либо полное отсутствие нормальной аналитической работы.
    Правильнее все-таки сказать: Никто, кроме нас! Впрочем ничего страшного: Кто не видел парашюта - называется мобута!

  498. (22.04.2011 08:38) #
    0

    Мадина (21.04.2011 19:59)
    У нас появился новый брат Линур абу Ибрагим. Наш брат, а ты что исповедуешь в исламе суфизм или ваххабизм или шиизм.

    Мадина твой вопрос меня поверг в шок. Извини конечно, но кроме ваххабизма и суфизма - двух на мой взгляд крайностей есть еще и 4 мазхаба. Я отношу себя к мазхабу абу Ханифа, что не мешает мне всех остальных мусульман называть братьями и сестарми.

  499. Джамиль-Николай
    (22.04.2011 08:47) #
    0

    Вот,уважаемый ,Мuhammad-участник беседы-голубоглазых блондинов подмечает.Ведь прав в том смысле ,что о глазах есть Аят такой.У знать бы мнение,хорошого знатока Сунны и Корана?

  500. (22.04.2011 09:23) #
    0

    Пардон, братья и сестры. В предыдущем сообщении я хотел сказать: "вложить оружие - целенаправленная политика". Еще раз прошу простить раба Божия Линура.

  501. INSAN
    (22.04.2011 09:50) #
    0

    Историческая справка - когда мусульманская армия халифата билась на смерть со всей Европой и Российской империей, ибн АбдальВаххаб вместе с Саудом нападали на халифат с тыла, отвлекая силы мусульман от джихада.

  502. INSAN
    (22.04.2011 09:51) #
    0

    ибн АбдальВаххаб- 1703-1792 гг.
    1773 – Ваххабиты осадили город эр-Рияд и захватили его.
    1787 – Ваххабиты напали на Катар и т.д.
    А тем временем - в 1798 г. Наполеон Бонапарт совершил нападение на Египет, потом на Сирию.
    1787 началась русско-османская война и одновременно австро-османская война.

  503. Muhammad
    (22.04.2011 10:22) #
    0

    INSANU шейх аль-Ваххаб все правильно сделал, а то армия халифата уже полностью разлагалась так называемым турецким исламом (делай что хочешь). Зато благодаря шейху Саудия и его ближние территории сохранились, эмираты, султанаты и т.д. он же все это сохранил с чистым исламом.Турки новшества вводили в ислам, разрешали много запретного, а это хуже чужих завоеваний.

  504. Марьям-разия
    (22.04.2011 10:25) #
    0

    Джамиль-Николай ты действительно голубоглазый, так радуйся этому брат, это совсем не плохо. А те кто говорят - это с зависти.

  505. Султан
    (22.04.2011 10:28) #
    0

    INSAN ты точно суфий (наверняка из Чиркея), у тебя все равно не получится настроит муминов против шейха аль-Ваххаба (рахимуЛлах). Он всегда был за чистоту ислама, и мы все будем иншалла рахман.

  506. Мадина
    (22.04.2011 10:34) #
    0

    Кто-нибудь знает Руслан Маликович женат или нет? Руслан Маликович хочу стать вашей женой (можно и второй). Вы настоящий подарок для мусульманки. Да хранит вас АЛЛАХ.

  507. Магриб
    (22.04.2011 10:37) #
    0

    Линур абу Ибрагим соглашусь с тобой в части целенаправленной политики, кто-то явно горит желанием столкнуть Россиян лбами, интересно кому выгодна такая политика.

  508. Кемран
    (22.04.2011 10:39) #
    0

    Takhir, а ты как думаешь брат это американские штучки по отношению к России проявляются или местные, здесь ведь тоже хватает всяких политических авантюристов и проходимцев.

  509. INSAN
    (22.04.2011 10:40) #
    0

    Не было никаких турков до 20 века, в халифате все назывались мусульмане или не мусульмане, а в армии халифата были все национальности ислама - арабы, тюрки, персы, курды, черкесы, очень много балканских славян принимало ислам, а после развала халифата развился национализм и люди начали строить национальные государства.

  510. INSAN
    (22.04.2011 10:42) #
    0

    Muhammad? хариджиты тоже говорили что они за чистоту ислама, а халиф и его армия заблудшие, и хариджиты как и вахабиты пошли войной на халифа Али радыйаллахуанху.

  511. Muhammad
    (22.04.2011 10:44) #
    0

    Ясно как божий день, чьи это козни. Северный кавказ и особенно Дагестан (единственный субъект РФ граничащая с 6 странами) объявлен зоной жизненных интересов 30-ти государств мира. Исходя из этого агрессия будет увеличиваться. Я читал это в публикациях Руслана Маликовича, а теперь судите сами, кому это выгодно и жизненно нужно.

  512. Султан
    (22.04.2011 10:48) #
    0

    INSAN по твоему выходит только вы суфии святые, только вы правы, которые даже Коран в переводе запрещают читать. А насчет Турков историю читай. У нас в Дагестане мюриды чиркейского, тоже басни рассказывают, поэтому их с каждым днем все меньше, а джамаатовских все больше.

  513. INSAN
    (22.04.2011 10:51) #
    0

    Султан , Muhammad , если у мусульман есть ошибки - это не повод их убивать и идти войной на них, имущество и жизни мусульман запретны для посягательства, ни имам Ахмад ни ибн Таймия не начинали войну с халифатом из-за ошибок окружающих.

  514. Muhammad
    (22.04.2011 10:53) #
    0

    INSAN в Дагестане, они (чиркеетисты) говорят, что ислам распространялся без крови люди сами бежали к арабам, чтобы принять новую религию, а свою устоявшуюся предавать. Но если читать летописи самих арабов, об этом тоже у Руслана Маликовича где-то написано, то там так буквально и пишется: ...год по хиджре. Сегодня казнили Кайтагского уцмия, зарезали все семью, имущество разграбили, ближайшие родственники переданы в рабство и т.д.

  515. INSAN
    (22.04.2011 10:55) #
    0

    Султан - я не суфий. запиши себе куда-нибудь, если не запомнишь, Ислам гораздо шире, чем суфии и вахабиты.

  516. Султан
    (22.04.2011 10:57) #
    0

    INSAN, казнили наместника в Табасаране, семью уничтожили, насиловали его женщин, опять насиловали его женщин. Затем казнили всех лидеров общин и их семей и т.д. и т.п. Это все реальность которая исторически сложилась, зачем врать, от этого же ценность ислама не меняется, наоборот подчеркивается с каким трудом это достигалось, были и ошибки как во время любого похода.

  517. INSAN
    (22.04.2011 10:59) #
    0

    Muhammad, Сахабы так не делали, семьи не вырезали, имущество не грабили, они распространяли Ислам просвещением ахляком, искренностью.

  518. Muhammad
    (22.04.2011 11:00) #
    0

    INSAN Абу Ханифа (да хранит Его АЛЛАХ и приветствует) тоже иншалла был из джамаатовских и не спорь пожалуйста не переубедишь, а следовательно и ты в салафитском братстве.

  519. INSAN
    (22.04.2011 11:02) #
    0

    Султан, ни один образованный и богобоязненный мусульмание не будет убивать женщин и детей, и грабить их.

  520. Султан
    (22.04.2011 11:04) #
    0

    INSAN, САХАБЫ нет а вот армия да, читай летописи если не веришь, зайти в отдел востоковедения,там тоже они должны быть.
    Разве тебе сейчас предложать принять христианство ты примишь на сколько бы ласково она не преподносилась, так было и там, насаждение, море крови и бедствий.

  521. INSAN
    (22.04.2011 11:05) #
    0

    Ваши дикари которые себя называли мусульманами наоборот отвращали людей от ислама

  522. Марьям-разия
    (22.04.2011 11:07) #
    0

    Takhir, наш умнейший брат. где ты нужна твоя помощь нам. Расскажи как распространялся ислам в Дагестане, добрым словом или кровью и мечом.

  523. INSAN
    (22.04.2011 11:07) #
    0

    Армия сахабов и табиинов принесла ислам в дагестан, они воевали только с вооружёнными угнетателями месного населения, а Ислам распространяли словом и личным примером

  524. Султан
    (22.04.2011 11:23) #
    0

    INSAN ты что с луны свалился, спустись на землю, с угнетателями местного населения, а кто их угнетал здесь, веками жили ведь.

  525. Muhammad
    (22.04.2011 11:34) #
    0

    Братья какая разница как распространялся ислам, факт, что по воле Всевышнего ислам есть, был и будет, вот что главное. Сабур проявляйте друг к другу, мы все мусульмане, иншалла.

  526. INSAN
    (22.04.2011 11:46) #
    0

    Доисламское общество было зачастую кастовым и рабовладельческим, основанным на угнетении слабых, законы были выгодны властной верхушке. Большинство людей были неграмотны и облагались поборами когда угодно по разны поводам. А в исламе есть чёткие законы и равноправие перед законом, установленный закят и джизья и неприконовенность имущества и жизни.

  527. INSAN
    (22.04.2011 11:49) #
    0

    Султан, раньше в Дагестане хазары правили, вот они как раз угнетали местное население, а защиты не обеспечивали.

  528. Султан
    (22.04.2011 13:20) #
    0

    INSAN тебе брат наш за науку огромное спасибо. Я тоже хочу верить в то, что ислам распространялся без крови и насилия.

  529. Джамиль-Николай
    (22.04.2011 13:47) #
    0

    Если говорить о сегодняшнем а не истории,Российский народ в кризисе ,рейтинги ПУТИНА И МЕДВЕДЕВА в нуле.Очень сильно повышено материальное содержание силовых структур.На верно эти ребята ждут волны революции подобной у арабов.Русский народ не плохой он нищий и в традициях своих хорош и добр.-он просто нищий.НО он как волна тайфуна сметет все на своем пути ,когда не будет вариантов.АЛЛАХ АКБАР- но реальность такова.

  530. Джамиль-Николай
    (22.04.2011 13:54) #
    0

    А, ЧТО касается ,что вахабиты взяли Эр-Рияд ,когда другие за Север воевали ,кто там прав не разберу?Я просто не понимаю внутри Исламскую войну

  531. Джамиль-Николай
    (22.04.2011 14:03) #
    0

    З ТОЧКИ зору банальноi 'Эрудiцii Iндiвilev ?не спроможен iгнорувати рiзнi тендэнцii-это я для тех,кто хочет упражняться на русско-язычном сайте на разных языках.Не лучше ?быть серьезней.чем лепить латинский не по делу.

  532. Джамиль-Николай
    (22.04.2011 14:14) #
    0

    Ассаляму алейкум ,но мусульмане не имеют права вести войну между собой.!?

  533. Takhir
    (22.04.2011 15:08) #
    0

    Итак, поскольку уважаемая Марьям-разия спросила меня как распространялся Ислам, то отвечу в меру своих знаний. Начнём с самого начала. Армия Халифата после того, как подчинила себе весь Аравийский полуостров, сметающей всё на пути лавиной, обрушилась на Византию и Сасанидский Иран. Эти две страны враждовали друг с другом очень долго и были сильно измотаны войнами. Кроме того в Иране было много недовольных политикой шаха, т.к. он насильно и жестоко насаждал зороастризм среди населения Ирана.

  534. Takhir
    (22.04.2011 15:13) #
    0

    В Византии тоже не всё было гладко. Особенно в Армении и Палестине. Греки осуществляли насильственное крещение евреев и проводилось это с большой жестокостью. Поэтому армию Халифата зачастую встречали как спасителей. Поэтому достаточно быстро арабы захватили огромные территории. Они даже в битве при Таразе в Средней Азии разгромили китайскую армию. Естественно на этих территориях доминирующим стал Ислам.

  535. Muhammad
    (22.04.2011 15:18) #
    0

    Takhir наш брат, сестра наша имела ввиду как он распространялся в Дагестане, поскольку сказали что исключительно агитацией, но летописи арабов говорят о другом, к сожалению.Подскажи пожалуйста. Мы бы обратились к Руслану Маликовичу если бы знали как с ним связаться. Зато у нас есть ты наш такой же много знающий брат.

  536. Takhir
    (22.04.2011 15:18) #
    0

    Теперь про Дагестан. Перед тем как пойти на Северный Кавказ армия арабов покорила Армению и Албанию(Азербайджан). При этом население Албании действительно оказали ожесточённое сопротивление захватчикам. Восстание хуррамитов под руководством Бабека бушевало очень долго и арабам никак не удавалось его победить. Ни жестокостями, ни- чем. Но в конце концов отчасти насильно, отчасти с помощью экономических привелегий арабам удалось склонить на свою сторону элиту и далее народ Албании на свою сторону

  537. Takhir
    (22.04.2011 15:21) #
    0

    В Дагестане в то время безраздельно господствовал Хазарский каганат. В Южном Дагестане правил савирский бек Алп-Илитвер, вассальный кагану. По вере большинство хазар и савир были тенгрианцами, а некоторые христианами и иудеями. Савиры же под руководством Илитвера приняли от Византии христианство. В горном Дагестане как и сейчас жило большое количество народов со своими феодальными княжествами (унцукульствами и пр.)

  538. Джамиль-Николай
    (22.04.2011 15:22) #
    0

    С огляду на ваш более солидный возрастной и интеллектуальный уровень спрошу-почему Халифы не развили успех .,через Францию по скольку испания уже была освобождена от неверных.?

  539. Takhir
    (22.04.2011 15:25) #
    0

    А теперь самое интересное: Хазарский каганат длительное время вёл войны с Халифатом. Войны эти шли с переменным успехом. То Азербайджан и Южный Дагестан захватят хазары, то их опять отобьют арабы. Но в конце концов арабы победили кагана, дойдя вплоть до Волги, при этом они действительно немало напакостили: разрушили Семендер, Беленджер, подвергли разорению многие княжества в горах, угнали многих людей в рабство. И летописи арабов говорят правду, ибо арабские учёные того времени объективны.

  540. Takhir
    (22.04.2011 15:29) #
    0

    Цели походов арабов на Кавказ были захватническими, хотя и питались в определённой степени религиозными мотивами. Что же касается распространения Ислама, то он в Дагестане появился очень рано. Да как я уже сказал было много зла от этих походов, да много крови, но Ислам не укоренился бы так прочно на этой земле, если исламизация была замешана на крови. Но вот в чём деле процесс Исламизации Дагестана был неодномоментым. Он был растянут на столетия и продолжался вплоть до XIV-XV вв.

  541. Султан
    (22.04.2011 15:30) #
    0

    Силен наш голубоглазый брат Джамиль (Джамал)ох и силен же парень. Какой шикарный вопрос задал - через Францию, че мелочится. Молодей Джамал.

  542. Takhir
    (22.04.2011 15:33) #
    0

    Начали его конечно арабы. Но продолжили: в Южном Дагестане турки-сельджуки, а в Северном Золотая Орда, Тамерлан и правители Тарковского Шамхальства и княжеств Горного Дагестана. Ибо только государство может активно внедрять религиозную практику в жизнь. Но в целом я уверен процесс исламизации нельзя трактовать однозначно: да были элементы насильственного принуждения, о чём говорит дагестанский фольклор и арабские источники, но преимущественно Ислам распространялся миром.
    С уважением.

  543. Джамиль-Николай
    (22.04.2011 15:34) #
    0

    Хазары ,как,не странно были монотеисты но под иудейским ярмом.Предполагаю ,что половцы и печенеги ,были язычники тогда.А,я кто му ,что все они не испытали принуждения ,А Ислам приняли очевидно добровольно.По скольку не проиграли они войну.

  544. Takhir
    (22.04.2011 15:36) #
    0

    Что касается Франции. Арабы, захватив Пиренейский п-ов, начали продвижение на север. В Пиренейских горах они нарвались на басков (они уже тогда бузили :)), а уж далее состоялась битва при Пуатье, где войско франков победило арабское и остановило их продвижение на север.
    С уважением

  545. Джамиль-Николай
    (22.04.2011 15:37) #
    0

    Султан! будем едины и через америку пройдем.За нами сила,ты знаешь кто.ТВОРЕЦ.!

  546. Takhir
    (22.04.2011 15:40) #
    0

    Уважаемый Джамиль-Николай! Хазары как и все тюрки исповедывали веру в Тенгри (многие тюрки до сих пор используют это слово, как и персидское Ходай). Некоторые учёные считают Тенгрианство одной из переходных форм к монотеизму. Хотя там и были другие боги (Умай, Эрлик, всякие духи и пр.). А иудаизм приняли только Каган и Бек. Никаких археологических свидетельств массового принятия хазарами иудаизма нет.
    С уважением

  547. Джамиль-Николай
    (22.04.2011 15:48) #
    0

    И все же,чем франки превозмогли не сокрушимость духа исламских братьев.Не приятно но хочется узнать.А Хазария пала позже там все нормально.Прошу простить за интерес.Но все трактуют ,как хочат.

  548. Takhir
    (22.04.2011 15:48) #
    0

    Итак, по впоросу распространения Ислама, как и любой другой мировой религии нет однозначного ответа для всех регионов. Есть объективные причины у любого процесса. А христиансвто тоже распространялось не везде гладко. История Визанстийской империи и крестовые походы наглядный тому пример. Но вина тому не религиозные учения, а интересы определённых слоёв и общественных классов, ведь в их руках религия - это часто очень важный инструмент для достижения своих не всегда благородных целей. С уважением

  549. Takhir
    (22.04.2011 15:53) #
    0

    Уважаемый Джамиль-Николай! Хазария пала опять же по ряду причин. И не только из-за войн с Халифатом. Халифат к моменту падения Хазарии конечно был ещё силен, но тоже клонился к феодальной раздробленности. А в Хазарии началась смута. Для иудейской верхушки население каганата было гоями, достойными лишь ограбления. На Кавказе начали бузить болгары, касоги, аланы. На севере булгары. С востока наступали печенеги и торки. Ну а на западе крепчало день ото дня молодое Русское государство. С уважением.

  550. Джамиль-Николай
    (22.04.2011 16:04) #
    0

    Вы ,ПРАВЫ-но тогда ,у нас были луки стрелы.,у них же пушки.А,сейчас стояли бы В Газе С-300 А,может лучше с 500.Возможно наши оппоненты сильнее ,.нас как ТЕХНАРИ.?-сильнее к сожаленью.Но это нужно наверстать.

  551. Султан
    (22.04.2011 16:07) #
    0

    Takhir, Джамал и другие братья. Как переубедить нашего брата INSANA который считает что в Дагестане, чудным Божьем словом все приняли ислам, а про оборону дербентской крепости Нарын-Кала он ничего не слышал, именно с Дербента (цитадели всех религий) началось распространение в России, это самый южный форпост страны.

  552. Takhir
    (22.04.2011 16:09) #
    0

    Так вот в том то и дело. Сейчас из мусульманских государств хоть как-то пытаются наращивать свою мощь Иран, Турция, Малайзия, Индонезия. У Пакистана есть ядерное оружие (это наверное китайцы постарались, чтобы насолить Индии). У Турции самая мобильная армия в НАТО, вторая по численности, обученности личного состава и качеству вооружений после США. Иран сам пытается производить высокотехнологичное оружие. А страны Залива сосут нефтянную бутылочку и кормят США и Израиль.

  553. Джамиль-Николай
    (22.04.2011 16:12) #
    0

    Версий много.Я думаю Ислам рождается в голове.Возможно и в Дербенте- ,есть роль своя, .

  554. Muhammad
    (22.04.2011 16:13) #
    0

    А ваххабизм тоже пришел из Дербента или через Дербент,хотя в Кази-кумухе (Лакский район Дагестана)есть старинный мечеть нач 19 в чисто салафитская мечеть, уже доказано ученными, есть письма надписи на стенах и т.д. Не правы те кто считает что ваххабизм пришел в 90-х годах современности.

  555. Takhir
    (22.04.2011 16:14) #
    0

    Уважаемый Султан! У меня книг, содержащих дагестанский фольклор. Но могу посоветовать INSANу почитать книги тюркологов С. Плетнёвой, М. Артамонова о Хазарии. Ну это конечно не Дагестан, но про восстание Бабека пусть тоже я думаю прочтёт. Ещё раз говорю моя позиция - середина : походы арабов на Кавказ были завоевательными под религиозной маской. Но при этом многие из арабских учёных, побывавших здесь в то время способствовали и отчасти мирному проникновению Ислама в Дагестан.

  556. Султан
    (22.04.2011 16:15) #
    0

    Джамааты идут иншалла рахман, присоединяйтесь, быть может еще не поздно.

  557. Марьям-разия
    (22.04.2011 16:17) #
    0

    Takhir какой же ты умница наш брат, у тебя семья большая, ты наверное и очень заботливый, как подобает мусульманину.

  558. Takhir
    (22.04.2011 16:18) #
    0

    Уважаемый Muhammad! Нет конечно какие-то следы салафизма в Дагестане были и XVIII в. Причём я думаю многие из них появились независимо так сказать от арабского салафизма (на местной почве)
    С уважением
    P.S. Братья и сёстры, модератор нас наверное проклинает уже, мы пишем про всё подряд в одном и том же топике:))

  559. Takhir
    (22.04.2011 16:19) #
    0

    Уважаемая сестра, спасибо, стараюсь в меру сил всячески проявлять заботу о своих родственниках.
    С уважением

  560. Muhammad
    (22.04.2011 16:20) #
    0

    Из нашего брата Джамала хороший "лесной" получится, настоящий дааватчик. Мы будем рекомендовать Джамала в подполье, куда он только пожелает. Ты готов наш голубоглазый брат Джамал.

  561. Мадина
    (22.04.2011 16:24) #
    0

    Давайте обсудим ситуацию по Дагестану, как в отдельно взятой этой республике может жить (без проблем)молодой человек. Работы нет, повсюду экстремизм, терроризм, произвол, коррупция, наркомания, спид, туберклез, гепатиты всех мастей, половые болезни и прочее. Как ему выжить, представьте как трудно там молодежи.

  562. Кемран
    (22.04.2011 16:26) #
    0

    Да перспектив в Дагестане действительно не видно, но главное не отчаиваться, и делать намаз. И конечно же ждать перемен.

  563. Джамиль-Николай
    (22.04.2011 16:41) #
    0

    Теории я знаю мало,но слышал я ,что маленький Джихад не требует Намаза,Великий же Намаз не отделяет от него.?При ,чем тут Лес ,Муслимам Вселенная принадлежит..Но с джинами ,как определится не знаю просто я.,они же далеко не все плохие,опять же слышал я..чего не знаю говорить не буду.Хотя и в лесе воздух чистый..но и в городе есть прелести свои.Но это ближе до поэзии,но я не поэт..Конечно все возможно.

  564. Джамиль-Николай
    (22.04.2011 16:51) #
    0

    С работой плохо не только в Дагестане и не только у молодых.НО не плохо живут министры,эдак за миллионов 100 и двести в год.Подкормлены офицеры и менты неплохо.Я к тому,что в среднем доход хороший.Пенсионерам 2 -кг.картофеля прибавили на месяц ,но в среднем ,как бы ни чего.Хотя смешно ,говорить о щедрости кяфиров.Стоять с протянутой рукой и ждать некрасивая картина.Но это только мнение мое.У каждого свое.

  565. (22.04.2011 16:52) #
    0

    Все будет хорошо, если постепенно американские и западные войска будут выведены из стран Персидского залива.

  566. Джамиль-Николай
    (22.04.2011 16:56) #
    0

    Шиит ,американцы не выведут войска,и сами не уйдут .тогда зачем они пришли?Их нужно уговорить и заинтересовать.!

  567. Takhir
    (22.04.2011 16:59) #
    0

    Уважаемые братья и сёстры! Я согласен с Вами, что американские военные базы в зоне Персидского Залива - это зло. Но эти базы нужны не только американцам. Они нужны ещё правящим режимам этих стран.
    С уважением к Вам.

  568. Джамиль-Николай
    (22.04.2011 17:02) #
    0

    Мухаммад ,что делаешь вы Джамала из Джамиля ,или это оттенки красоты.Я не буду спорить с Мамой ,не взирая на уважение к тебе.?!

  569. Джамиль-Николай
    (22.04.2011 17:25) #
    0

    Мухаммад ,брат,темноглазый ,твои рекомендации были бы ошибкой ведь это коррупционные дела .Любой совершеннолетний ПО ЖИЗНИ шагает сам.хОТЯ БЛАГОДАРЮ за ваше я участье.Уверен я ,что Вы хороший человек.

  570. Джамиль-Николай
    (22.04.2011 18:06) #
    0

    Хотя,признаюсь, по секрету,в глазах есть сила и ГУРИЙ взгляд меня манят.Я вижу их и они манят ,не грех же это,так сказал АЛЛАХ.

  571. Джамиль-Николай
    (22.04.2011 18:33) #
    0

    Наверно правда сказать о ваххабизме нужно,но думаю они простые МУСУЛЬМАНЕ.,и добавить к этому мне нечего.

  572. (22.04.2011 18:39) #
    0

    Шиит ,американцы не выведут войска,и сами не уйдут .тогда зачем они пришли?Их нужно уговорить и заинтересовать.!//////////

    Как же их заинтересовать? Мусульмане должны постепенно выдавить их оттуда. Сами мусульмане Аравии, которые понимают, что правящий режим имеет свои интересы, а интересы Ислама другие. Но это произойдет наверно не скоро.

  573. Султан
    (22.04.2011 19:01) #
    0

    Шиит наш брат у американцев свои стратегические интерессы во всех регионах мира и особенно в нефтяных акваториях каспийского бассейна, Янки поэтому все сделают чтобы пылало пламя.

  574. Мадина
    (22.04.2011 19:03) #
    0

    Takhir, расскажи пожалуйста нам о американском присутствии на Каспии, что им нужно от Дагестана.

  575. Muhammad
    (22.04.2011 19:05) #
    0

    Джамал наш голубоглазый брат, мы тебя абсолютно поддерживаем о том, что ваххабизм величайшее из творений Творца, поскольку все в его воле брат.

  576. Джамиль-Николай
    (22.04.2011 19:06) #
    0

    Takhir -уважаемый,а может из Балкан и Испании муслимы ушли ,что стали строить на земле ДЖАННАТ,ПОГРЯЗГЛИ в рукотворных садах псевдо ДЖАННАТА ,среди цветов,фонтанов.,и гаремов и от аскетизма первой Уммы отошли?Но ведь первые МУСЛИМЫ шли мощно даже маленьким числом..но были они скорее аскеты и вел в перед их Сам Пророк САЛЛАЛАХУ АЛЕЙХИ ВА САЛЯМ?!И все подобно в ситуации современной.?

  577. Takhir
    (22.04.2011 19:08) #
    0

    Каспий как и любой нефтеносный регион является зоной стратегических интересов США. Вообще, США с самого момента провозглашения так называемой доктрины Монро и принципа Pax Americana ("Мир по американски!") занимаются только одним в мире - продвижением и защитой своих национальных интересов. На этом основана вся их внешняя политика. Правда есть исключение - Израиль, защита которого нарушает многие планы США (об этом даже Бзежинский писал). Но тут уже вопрос к еврейскому лобби в Штатах.

  578. Султан
    (22.04.2011 19:08) #
    0

    Братья Джамал с нами, СУБХАНАЛЛАХ. Мы тебя любим голубоглазый наш брат, именно наш, и только наш брат.

  579. Джамиль-Николай
    (22.04.2011 19:10) #
    0

    Мухаммад спасибо за поддержку.Но глаза мои пусть Гурии оценят..Не обижайся я такой.

  580. Takhir
    (22.04.2011 19:11) #
    0

    И Каспий тоже часть этой политики. Не знаю как Дагестан, но Азербайджан давно привлекает к себе внимание США. Отсюда и весьма активная поддержка Армении, ибо карабахский конфликт в его нынешнем состоянии нужен США для оказания своего влияния на регион. С уважением

  581. Takhir
    (22.04.2011 19:13) #
    0

    Уважаемый Джамиль-Николай!Может быть действительно Вы правы. Ибо все эти ханы, беки, султаны до того погрязли в своих грехах, особенно междоусобицах, что это привело к полному захирению как Андалузии, так и позже Османской Империи. С уважением

  582. Muhammad
    (22.04.2011 19:16) #
    0

    Ну что предлагаете сделать, есть механизм до них достучатся и образумить, хотя бы в Дагестане. А Джамал наш брат твои глаза - наследие наших русских братьев.

  583. Марьям-разия
    (22.04.2011 19:20) #
    0

    Братья мои мумины, мне кажется, что в Дагестане еще на десятилетия такая ситуация будет продолжатся, потому что это выгодно и местным чиновникам и федеральному центру. Я правильно мыслю Takhir, INSAN, Джамал.

  584. Кемран
    (22.04.2011 19:23) #
    0

    Анализ ситуации в Дагестане и всем Северном Кавказе показывает, что ваххабитские джамааты (общины) широко распространены среди молодежи, считающей все несоответствующее Корану и Сунне проявлением ширка (многобожия). НУ что здесь неправильного сказано, все ведь верно, так и есть и здесь Руслан Маликович абсолютно прав.

  585. Takhir
    (22.04.2011 19:24) #
    0

    Ситуация будет стабильно-неустойчивой. По-прежнему то там то здесь будут кого-нибудь взрывать, кого-то похищать, кого-то расстреливать. А потом будет какая-нибудь спецоперация. Если Вы спросите когда разорвётся этот порочный круг, я пока не знаю. Но то что когда-то это кончится - это факт. Вот только чем закончится - я в полном неведении.
    С уважением

  586. Джамиль-Николай
    (22.04.2011 19:27) #
    0

    как все я занят делом,когда же в интернете бывает повеселится я хочу..иду на сайт я к русcкоязычным иудеям..там я веселюсь ,по самое не хочу.,там тэйблом в фейс.и по башке верблюдом я им пишу ,они их много ,как стая воронья ,такое чешут..я один ,бывает двое..для разминки рекомендую выделить адреналин.Но страшно злые они на нас .А с Вами братья я отдыхаю и много ценного я узнаю.

  587. Камиль
    (22.04.2011 19:34) #
    0

    Ассалам Алейкум братья и сестры,куда наш брат оптимист пропал?писал самые умные комменты,с удовольствием читал бы и его.Takhir может это ты?Вы как близнецы похожи почерком и мыслями.

  588. Джамиль-Николай
    (22.04.2011 19:39) #
    0

    Брат,Takhir,вне конкуренции,ХВАЛА АЛЛАХУ,что он есть.

  589. Takhir
    (22.04.2011 19:41) #
    0

    Уважаемый Камиль! Аллейкум Ассалям, брат, нет я не Оптимист, да, чего-то его давно, к сожалению, не видно.
    С уважением

  590. Султан
    (22.04.2011 19:48) #
    0

    Да че то исчез потимист и INSAN тоже, Илгизар-хазрат тоже, видно у них больше нет вопросов, им и так все ясно, они согласились с тем, что за ваххабизмом будущее и это будущее начнется с Дагестана.

  591. Takhir
    (22.04.2011 19:48) #
    0

    Уважаемые братья и сёстры, спасибо что Вы так относитесь к моим комментариям. Честно говоря до этого общался на форумах в Интернете, посвящённым всяким электронным железякам и компьютерам и редко затрагивал общественно-политические и религиозные темы. Просто сужу по совести.
    Если где-то кого-то мои слова обидят или я буду неправ простите меня заранее.
    С уважением

  592. INSAN
    (22.04.2011 19:52) #
    0

    Takhir. ранние исламские походы не были ради власти или завоевания, армия заходила на территорию подавляла вооружённое сопротивление, заключала договор с местным населением, они обязались платить налоги, а мусульмане обязались защищать их и соблюдать порядок и как раз под этот порядок приходили проповедники и разъясняли ислам. В южном дагестане так и случилось, но хазары часто разрывали договор и нападали на мусульман.

  593. Takhir
    (22.04.2011 19:54) #
    0

    Уважаемый INSAN, я не читаю хазар этакими ангелами. Но и демонами они не были. Аналогичная ситауция и с арабами и с любым народом и государством, исчезнувшим или существующим.
    С уважением

  594. Султан
    (22.04.2011 19:56) #
    0

    INSAN перестань вводить людей в заблуждение, историю не перепишешь, опять эти суфийские басни. Ты сам наш суфийский брат из Дагестана или нет

  595. INSAN
    (22.04.2011 20:00) #
    0

    Мы отвлеклись от темы, Muhammad и Султан оправдывают войну против мусульман которую вёл Ибн абдулваххаб, тем что мусульмане грешили. Я правильно понял? Муджахеды халифата на фронте, а он им "нож в спину".

  596. (22.04.2011 20:01) #
    0

    Меня, что удивляет, так это то, что некоторые здесь делят всех мусульман на правильных, т.е. ваххабито и салафитов и не правильных, т.е. суфиев. Ислам намного разнообразнее и еще раз хочу напомнить существует 4 признанных сунитских мазхаба.

  597. Takhir
    (22.04.2011 20:02) #
    0

    Уважаемый INSAN, я понимаю Вас, но тем не менее есть история. И поверьте в том что кое-где Ислам принудили принять силой нет вины Ислама. Я же не говорю что весь Дагестан был исламизирован насильно. Нет, но согласитесь сказать что Джеррах или Мерван (полководцы Халифа) были ангелами во плоти - это неправда. Они люди. А государство есть государство. И в те временя, государство, набирая вес,стремилось расширить свою территорию.

  598. INSAN
    (22.04.2011 20:03) #
    0

    где сейчас враг мусульман, Бен Али, в Саудии отдыхает, вахабиты его под защиту взяли

  599. Muhammad
    (22.04.2011 20:03) #
    0

    Ты считаешь это фронтом, наш брат суфий, аль-ВВаххаб когда победил в Аравии, начал проповедь во всем исламском мире, и уже ни один европеец не смог войной идти, а ты со своим разложившимся халифатом, который напоминает чем-то сегодняшний Дагестан, где если есть деньги все можно. аль - Ваххаб показал, что все одинаковы перед создателем, все.

  600. Джамиль-Николай
    (22.04.2011 20:04) #
    0

    Забыли мы про ваххабизм?Великий Брат наш -Аль Ваххаб в Днаннат вошел ДОСТОЙНО -но думаю даже Он не знал ,что есть Он ваххабит Он муслим хороший и остается навсегда.А.ЧТО есть ваххабизм простите не понимаю я.

  601. Takhir
    (22.04.2011 20:05) #
    0

    Уважаемые INSAN и Линур!Братья! Вот не поверит, но на протяжении всего этого обсуждения, я только к тому и призываю, что к ЕДИНСТВУ! Ещё раз поясняю свою позицию: Для меня все кто признаёт Аллаха единственным Создателем всего сущего, а Мухаммада (с.а.с)его посланником - братья и сёстры!
    С уважением.

  602. (22.04.2011 20:06) #
    0

    Takhir абсолютно согласен и я об этом уже тоже писал. Просто удивлет некоторая агрессия наших братьев.

  603. илгизар-хазрат
    (22.04.2011 20:07) #
    0

    Брат Султан! Сегодня Яумуль-ДЖумга брат у нам имамам нужно проводить джумга намаз. Я смотрю тут вы сайт непокидали и во время пятничной молитвы, что я могу после этого обсуждать да и одно и то же по несколько раз повторять ради чего, ради самоутверждения? Я просто не вижу смысла и время исраф. Побольше молитесь Аллаху чтоб он открыл сердца для истины. Запомните вахабизм это времянное явление он исчезнет и отпадет как шелуха от ислама. Не будте однобокими читайте не только книги Абдель-Ваххаба!

  604. Takhir
    (22.04.2011 20:08) #
    0

    Уважаемый INSAN, я не думаю что стоит обвинять Ваххаба в том, что Бен Али укрылся в КСА. Заранее простите меня брат, если мои слова Вас обидят, но это всё равно, что обвинять куст табака в том, что люди делают из него сигареты и травятся.
    С уважением

  605. (22.04.2011 20:09) #
    0

    илгизар-хазрат думаю, что джумга в разных регионах в разное время. С этим и связано, что кто-то сидел здесь а кто-то читал намаз)

  606. Muhammad
    (22.04.2011 20:10) #
    0

    Я тоже с Вами братья согласен, но наш суфий так не считает, он думает только суфисты истинные мусульмане.

  607. Джамиль-Николай
    (22.04.2011 20:12) #
    0

    СВИДЕТЕЛЬСТВУЮ,ЧТО НЕТ БОЖЕСТВА ,КРОМЕ АЛЛАХА И СВИДЕТЕЛЬСТВУЮ ,ЧТО МУХАММАД-ЕГО РАБ И ПОСЛАННИК.

  608. INSAN
    (22.04.2011 20:12) #
    0

    Джамиль-Николай, откуда тебе или мне знать куда он вошёл, только Аллах решает такие вещи.

  609. (22.04.2011 20:12) #
    0

    илгизар-хазрат разъяснити можно ли Абд аль-Ваххаба называть просто аль-Ваххаб? мне почму то кажется это ширком пахнет. Без приставки Абд этот человек в Аллаха превращают или я не прав?

  610. INSAN
    (22.04.2011 20:15) #
    0

    илгизар-хазрат, рахмат, мудрые слова

  611. INSAN
    (22.04.2011 20:17) #
    0

    Линур абу Ибрагим. тут вахабиты все его так называют, мы уже это обсуждали, не помогло

  612. (22.04.2011 20:20) #
    0

    Я в исламе недавно и может что-то не понимаю, но может у них на то есть какое-то объяснение.

  613. илгизар-хазрат
    (22.04.2011 20:23) #
    0

    Дорогой брат Линур! Его зовут Мухаммад ибн Абдуль-Ваххаб но ни как ни Ваххаб т.как Ваххаб одно из имен Аллаха. Абдуль-Ваххаб в переводе с арабского Раб Дарующего Аллаха. Поэому Ваххабом его называть категорически не разрешается.
    С уважением и добрыми молитвами!

  614. (22.04.2011 20:23) #
    0

    Мне искренне хочется разобраться в том, что на самом деле является ваххабизм, тем более что у нас в Татарстне уже настолько дискредитировали мазхаб абу Ханифа, что хочется найти для этого мазхаба другое название, что бы не быть в одном строю с нашимым Духовным управлением по борьбе с мусульманами РТ.

  615. Султан
    (22.04.2011 20:24) #
    0

    Расул одно из имен, но почему вы называете это имя, почему INSAN/

  616. (22.04.2011 20:24) #
    0

    Спасибо илгизар-хазрат! Значит я уже что понимать начинаю.

  617. (22.04.2011 20:25) #
    0

    аль-Расул такое имя человеку не дают, именно - Расуль. Тоже касается Ваххаба, думаю что можно назвыать Ваххаб или Абдулваххаб, но не аль-Ваххаб.

  618. Muhammad
    (22.04.2011 20:27) #
    0

    Линур абу Ибрагим, брат Духовные управления везде одинаковы, от них никакой польза нет и потом этоже не по исламу, в исламе нет духовных управлений, как вообще можно духом управлять.

  619. Кемран
    (22.04.2011 20:29) #
    0

    Мусульмане говорите шейх аль-Ваххаб, так наверняка можно или тоже нет. Takhir наш умнейший брат ответь нам как правильнее.

  620. Takhir
    (22.04.2011 20:31) #
    0

    Уважаемый Линур! Дискредетировали себя нет даже не всё ДУМ (там много честных хазратов), а только Фаизов и Ко. А Абу Ханифу они дискредетировать никак не смогут. Это не в их власти.
    С уважением.

  621. илгизар-хазрат
    (22.04.2011 20:32) #
    0

    Давайте братья переключимся на какой нибудь другой материал. Думаю на этом сайте много интересных материалов, которые можно было обсудить. Да и знаниями друг с другом поделиться. Но и мне есть что рассказать, поделиться опытом- в исламе я АльхамдулильЛях с 90 года. Можно побеседовать о любой стороне исламской жизни в России.

  622. (22.04.2011 20:32) #
    0

    Мы живем в светском государтсве. поэтому не ничего плохого в том, что создют ДУМы - идея хорошая. ДУМ представляет инресы мусульман. поскльку мусульмне не могут свои инресы защищать через органы власти или самоуправления, нам нельзя избираться в дупутаты светского органа и быть избраными. Проблема в другом. Мусудьмане не смогли построиь эффективный ДУМ и влдасть вместо того что бы помочь, начала активно вмешиваться чем дискредитировала ДУМы в глазах большинсва мусульман.

  623. (22.04.2011 20:34) #
    0

    илгизар-хазрат, я насколько понял главная идея ваххабизма борьба с новшествами, если не отвергать мазхабы, то ведь идея не плохая, а?

  624. Султан
    (22.04.2011 20:35) #
    0

    Илгизар-хазрат расскажи об исламе на Северном Кавказе и особенно в Дагестане, какое там будущее мусульман и молодежи.
    Потому что как в Татарстане ислам нам в Дагестане не нужен

  625. Muhammad
    (22.04.2011 20:36) #
    0

    Линур абу Ибрагим наш брат ты молодец, наконец-то мы поймали суть всего происходящего, во истину ты наш брат.

  626. INSAN
    (22.04.2011 20:37) #
    0

    Линур, сез Алабугадан тугелме?

  627. Alina
    (22.04.2011 20:38) #
    0

    Уважаемые братья, сёстры!
    Вам не кажется, что спор затянулся

  628. (22.04.2011 20:38) #
    0

    INSAN, Айе

  629. (22.04.2011 20:39) #
    0

    Alina - это чья жена пришл??)))

  630. Джамиль-Николай
    (22.04.2011 20:39) #
    0

    Ният важнее всяких искажений.

  631. (22.04.2011 20:42) #
    0

    Кемран ну объединения я объективно пока не вижу, пока только раздор. Потом со стороны тех кто здесь себя называет ваххабитами я вижу агрессию по отношению к другим мусульманам. Это настораживает.

  632. Марьям-разия
    (22.04.2011 20:43) #
    0

    Takhir в Дагестане, не сумели повторить опыт главы Чечни Рамзана Кадырова, который лично гарантировал «подполью» неприкосновенность и иммунитет от уголовного преследования.

  633. (22.04.2011 20:43) #
    0

    INSAN син кайдан?

  634. INSAN
    (22.04.2011 20:43) #
    0

    Линур, бу сайтта сезнен статья булдымы, ДУМ турында?

  635. (22.04.2011 20:44) #
    0

    INSAN айе.

  636. Takhir
    (22.04.2011 20:44) #
    0

    Не являюсь адвокатом ваххабитов, но немного зная ситуацию на Кавказе, скажу, что не меньше агрессии идёт и с противоположной стороны.
    С уважением

  637. илгизар-хазрат
    (22.04.2011 20:44) #
    0

    Брат Линур абу Ибрагим! Ваххаб это сыйфат-имя атрибут присущее только одному Аллаху и не кого и не в коем случае нельзя называть ни Ваххабом ни Аль-Ваххабом- это общепризнанный закон так что не называете его шейхом Аль-Ваххабом так как этим вы автоматически его приравниваете ко Всевышнему ( нястягизу бильЛяхи). Брат Мухаммад нельзя так огульно все ДУМы и всех имамов оговаривать.Само твое имя даже недолжно тебе позволять это. Извини ты хоть одну мечеть и медресе построил или кого-то учил исламу?

  638. Джамиль-Николай
    (22.04.2011 20:45) #
    0

    Научных Братьев я прошу простить имел лишь намерение.И ПРАВДА наука сила.Куда не повернись ,то ширк тебе и обеспечен.АЛЛАХ СУДЬЯ ,других судей не знаю.

  639. Магриб
    (22.04.2011 20:46) #
    0

    Проблема Дагестана в том, что ссылаясь на режим КТО, власти не допускают массовых акций протеста, запрещено протестовать, а отсутствие соблюдения Конституции, свободы вероисповедания, вызывает противостояние полиции и исламской молодежи.

  640. (22.04.2011 20:46) #
    0

    илгизар-хазрат, но здесь уже справшивали, а почему мы даем люядм имя Расул? Это допустимо?

  641. Takhir
    (22.04.2011 20:47) #
    0

    Так про тов. Кадырова. Ну что ж, этому гарну хлопцу Кремль дал так сказать карт-бланж. И надо сказать он в определённой степени сумел им воспользоваться. как для личных целей, так(и это стоит признать) для народа. А противостояние переместилось из Чечни в Дагестан, КБР, Ингушетию
    С уважением.

  642. Мадина
    (22.04.2011 20:50) #
    0

    Нужен федеральный, закон, регулирующий проблему возвращения боевиков к мирной жизни и адаптации в нынешних условиях, поскольку такая ситуация характерна не только для Дагестана, но и всего Северного Кавказа.

  643. Takhir
    (22.04.2011 20:50) #
    0

    Уважаемый Ильгизар-хазрат! Признаюсь я рад встретить здесь имама мечети (Вы же имам) и насколько я понял из Татарстана. Тогда, можно вопрос: что Вы думаете о том, что многие господа (я думаю они Вам известны) назвали половину ДУМ "ваххабитствующими" и ваше мнение о тов. Фаизове.
    С уважением

  644. INSAN
    (22.04.2011 20:51) #
    0

    Линур, ваххабиты придают Аллаху место, они приписывают Аллаху части тела, они объявляют заблудшими всех кто с ними не согласен.

  645. (22.04.2011 20:52) #
    0

    INSAN может я не правильно понял, но котрая ситатья ДУМ турында?

  646. INSAN
    (22.04.2011 20:53) #
    0

    Линур, сез статьяда анализ умманын ясадыгыз

  647. Марьям-разия
    (22.04.2011 20:53) #
    0

    Работа властей по профилактике коррупции не эффективна, с нулевым показателем, поэтому руководство Дагестана уделяет «особое» внимание борьбе с данным явлением. Никто не задается вопросом, что именно коррупция способствует росту экстремизма и терроризма в регионе и дагестанцы всерьез озабочены распространением коррупции, особенно среди чиновников.

  648. (22.04.2011 20:55) #
    0

    INSAN я постораюсь в этом разобраться. То не все кто называет себя ханафитами в ТАтарстане являются таковыми. И проблема втом, что чем выше его должность в ДУМ тем меньше он ханафи, может я ошибаюсь?

  649. Takhir
    (22.04.2011 20:55) #
    0

    Недавно на Youtube нашёл разговор нескольких религиозных лидеров с Багаутдином. Они там тоже говорили о том, что он придаёт Аллаху место, части тело, но он отрицательно махал головой. Правда никаких доводов в свою защиту не приводил, а только требовал, чтобы ему предоставили время для выступления на телевидении. Просто поймите, INSAN, я не разбираюсь в таких тонких спорах, но ранее уже пояснил своё мнение: придавать Аллаху время и место недопустимый грех.
    С уважением

  650. илгизар-хазрат
    (22.04.2011 20:55) #
    0

    Да имя Расуль можно давать это означает посланник или посол. Но нельзя давть имя РасулулЛах так как это уже будет означать посланник Аллаха. Ведь последним посланником Аллаха был Милость Миров Мухаммед да благословит Его Аллах и приветствет. ЛЯ ИЛЯХА ИЛЛА АЛЛАХ МУХАММАД РАСУЛУЛАХ!

  651. (22.04.2011 20:55) #
    0

    INSAN "Взгляд изнутри" айе, минем.

  652. (22.04.2011 20:57) #
    0

    илгизар-хазрат, спасибо. Приятно получать знания от грамотных людей.

  653. Muhammad
    (22.04.2011 20:58) #
    0

    INSAN никто из ваххабитов не придает АЛЛАХУ части тела, и не приписывают место, думай что говоришь. Ты специально на этом форуме находишься, чтобы так говорить о ваххабитах. Поклонник
    Фаизова.

  654. (22.04.2011 21:01) #
    0

    Теперь уже не знаю кому верить.

  655. INSAN
    (22.04.2011 21:01) #
    0

    Muhammad, ты зачем подписался - Поклонник Фаизова- шутка что-ли.

  656. Джамиль-Николай
    (22.04.2011 21:02) #
    0

    Но нет ли перегрузки,вот есть ШАХАДА.САЛЯТ.СЫЯМ.ЗАКЯТ и ХАДЖЖ.Что еще,не повторим ли хасидов иудеев ,все учат работать некогда и в шапках спят.,я слышал.Коль .нет я неуч,а многим и Корана мало ,все пишут говорят.По сути Шахада решает все .Не знаю ,осталось слушать.

  657. INSAN
    (22.04.2011 21:03) #
    0

    Линур, мне ваша статья понравилась, но ситуация в Елабуге сильно отличается, от Челнов или Азнакая

  658. илгизар-хазрат
    (22.04.2011 21:05) #
    0

    Брат Тахир! Я не из Татарстана. Если спрашиваеш о Файзове. Как я могу судить о человеке с кем лично не знаком. Но в Татарстане были кандидатуры более достойные например ГабдульХамид-хазрат из Зеленодольска Я его очень хорошо знаю во первых у него высше религиозное образование и опыт работы имамом огромный он уже 83 году возглавил мусульман Зеленодольска и поднял манарет в то атеистическое время а это многое значит. Что касается муфтия Аллах дает нам тех кого мы заслуживаем. Все по Его воли.

  659. Takhir
    (22.04.2011 21:05) #
    0

    Уважаемый Линур!Давайте верить в Аллаха и слушать только свои разум и сердце.
    С уважением. Takhir
    P.S. Братья и сёстры, опять напряжение нарастает, давайте без взаимных обид.

  660. INSAN
    (22.04.2011 21:05) #
    0

    илгизар-хазрат, э сез нинди шехердэн?

  661. Takhir
    (22.04.2011 21:08) #
    0

    Уважаемый Ильгизар-хазрат! Просто о тов. Фаизове, хоть я его тоже лично не знаю :) у меня сложилось неприятное мнение. Ибо судя по тому как он рвался стать муфтием и как его продвигали всякие огрызки вроде известной всем сладкой журналистской парочки, возникают определённые опасения.
    С уважением.

  662. (22.04.2011 21:09) #
    0

    Про Азнакай не скажу, а вот в Челнах братья-мусульмане которые обласканы властью борятся с единоверцами очень скверными методами. Там есть казый, которого мы молодые ханафиты считали своим и думали, что можем гордиться тем, что среди нас есть образованные люди. Мы ошибались.

  663. INSAN
    (22.04.2011 21:12) #
    0

    Суть дела не в мазхабе, а в вероубеждении и во взаимоуважении.

  664. илгизар-хазрят
    (22.04.2011 21:14) #
    0

    Тахир туганым мин Сызраннан. Муфтилярнен барсында белям кем кем икянен хям ни эшлягяннярен. Извинте увлекся перешел на татарский. Брат Мухаммад! Я очень уважаю твою настойчивость. Инсан и Мухаммад не влезайте в тем игтикада- вопросы веры. Это сложнейшая тема и вы неразберетесь со своими знаниями в этих тонкостя оставим это ученным Алимам.

  665. (22.04.2011 21:17) #
    0

    И то верно. Просто когда Ханафитский мазхаб благоадря деятельнгости некотоых деятелей ассоциируется с поминками на 40 дней и прочей ерундой, любой грамотный их ханафитов дает надежду, но когда этот образованный предает единоверцев просиходит старшное разочарование. Одного братишку "специалист по исламу" из аппарта Миннеханова решила проверить на вшивость испросила: "как ты относишься к поимнкам на 40 дней". он ответил, что отрицательно. После этого она авторитетно заявила - ты ваххабит.

  666. Джамиль-Николай
    (22.04.2011 21:17) #
    0

    Но если бы я еще вслух мысль свою скажу-что мазхаб ни для ,чего наверно Братья все меня покинут.Я лучше промолчу.

  667. (22.04.2011 21:18) #
    0

    Так илгизар-хазрят - муфтий! Чувствется грамотный)))

  668. INSAN
    (22.04.2011 21:18) #
    0

    илгизар-хазрят, мин Сызраньга эш буенча булганым бар, бывал в мечети возле ж/д, и еще в одной новой ближе к Пластику, мне у вас понравилось

  669. Джамиль-Николай
    (22.04.2011 21:20) #
    0

    Мин сине яратам -воообще не светит.

  670. (22.04.2011 21:20) #
    0

    пардон, имам-мухтасиб.

  671. (22.04.2011 21:22) #
    0

    Джамиль-Николай да уж не промолчал. Я верю, придет время и мазхабы не будут имеить той роли какую они имеют сейчас. НО в наше время - это маяки и без них на мой взгляд ПОКА не обойтись.

  672. илгизар-хазрат
    (22.04.2011 21:30) #
    0

    Нет я не муфтии! Муфтием быть это высокая ответсвенность прежде всего перед Всевышним Аллахом, а так же перед обществом. Я считаю что В России должен быть один муфтий хотя бы для вропейской части и Идел-Урала, где преоблодают ханафиты а на Кавказе для Шафигии тоже должен быть один муфтий при этом муфтий не должен занимать административную должность он дожен быть истинным духовным лидером, самым ученным способным издавать фатьву- религиозно-правовое заключение. Инсан туганым Сызранга кунакка к

  673. (22.04.2011 21:32) #
    0

    Илгизар-хазрат согласен на 100%, но они этого не допустят. Думаю, какие-то изменения пойдут если уважаемый Таджутдин-хазрат уйдет на пенсию. Но его не отпустят, он выгоден.

  674. INSAN
    (22.04.2011 21:33) #
    0

    илгизар-хазрат, иншааллах килэм, э сез нинди мэчеттэ буласыз?

  675. (22.04.2011 21:33) #
    0

    Илгизар-хазрат а как Вы отцените Гайнутдина-хазрата?

  676. илгизар-хазрат
    (22.04.2011 21:42) #
    0

    Инсан туганым мине Сызранда кемнян сорасагызда беляляр мин биредя баш имам ж-д янындагы мясжидтя мин. Уважаемый Равиль-хазрат Гайнутдин человек своего места но он не лидер всех мусульман. Они с уважаемым Шейхуль-ислама Талгатом Таджутдином к сожелению как-бы раскололи нас но мы мусульмане России не должны делиться на муфтияты, мухтасибаты и т.д. Мы должны общаться находить общий язык и общие цели.

  677. (22.04.2011 21:47) #
    0

    Илгизар-хазрат, похоже и здесь Вы правы. И все же уход Таджутдина-хазрата укрепил бы Равиля-хазрата и появился бы шанс консолидировать мусульман. Москва и Уфа - два центра, которые специально кем-то поддреживаются на равных.

  678. Джамиль-Николай
    (22.04.2011 21:48) #
    0

    Равиль -хазрат Гайнутдин присылает простым людям газеты в конвертах а так они знали бы меньше..

  679. Takhir
    (22.04.2011 21:48) #
    0

    Илгизар-хазрат! Мин Казандан. Татарлар! Мин де бик яратам сезне. Татар тел бик матур. Но давайте разговаривать по русски , а то наши братья-мусульмане других национальностей обидяться, подумают что мы их обсуждаем. Только поймите меня правильно.

  680. (22.04.2011 21:50) #
    0

    Мне казалось одн время, что объединение может произойти вокруг ДУМ РТ, но это не рпоизойдет никогда. Во-первых власть не допустит на должность председателя ДУМ РТ действительно грамотного человека, во-вторых полит элите Татарстана не нужня лишняя отвественность за всю Россию. Тем не менее учивая что большистнво иаммов в еровпейской части России и Сибири этнические татары, такой вариант впринципе смог бы сработать.

  681. илгизар-хазрат
    (22.04.2011 21:51) #
    0

    Ассалямугалекум братья до завтра!

  682. (22.04.2011 21:53) #
    0

    Джамиль-Николай газет от него не поулчал а вот по ящику видел. В отличии от нашего уфимского брата всея Руси, он смотрится по-серьезнее и вроед обладает интеллектом.

  683. (22.04.2011 21:54) #
    0

    Ваалекум ассалям, Илгизар-хазрат!
    Ассалямугалекум братья до завтра!

  684. Takhir
    (22.04.2011 22:00) #
    0

    Признаюсь честно у меня из всех нынешних муфтиев (ну в смысле наиболее известных) наибольшее уважение вызывают Бибарсов, Аширов и Гайнутдин. А этот святой прорицатель всея Руси скорее на клоуна походит. Нехорошо конечно обсуждать старого человека за его спиной, но всё таки когда я один раз увидел его по ТВ в чалме с тюбетейкой, арафткой на шее, в чапане и саблей на боку... Да, думаю, оригинальный Вы человек, хазрат.
    С уважением

  685. Джамиль-Николай
    (22.04.2011 22:06) #
    0

    Ислам Минбэре-хазрат газету высылает -хазрат Гайнунутдин,и старики и молодежь читают.

  686. Takhir
    (22.04.2011 22:10) #
    0

    Уважаемый Джамиль-Николай! Газета - это хорошое дело, брат, в отличие от таких оригинальных предложений
    http://www.islamnews.ru/news-42141.html
    Лучше бы хазрат обычных мечетей побольше строил

  687. Джамиль-Николай
    (22.04.2011 22:18) #
    0

    С Вами и с ним я в споре сомневаюсь,с не муслимами я откровенен жестк при разговоре,а так Вы Брат Он то хе..ну по простому ,брошуру о Намазе рассылает ,для многих это нужно.Муслиму знать салят уже нормально.А медресе не всем дано,по причинам разным .

  688. Мурад
    (22.04.2011 23:53) #
    0

    Салам алейкум братья мусульмане. Тут у нас в Дагестане уже второй день абсуждают ваш стихийный форум, хочу присоединится. У вас живой разговор получается судя по откликам.особенно хвалят здесь Тахира и русского Джамала.

  689. Мурад
    (23.04.2011 00:01) #
    0

    Это статья о ваххабизме Гереева, Руслан Маликович современный алим который учился в Польше (в Кракове), его все статьи всегда на ура идут и этот как я вижу не стал исключением. А когда он в университете выступает, в зале места не бывает, очень интересный собеседник. Мы гордимся что у нас такие люди в Дагестане еще остались. И так в дагестанском ваххабизме очень много молодых девушек стало появляться, а с чем это связано подскажите кто знает, может и у вас там такие тенденции.

  690. Исмаил
    (23.04.2011 00:06) #
    0

    Муслимы, что за маджлис вы тут устроили, Духовное управление Дагестана, с зависти пухнет. У них на форумах от силы 10-15 человек бывают и ту суфисты - тарикатисты. Этот сайт Islam.ru зачем в Махачкалу передали, загубили сайт, смотреть нечего. Нельзя его обратно забрать в Москву, пока окончательно не уничтожили, жалко ведь такой портал был четкий.

  691. Мурад
    (23.04.2011 00:09) #
    0

    Да брат Исмаил, сайт Islam.ru шикарный был, а сейчас в каком-то зависшем состоянии. Takhir ты не знаешь что с порталом стало.

  692. Исмаил
    (23.04.2011 00:18) #
    0

    Сегодня Руслан Маликович написал о новом мусульманском джамаате "ОБЩИНА КРАЧКОВЦНЕВ" которые намаз делают на русском языке представляете. Не верите вот вам ссылка

    http://www.dagestantimes.com/?com=elements&page=element&id=1983

  693. Марьям-разия
    (23.04.2011 00:23) #
    0

    Takhir и Джамиль наши умнейшие братья, вы знаете что-нибудь о секте Крачковских, их лидера расстреляли в Махачкале после рузмана при выходе из мечети.

  694. Исмаил
    (23.04.2011 00:26) #
    0

    Шейх ибн аль-Кайима умер в 751 году месяца раджаба по мусульманскому летоисчислению (1350 год). Непосредственно перед смертью шейх ибн аль-Кайима видел сон, в котором встретил ибн Таймию и спросил его о своем положении перед Аллахом. Ахмад ибн Таймия указал на его высокий уровень, выше некоторых великих сподвижников, и добавил: «Ты почти примкнул к нашему кругу, однако, ты сейчас находишься в ярусе ибн Хузаймы, да помилует его Аллах».

  695. Мурад
    (23.04.2011 00:30) #
    0

    шейх Ахмад ибн Таймия скончался в тюрьме, в полной изоляции от общества, оставив одну единственную надпись на тюремной стене «Сами Aллаху лиман хамидаh»

  696. Джамиль-Николай
    (23.04.2011 06:26) #
    0

    С другой стороны и сейчас можно жить нормально.В каждом населенном пункте можно построить Мечеть и медресе ,это лишь вопрос финансов и активности местной уммы.Жить спокойно правильнее будет.Ведь гадят мелкие чиновники обычно.Закон все нам позволяет.Нужны свои хорошие юристы,что бы бюрократа на место мог поставить.Если все спокойно по уму то жить вполне возможно.Дружить друг другу помогая,спокойно и без нервов строить жизнь свою.И демографию увеличивая,и быть при том интернациональным .,как и Пр

  697. Исмаил
    (23.04.2011 10:52) #
    0

    Уважаемый Джамал в Махачкале как и во всем Дагестане чтобы, мечеть построить нужно брать специальную вне гласную галочку в заявлении о регистрации религиозной организации, идаже после этого тяжело, потому-что ДУМДагестана говорить, что имамом обязательно должен быть их человек, а не избранник общины как этого требует ислам.Есть случаи когда имамами назначали человека другой национальности в селах, а общения нет и в результате конфликтная ситуация.

  698. Мурад
    (23.04.2011 10:54) #
    0

    Вы, что с другой планеты? В Дагестане все Духовенство ДУМД коррумпировано, только и делают что гребут деньги, даже на бесплатных акциях определяют свою цену. Это шайка бандитов и агентов полиции.

  699. Марьям-разия
    (23.04.2011 11:17) #
    0

    Братья не все так плохо в Дагестане и не все духовенство коррумпировано, не нужно так говорить, это не правильно. С каждым днем истинных муминов больше становится, молодых и сильных, все образуется и станет на свои места. Джамааты расширяются.

  700. Исмаил
    (23.04.2011 11:25) #
    0

    Джамал, Тахир а у вас в ТР тоже все так погнано, говорят ваш новый муфтий тоже беспонтовый, обвинил своего предшественника в ваххабизме, а сам шел с ним долгие годы рука об руку. И самое странное узнал что он ваххабит спустя 10-лет, смешно - в ведь на лицо предательство и с ним кто-нибудь также поступит тоже.

  701. Мурад
    (23.04.2011 11:54) #
    0

    шейх Мухаммад ибн Абд аль-Ваххаб: «Утверждения врагов ислама, что я запрещаю молитву о Пророке (мир Ему) и приказывал разрушить могилу Пророка Мухаммада, да благословит Его Аллах и приветствует - ложь и клевета».

  702. Исмаил
    (23.04.2011 11:57) #
    0

    В Дагестане суфисты любыми путями стараются опорочить ваххабизм, потому что теряют паству с каждым днем, в этом все дело, молодой подпитки у них уже почти нет.

  703. Марьям-разия
    (23.04.2011 12:01) #
    0

    Takhir,Джамиль-Николай братья мои у с ваххабизмом тоже самое творится, чем он так привлекает молодежь, неужели Таухидом. Но Таухид признают все мусульмане.

  704. Takhir
    (23.04.2011 12:35) #
    0

    Признаться честно, для меня то, что случилось с islam.ru для меня не было неожиданностью, ибо у многих "товарищей" был большой зуб на этот сайт. Так что рано или поздно они бы его задавили. А на новый сайт я ввобще не захожу, ибо наблюдать проявление симптомов энуреза и диареи господ типа Амелиной и Силантьева у меня нет никакого желания. Советую и Вам туда пореже заходить.
    С уважением

  705. Takhir
    (23.04.2011 12:50) #
    0

    Зур рахмат, Исмаил за ссылку! Не я слышал, что существует какая-то группа людей, которые кроме перевода Корана, выполненного Крачковским, ничего не признают.По-моему это обычная маргинальная группа из числа неформалов, каких сейчас вагон и маленькая тележка. Врядли она будет иметь какое-то серьёзное влияние на умму.
    С уважением.

  706. Takhir
    (23.04.2011 12:55) #
    0

    Теперь про ДУМ. Я не думаю, что в ДУМ все негодяи. Нет там много честных людей. Но СИСТЕМА устроена так, что эти люди не могут ничего изменить. ДУМ фактически стало государственным учреждением, а муфтии своего рода чиновниками от религии. Но в этом поверьте не виноваты ни мазхабы, ни суфизм, ни какая-либо другая часть Ислама. В этом виновны собственная жадность ряда личностей, их стремление к власти и помощь им со стороны российского государства, которому хочется контролировать религию.

  707. Takhir
    (23.04.2011 13:00) #
    0

    Уважаемый Исмаил! В Татарстане конечно не всё настолько поганно, чтобы пойти и повеситься. Но ситуация действительно нехорошая. Ибо половина того же ДУМ объявлена "ваххабитствующим", многие хазраты, которые считали себя ханифитами вдруг стали на страницах Регнум "салафитами". А этот новый муфтий? Ну так он же актёр. И играет одну из главных ролей в трагикомическом спектакле, написанном по федеральному сценарию "Нагнетание обстановки и кровавый гешефт". С уважением.

  708. Султан
    (23.04.2011 14:14) #
    0

    И у нас в Дагестане все именно так начиналось, посмотрите теперь чем это закончилось. Надо во чтобы то ни стало уберечь братьев тарат и других от такого раскола как у нас.

  709. Исмаил
    (23.04.2011 14:17) #
    0

    Султан,Takhir вы абсолютно правы в том что эта волна регулируемого экстремизма может кочевать по России и дойти до вас в более ужасной форме, не дай БОГ конечно.

  710. Muhammad
    (23.04.2011 14:19) #
    0

    Надо как в Дагестане создавать боевые общины для физического отпора и тогда посмотрим кто там будет смелым таким актером, которым за блуждает всех молодых

  711. Марьям-разия
    (23.04.2011 14:22) #
    0

    Братья Дагестанцы, это путь в никуда, надо отстаивать свои права другим образом - юридически, а если не помогает создавать общественное мнение и организации для того чтобы воздействовать в рамках действующего законодательства и тогда вы станете примером для других.

  712. Султан
    (23.04.2011 14:24) #
    0

    А где наш голубоглазый брат Джамал, я переживаю за него не ужели ушел по совету муминов в глубокое подполье. Джамал Аллагьу Акбар!

  713. Takhir
    (23.04.2011 14:28) #
    0

    Уважаемый Muhammad! Брат, можете конечно плюнуть в мою сторону, но я Вам скажу одно : именно создания таких "боевых" общин и добиваются некоторые ретивые провокаторы. А уж потом Татарстан - Дагестан, разницы никакой. И вот тогда кто-то начнёт делать и в Поволжье свой кровавый гешефт.
    С уважением

  714. Muhammad
    (23.04.2011 14:31) #
    0

    Ну что делать, все уже так надоело, сколько можно всех этих проходимцев кормить и государству и нам давая закат в мечетях. Там же вор на воре, все имамы на иномарках, двухэтажные особняки, деньги, их детки учатся за рубежом, а наши пусть воюют, они же так рассуждают брат. И конца же этому бес пределу не видно

  715. Джамиль-Николай
    (23.04.2011 15:45) #
    0

    То что ,наставники религиозных организаций живут ,многие из них не по средствам ,очевидно.Причем жрецы религий если не всех то многих.Наверно стоит на общественных началах,каждая община должна сама решить.А в кустах сидеть я думаю не эффективно.Надо ,что то делать и решать.

  716. Линур aбу Ибрaгим
    (23.04.2011 16:45) #
    0

    Все верно на это и сделан расчет. Аналитики возможно на Западе закинули нужную инфр и просчитали действия властей которые кажутся логичными но должны привести к развалу страны.

  717. Линур aбу Ибрагим
    (23.04.2011 16:55) #
    0

    Я татарин и был привязан к своему Татарстан но пришел к выводу что ислам может начат свое нормальное развитие только после упражнения национальных республик

  718. Кемран
    (23.04.2011 16:56) #
    0

    Линур aбу Ибрaгим, Джамиль-Николай братья по вашему выходит надо терпеть, пока легче не станет, так.

  719. Султан
    (23.04.2011 16:59) #
    0

    А Takhir наш что взамен предлагает, каким сегодня, допустим в том же Дагестане,должно быть поведение молодого мусульманина. Ведь если он не с суфистами, то автоматически оказывается в списках джамаатовских. Как же быть брат, терпеть унижения и ждать пока тебя не прикончат в один день.

  720. Muhammad
    (23.04.2011 17:01) #
    0

    Линур aбу Ибрагим - упр...национальных республик, что ты здесь имел ввиду наш брат, по конкретнее расскажи пожалуйста.

  721. Марьям-разия
    (23.04.2011 17:04) #
    0

    Братья мой брат Линур абу ибрагим имеет ввиду упразднение национальных республик, то есть по сути их отмену, все будем едиными мусульманами - правильно, в этом есть что-то правильное. Надо по думать и проанализировать это.

  722. мурад
    (23.04.2011 17:19) #
    0

    У нас в руководстве нет нормальных менеджеров - управленцев, об этом как-то писал Руслан Маликович, поэтому у нас все плохо, нет проектов по развитию, нет перспективы для молодежи.

  723. Джамиль-Николай
    (23.04.2011 17:20) #
    0

    Каждый труд ,я считаю,предполагает хороший результат.Терпеть не надо,спасение в движении.Вот,на сайте близкая тема-БИТВА ЗА ДАГЕСТАН..-Мудрая статья читаем,я сокращаю,-засучив рукава ..начнут создавать соц.программы народ на своих руках внесет их из леса в Дом Правительства..примеров много Ливан ,с.Газа..от себя добавлю ,я,что милее мне образ доброго муслима -дяди.,тети..нежели с свирепым взглядом.НЕ СТРАШНО Скорее смешно.Не лучше ли делать все раумно?Школы .больницы..

  724. Линур aбу Ибрагим
    (23.04.2011 17:20) #
    0

    В России которая делится на губернии мусульманин будет чувствовать себя свободнее потому что русский националист не будет использовать ислам так как это делает национальная полит элита

  725. Исмаил
    (23.04.2011 17:33) #
    0

    Глас вопиющего в пустыне, вот так выглядят твои слова братец Кемран. Ничего к сожалению не изменить, они почувствовали вкус зелененьких денег.

  726. Muhammad
    (23.04.2011 17:38) #
    0

    Джамиль-Николай не ужели ты не понимаешь это очередная лапша для простого дагестанского народа, не будет никаких социальных программ, на них просто нет денег все своровали, как ты не поймешь это.

  727. Джамиль-Николай
    (23.04.2011 17:40) #
    0

    А упразнять республики не надо..они нужны ,ведь вопросы это самобытности и языка.Все народы достойны уважения.

  728. Кемран
    (23.04.2011 17:43) #
    0

    Takhir, Линур в Татарстане исламский радикализм также развивается, события в Нурлатском районе это подтверждают. Там тоже прогнозы не утешительные, нужны разумные решения власть имущих и духовенства. Разве не так?

  729. Мадина
    (23.04.2011 17:45) #
    0

    Самобытность Джамиль-Николай под воздействием мусульманской идентичности теряет свою актуальность с каждым годом, а знающих собственный язык становиться все меньше.

  730. Джамиль-Николай
    (23.04.2011 17:47) #
    0

    Возможно я романтик и не был я в Дагестане,это лишь мнение мое которое,возможно и не стоит внимания.Но просто я слышал у других народов спокойная работа дает хороший результат.И неприязни не желая готов послушать и других.

  731. Султан
    (23.04.2011 17:51) #
    0

    Дагестан это отдельный субъект РФ по беспределу и воровству, такого в таких масштабах ни где нет и остановить это все уже очень не просто. Только тиран вроде Кадырова это сможет сделать, а мягкий Магомедов М.М. это не сделает никогда.

  732. Muhammad
    (23.04.2011 17:54) #
    0

    Мы приглашаем тебя на море, летом, приезжай и отдыхай на здоровье, мы очень гостеприимны брат. А ваххабизм нас только укрепляет и делает еще сильнее.

  733. Марьям-разия
    (23.04.2011 17:56) #
    0

    Гереев Руслан Маликович – руководитель группы мониторинга молодежной среды Республики Дагестан, эксперт по религиозно-политическому исламу.Вот кто виноват, написал эту статью и уже который день мы не можем отойти от компьютера.Спасибо ГРМу

  734. Кемран
    (23.04.2011 17:59) #
    0

    А я уверен, что у нас когда-нибудь все образумится потому-что в Дагестане горцы, а они как известно из истории очень мудрый народ. Просто процессы конфликтов у нас идут очень долго вспомните Имамат Шамиля и Кавказскую войну - 25 лет шла.

  735. илгизар-хазрат
    (23.04.2011 18:00) #
    0

    Ассалямугалейкум братья! Я вернулся. Вижу тут легенды о снах начали рассказывать. Давайте будем серезней. Ни один Великий имам или Алим, живший после сахаба-и-кирам, не был и не будет выше сахаба. А также кто жил после табигинов, не выше табигинов. А что касается ДУМов назначения имамов не везде так плохо. действительно имама выбирает община-джамагат, а муфтий уверждает-это нормы шариата. Но вопрос в том чтоб муфтий был алимом, знатоком ислама.

  736. Джамиль-Николай
    (23.04.2011 18:03) #
    0

    А самобытность вещь такая нам в нас гены ГУННОВ И СТЕПЬ милее.Хотя и море я люблю но все же для нас .,это экзотично.Что до доброжелательности Кавказцев сомненья нету у меня.

  737. Takhir
    (23.04.2011 18:10) #
    0

    Уважаемый Джамиль-Николай! Учитывая наличие в истории Кавказской Гунии, Хазарии, Сувара, в крови дагестанцев тоже много от гуннов, алан, болгар.:)))
    Я вижу Вы тут братья и сёстры, разговор про упразднения национальные республки начали. Нет возможно их упразднение чем-то и поможет. Но не думаю, что это кардинальным образом изменит отношение власти к мусульманам. Ибо в царской России тоже не было республик, но вот отношение к Исламу было, мягко говоря не очень хорошим.С уважением

  738. Takhir
    (23.04.2011 18:17) #
    0

    Уважаемый Линур! Насчёт русских националистов я как-то уже тут писал. Они усиленно считают себя патриотами русской нации. Надо сказать у них весьма оригинальное понимание патриотизма. Ибо патриотизм у них это постоянные обвинения в бедах России в адрес чурок и евреев. А вот попробовать чего-то сделать на пользу обществу и народу у них мозгов не хватит.
    С уважением

  739. Takhir
    (23.04.2011 18:22) #
    0

    Так вот отношение этих господ к Ислам. Ислам для них чужеродная религия. Для некоторых из них даже Православие чужеродно, они мечтают вернуться к славянскому язычеству. Но не в этом дело: "патриоты" в любом случае, есть республики, нет их, имеют один взгляд на Ислам - либо "Чурки, валите в Марокко", либо ассимиляция.
    Хотя есть умеренные националы, готовые согласиться на наличие в России таджуддиновского варианта Ислама.
    С уважением.

  740. илгизар-хазрат
    (23.04.2011 18:29) #
    0

    Тахир туганым! Братья остерегайтесь резких суждении о муфтиях хоть один из вас хоть малую часть из того что сделал например Талгат-хазрат Таджуддин или муфтий Дагестан или муфтий Ингушетий и т.д. Я сторонник справедливости надо в людях видеть не только плохие стороны но и положительные дела. Поменьше гайбата и сплетень. Покойный мой устаз Габдельхак-хазрат Самматов говорил: Знание похоже на горошины в бочке: чем меньше их-звука шума больше; чем больше их(знании)- звука шума меньше. Мудро.

  741. Takhir
    (23.04.2011 18:31) #
    0

    Уважаемый Кемран!Вы, дорогой брат, упомянули события в Нурлате. Брат - это спектакль ФСБ и хорошо продуманная провокация. А она в свою очередь часть плана с целью дожать республику. Отставка муфтия, этот артист на троне, Амелина, Сулейманов, отставка Шаймиева всё это из той же серии. Плюс добавьте сюда: вновь подняли тему кряшен и конечно активизировались тов. Салагаев и Щеглов из общества защиты русской культуры. Вообщем тонкий подход и системное мышление аналитиков дискурса в действии.

  742. илгизар-хазрат
    (23.04.2011 18:34) #
    0

    Могу добавить о муфтиях- самый уважаемый мною муфтий Мукаддас-хазрат Бибарсов! Поэтому в ансар.ру захожу.

  743. Takhir
    (23.04.2011 18:35) #
    0

    Уважаемый Илгизар-хазрат! Сколько себя помню, никогда не то что гадостей, пальцем не показал в адрес стариков. Уж так меня воспитали. Ну а дорогой Талгат. Уважаемый Илгизар-хазрат, Я понимаю, что у него есть и много положительных черт. Но Вы же посмотрите, что он иногда говорит и делает. Ну разве не видно? Прошу простить меня, если я Вас обидел или мои слова Вас задели.
    С уважением.

  744. илгизар-хазрат
    (23.04.2011 18:47) #
    0

    Тахир туганым никаких обид, мин муфтиляр чапанына асылып йоруче тугел. Так что никаких проблем. Но вот в плане активности работы и ведение ислама и многого другого мне очень нравится в ДУМ Саратовской обл и личности Мукаддас-хазрата. Вот где надо многим поучиться. И нам тоже.

  745. Takhir
    (23.04.2011 18:52) #
    0

    Уважаемый Илгизар-хазрат! Из наиболее известных религиозных деятелей России у меня вызывают уважение Бибарсов, Аширов и ещё Гайнутдин. Они не бояться говорить правду, хоть и страдают за это
    С уважением

  746. Takhir
    (23.04.2011 19:03) #
    0

    Вот давайте посмотрим, упраздняем мы национальные республики. Вместо Татарстана - Казанская губерния, вместо Дагестана - Горская область, вместо КЧР и Ставрополья ещё какая-нибудь губерния. И что? Это прекратит коррупцию?Все "лесные" вернуться в свои дома пить чай? Бандиты в Москве и на местах подобреют? Врядли. А мусульмане то никуда не исчезнут. И проблемы их тоже.
    С уважением.

  747. илгизар-хазрат
    (23.04.2011 19:07) #
    0

    Уважаемые Равиль-хазрат Гайнутдин и Нафигулла-хазрат Аширов
    одними из первых в 92-93 годах внесли раскол в мусульманскую умму в России. Это с их подачи начался так называемый парад "независимых" муфиятов. Ведь в то время всех татар и башкир России объединял единный муфтият ДУМ России и СНГ. Если в это время кого то не устраивала работа ДУМ России, то можно было произвести реформу в нем.

  748. Takhir
    (23.04.2011 19:10) #
    0

    Вы спрашиваете меня, уважаемые братья и сёстры, чтобы помогло наладить в Дагестане ситуацию. Я отвечу - Шариат. Ну даже если не весь, то хотя бы элементы Шариата в законах республики. Это конечно очень смело с моей стороны, но я так думаю. И не я один. Я как-то смотрел на Youtube выступление бывшего ингушского президента Аушева. Он тоже говорил про тоже, причём весьма аргументированно. Всех проблем это конечно не решит, но хоть как-то поможет. Но власть на это не пойдёт. С уважением

  749. Muhammad
    (23.04.2011 19:12) #
    0

    Takhir а что это даст брат, что изменится именно для молодых и простого народа, жить в Дагестане лучше станет или нет?

  750. Takhir
    (23.04.2011 19:14) #
    0

    Уважаемый Илгизар-хазрат! Я не просвящён в вопросах разборок в муфтиятах в начале 90-х. Но охотно Вам верю, как опытному человеку. Но Аширов не побоялся осудить сионистскую агрессию против Газы, не побоялся аргументированно осудить этого хлопчика Силантьева, не побоялся высказать власти всё что он о ней думает. Он не идеален, но всё-таки.
    С уважением

  751. Султан
    (23.04.2011 19:14) #
    0

    И само духовенство на это не пойдет, потому что брать не сможет, поскольку ворам по шариату руки надо резать. И кто после этого в том же Дагестане захочет без кистей остаться.

  752. Кемран
    (23.04.2011 19:16) #
    0

    Ну сначала они помогали создавать таких хлопчиков, а потом видите ли когда не в невмоготу стало начали по другому петь.

  753. Takhir
    (23.04.2011 19:17) #
    0

    Уважаемые братья и сёстры! У наших народов есть много такого, что никак не стыкуется с Исламом. Кровная месть. Если Вы помните Пророк(с.а.с) в последней своей речи отменил этот варварский обычай. А на Кавказе он до сих пор есть. Ещё? Пожалуйста. Клановость. Придёт один во власть, тащит за своих родственников. Это не по Исламу, это прежитки родового строя.
    С уважением.

  754. Марьям-разия
    (23.04.2011 19:19) #
    0

    Takhir правильно мой брат Кемран сказал, ведь эти люди вроде Силантьева продукт ими созданный, на заре перестройки, когда надо было глашатайствовать за возрождение исламских ценностей.

  755. Takhir
    (23.04.2011 19:21) #
    0

    Дальше, межнациональная вражда. Мы все говорим, что мы мусульмане, но при этом есть трения между черкессами и карачаевцами, между кумыками и аварцами и пр. Это не Ислам. Он это запрещает. И много ещё чего.
    Я не говорю, что это решит все проблемы. И я не сторонник вульгарной исламизации по примеру талибана. Но какие-то элементы ввести можно. Но ещё раз говорю власти и духовенство не пойдут на это. А что делать в таком случае, я простите, пока не знаю. С уважением

  756. Мадина
    (23.04.2011 19:22) #
    0

    Takhir просто умница всем достойные ответы дает и я с ним по многим позициям согласно, и Руслан Маликович писал, клановость во всем доминирует на Кавказе и в Дагестане больше всего.

  757. Takhir
    (23.04.2011 19:23) #
    0

    Ну я не думаю, что Силантьев продукт Аширова. И Аширов (я его не защищаю, Вы не подумайте) не создавал подобных кретинов. Это скорее продукт РПЦ.
    С уважением

  758. Исмаил
    (23.04.2011 19:25) #
    0

    Возможно что для Дагестана такой подход и механизм как ваххабизм лучше всего и подходит, такое возможно или нет?

  759. Muhammad
    (23.04.2011 19:27) #
    0

    Илгизар-хазрат, Бибарсов салафит и уважаемый алим, мы не спорим, но есть еще более достойные люди, разве нет?

  760. Султан
    (23.04.2011 19:31) #
    0

    Мукадас Бибарсов тоже джамаатовский, ай машаллагь, а давно это подозревал, Мукадас наш брат, салам алейкум. С уммой будет все в порядке когда общиной правят такие люди.

  761. Султан
    (23.04.2011 19:33) #
    0

    Братья мусульмане, что вы там за других отвечаете, так нельзя. Кто вам говорит это, все мы мусульмане из одной большой уммы ИСЛАМ и этим все сказано.

  762. Султан
    (23.04.2011 19:37) #
    0

    Я чуть не поддался вашим настроениям, ну взял себя в руки. пусть каждый сам выбирает свой путь в исламе. ПРАВИЛЬНО TAKHIR

  763. Марьям-разия
    (23.04.2011 19:40) #
    0

    Думаю братья. что Дагестан это своего рода межконфессиональная площадка России, какие там процессы, такие и по стране будут через определенное время, наверняка то,что там творится кому- руку греет и очень выгодно.

  764. Takhir
    (23.04.2011 19:40) #
    0

    Уважаемый Султан! Каждый в этой жизни сам выбирает себе путь, который он считает правильным. некоторые люди, правда при этом ошибаются. Но это всё равно право каждого. А правда и Истина только лишь у одного Аллаха.
    С уважением.

  765. Muhammad
    (23.04.2011 19:42) #
    0

    Нет Султан не правильно, надо направлять на путь истинный если не знают или заблуждаются. Ты как мумин обязан это сделать, даават еще никто не отменял мой чуть не поддавшийся брат.

  766. илгизар-хазрат
    (23.04.2011 19:42) #
    0

    Брат Мухаммад! Ты снова с нами без тебя как-то скучно было да еще Инсан где? ау! Мухаммад а ты сначала спросил у Мукаддас-хазрата он салафит или нет, прежде чем об этом писать. Он нормальный мусульманин придерживающийся мазхаба Абу Ханифа. Брат Мухаммад! У меня сын Мухаммад так, что ты уже уважаемый мной брат мусульманин. Т спашиваеш есть ли еще достойные люди конечно каждый мусульманин неавнодушный к судьбе ислама достойный человек.

  767. Muhammad
    (23.04.2011 19:46) #
    0

    Илгизар-хазрат ты тоже настоящий дааватчик салафизм не запрещает мазхаба Абу Ханифа, а уважает, очень уважает.

  768. Muhammad
    (23.04.2011 19:49) #
    0

    ИЛГИЗАРУ ХАДЖИ шейх Мухаммад ибн Абд аль-Ваххаб никогда не противопоставлял себя имамам - основоположникам мазхабов «аль-мазхабу аль-ханафий», «аль-мазхабу аш-шафиий», «аль-мазхабу аль-маликий», «аль-мазхабу аль-ханбалий». Никогда шейх Мухаммад ибн Абд аль-Ваххаб не подвергал сомнению верность всех четырех мазхабов, ни в повседневной жизни, ни в проповедях не опровергал и не высказывал ничего, что противоречило взглядам авторитетных имамов-факихов.

  769. Кемран
    (23.04.2011 19:52) #
    0

    Это суфии в Дагестане про шейха Мухаммада ибн Абд аль-Ваххаба басни рассказывают. А на самом деле шейх Мухаммад ибн Абд аль-Ваххаб говорил: «Утверждения врагов ислама, что я запрещаю молитву о Пророке (мир Ему) и приказывал разрушить могилу Пророка Мухаммада, да благословит Его Аллах и приветствует - ложь и клевета».

  770. илгизар-хазрат
    (23.04.2011 20:03) #
    0

    Братья! Есть шариат, есть адаты непротиворещие Корану и Сунне. Вт и спорим мы тратя самое драгоценное-время из-за незнания. роводит человек помнки да пусть проводит просто их нельзя возвышать встепень шариата и обезательных действии хотя к сожелению многие это делают. Про основы намаза или тахарата он может и не знать но 3,7,40 дней знает и диктует что сколько читать и сколько давать. Я согласен есть эти перекосы но они не у всех имамов "традиционного" ислама. "Иннямяль агмяли би нияти.

  771. Султан
    (23.04.2011 20:21) #
    0

    Takhir наш брат ты тоже так считаешь, как говорит наш брат Илгизар-хаджи.

  772. Кемран
    (23.04.2011 20:23) #
    0

    илгизар-хазрат у вас тоже сильно развиты эти обычаи про 40 дней и т.п. есть да у вас и как людям обясняете, сто это не по исламу

  773. Muhammad
    (23.04.2011 20:25) #
    0

    Значит правы ваххабиты говоря что это все новшества (бида) не по исламу и надо очищать мусульманство от всего этого, пока еще не поздно.

  774. Takhir
    (23.04.2011 20:28) #
    0

    Ещё раз выскажу собственную позицию. Эти поминки на 3,7,40 день в различных вариациях есть у всех тюркских народов. Они происходят от древнетюркского культа душ-предков. Это не Ислам. Нет я понимаю есть Шариат, есть адат. Что-то из народных обычаев и адата действительно полезно и не противоречит Шариату, зачем же его отменять. Можно конечно собраться, вспомнить вместе с родственниками человека. Но устраивать из этого светопредставление с раздачей кульков и денег - это разорительно и не нужно.

  775. Исмаил
    (23.04.2011 20:30) #
    0

    Takhir брат а как нам от них избавиться расскажи свое мнение, избавится как можно быстрее, чтобы окончательно не прижилось это в народах.

  776. Марьям-разия
    (23.04.2011 20:33) #
    0

    братья говорять, что в советское время такие адаты специально распространялись чтобы искоренить религию и возродить атеизм.

  777. Takhir
    (23.04.2011 20:35) #
    0

    Уважаемый Исмаил! Это уже прижилось и давным давно прижилось. С того самого момента как наши предки стали мусульманами. А причина устойчивости этого явления вот в чём. 70 проц. мусульман России мало, что толком понимают в своей религии, ибо жили в СССР. Для них всё смешалось: и адат, и Шариат. Они думают, что всё это Ислам. Так что только просвящение, другого пути я не знаю.
    С уважением

  778. Takhir
    (23.04.2011 20:39) #
    0

    Исламская религия пришла не на пустую почву. Нет. Наши предки имели определённые религиозные представления. И они не пропали с принятием Ислама. Трансформировавшись, обычное право образовало адат. Это не в одной Росси так. В Египте до сих пор распространён один варварский обычай:женское обрезание, идущий со времён фараона. Вот так.
    С уважением

  779. илгизар-хазрат
    (23.04.2011 20:40) #
    0

    Брат Кемран кто сказал что эти обычай не по исламу? Чтение Корана дуга по усопшим- Пророк(С,Г,С) в прощальном хадже поситил могилы сахаба и таких примеров много. Братья во времена яростного атеизма когда в России осталось всего около90 мечетей вот какраз только в этих междлисах можно было услышать чтение Корана и услышать очень осторожные проповеди имамов. Да сейчас легко говорить и обсуждать. Это знает только тот кто прошел эти тагические времена. Междлисы мы используем для дагвата и вагазов.

  780. Мурад
    (23.04.2011 20:40) #
    0

    Просвещение в Дагестане как раз однобокое, если ты не мюрид поступить не реально, не возможно. Тарикатизм выведен в государственный республиканский атрибут обучения, других вузов нет не разрешают, монополия. Поэтому многие уезжают зарубеж и попадают не известно куда. Что думаете братья?

  781. Марьям-разия
    (23.04.2011 20:44) #
    0

    Они не имеют права по закону должны быть альтернативные учебные заведения, других конфессий (течений) и т.д. Если так будет конечно молодежи все больше будет покидать республику.

  782. Takhir
    (23.04.2011 20:46) #
    0

    Уважаемый Илгизар-хазрат! Я не призываю к тому, чтобы наш татарский народ арабизировался, вместо тюбетеек надел арафатки и пр. Я не призываю отменить Сабантуй, джиен и пр. татарские праздники. Я не говорю, что надо прекратить намаз по усопшим. Но вот будучи на Кавказе в КЧР я видел во что превращаются эти поминки. Намаз и молитвы там поверьте на последнем месте. А на первом раздача пакетов с продуктами, нет не бедным и голодным, а муллам. Не везде так, но система есть. С уважением

  783. Султан
    (23.04.2011 20:49) #
    0

    Сегодня все проблемы с религией связанные из-за отсутствия религиозного образования. В вузах изучают всякую чушь вместо Корана и Таухида, особенно в Дагестане.

  784. Takhir
    (23.04.2011 20:53) #
    0

    Сдаваться не надо! Мы не слабаки! Мы не должны опозорить честь наших предков! Они пронесли Ислам через ещё более страшные гонения, когда не было Конституционного Суда РФ и УК РФ и уполномоченного по правам человекам, а были только виселицы, тюрьмы и сибирская тайга. Надо ЖИТЬ!
    С уважением

  785. Кемран
    (23.04.2011 20:53) #
    0

    Муллы обдирают народ, а на Северном Кавказе вообще это превратился в отдельный культ. В Дагестане за все надо давать деньги, за все абсолютно, ничего нет бесплатно, а еще мусульмане называются. Наши муллы такие жадные, у каждого свой прайс-лист есть с расценками на ритуальные услуги.

  786. Muhammad
    (23.04.2011 20:54) #
    0

    Takhir а разве сегодня не так, от этих судов и уполномоченных пользы никакой, все гребут, полная коррупция и правовой бардак.

  787. Исмаил
    (23.04.2011 20:56) #
    0

    Согласен, с тем что необходимо развивать именно религиозное образование всех конфессий и особенно на Кавказе, только просвещением можно достичь успеха в религии.

  788. Takhir
    (23.04.2011 20:57) #
    0

    Уважаемый Muhammad! Полный бардак и коррупция - это по всей России. Это только по ТВ счастливый В.В., модернизация и нанотехнологии.
    С уважением

  789. Кемран
    (23.04.2011 20:58) #
    0

    Образование тоже на взятках сидит, и религиозное тоже, так что особо не обольщайтесь братья мусульмане "аль-муслимин"

  790. Мадина
    (23.04.2011 21:01) #
    0

    Ну пытаться что-то улучшить в образовательной системе все же надо, по другому ничего не изменить мои дорогие братья собеседники.

  791. Султан
    (23.04.2011 21:14) #
    0

    Не ужели на Северном Кавказе лучше никогда не станет, просто не хочется в это верить, народ наш это не заслужил.

  792. илгизар-хазрат
    (23.04.2011 21:17) #
    0

    Брат Мухаммад неужели в Дагестане так плохо? Я служил в Дагестане в г.Каспийск в стойбате- красивейшие места и народ очень гостиприемный нас солдат очень уважали и угощали. Дорогие мой прежде чем угать имамов им надо помогать: давать достойные зарплаты, чоб они не соревновались кто откуда больше садака принесет, поддерживать в полезных начинаниях, чтоб они могли выходить с проповедями в СМИ и т.д и т.п. А очищать нужно не религию а наши сердца и нафсы. Давайте уважать и любить друг друга .

  793. Султан
    (23.04.2011 21:19) #
    0

    илгизар-хазрат ты наш брат, то я смотрю ты о нас все знаешь, молодец брат

  794. Takhir
    (23.04.2011 21:25) #
    0

    Уважаемый Илгизар-хазрат! Народ везде хороший, а вот отдельные его представители забыли и про Народ, и про Веру, и про Страну и продались жёлтому дьяволу. И не только жёлтому.
    Идеала не будет до Судного Дня. Но всё-таки думаю, бардак закончится. Только вот думаю, доживу я до завершения бардака или нет. На всё воля Аллаха.
    С уважением

  795. илгизар-хазрат
    (23.04.2011 21:33) #
    0

    Братья! В России татары да все мусульмане в начале 20 века прошли через горький опыт деления на "кадимитсов- традиционалистов" и "джадидистов-реформаторов", когда друг на друга столько грязи солько доносов полили. Наитерпеливейший Всевышний долго терпел это но птом пришло наказание в лице большивиков и было порушено тысячи-тысячи мечети и растреляно около 14000 имамов и муадзинов. Давайте не повторять прежние ошибки. Давайте объединяться хоя бы в народе. на верху вряд ли будет какое-то сближени

  796. Takhir
    (23.04.2011 21:37) #
    0

    Уважаемый Хазрат! Вы сто раз правы. Я и говорю, давайте вспомним, что мы все мусульмане. Давайте будем вместе. Давайте будем помнить, что мы все произнесли Шахаду и это нас ко многому обязывает.
    С уважением

  797. илгизар-хазрат
    (23.04.2011 21:41) #
    0

    АльхамдулильЛях! Аллаху Акбяр!

  798. INSAN
    (23.04.2011 23:14) #
    0

    Салам алейкум братья, О Аллах, надели нас в этом мире любовью к Тебе
    и любовью к тому , что нас приблизит к Тебе,
    и направь нас по прямому пути, по которому ты повелел идти,
    и в вечном мире удостой нас Своей милости и встречи с Тобой.
    Благослави и ниспошли мир тому, кого Ты послал милостью для миров
    и его семью и его сподвижников!

  799. Мурад
    (24.04.2011 02:36) #
    0

    Ислам на мой взгляд быстрее развивается в Дагестане и на Северном Кавказе чем в других районах России. Ислам салафия лидирует среди молодежи, студенчество. Под напором ваххабитского ислама молодые люди Дагестана и СКФО меняются, становятся жесче и сильнее и это уже не остановить.

  800. Исмаил
    (24.04.2011 02:41) #
    0

    Wahabism расширяется по всему миру, а не только у нас и почему ты не спишь брат так поздно, я то на дежурстве и поэтому могу себе позволить поковыряться в интернете. Ну ладно брат завтра пообщаемся, спокойной ночи.

  801. (24.04.2011 15:36) #
    0

    Wahabism расширяется по всему миру, а не только у нас. Не только "саляфизм" и "ваххабизм" расширяется, но и шиизм. В России шиизм пока не начали активно проповедовать, по политическим причинам, но по мере того, как центральная власть после Путина будет ослабляться, это не за горами. В суннитских араюских странам шиизм становится все популярнее. Суннитским братьям надо доказать, что они тоже могут что-то создать, как Иран или Хезболла. Пока они ничего не показали, но ждем, что в Египте Братья мус

  802. (24.04.2011 15:36) #
    0

    Братья мусульмане чего-то добьются.

  803. Сарацин
    (24.04.2011 16:24) #
    0

    Ас-саляму алейкум !
    1)Вся статья - это личное суждение автора, которое основывается на личном мнении, не больше, не меньше.
    2)Чтобы давать оценку "саляфии" и ее последователям, нужно как минимум изучить этот вопрос, оставив предвзятость,однобокость и узколобость.
    3)Братья, изучайте единобожие, изучайте жизнь сподвижников, подходите к любому вопросу в исламе только научно, требуя ясные доказательства из Корана и Сунны.
    4)Не теряйте ясность разума в философии и отсебятины.

  804. Исмаил
    (24.04.2011 20:09) #
    0

    Сарацин ты что брат суфий что ли, что ты там личного увидел, то что аль-Ваххаб говорил или про ваххабизм в Дагестане. Я там лично ничего плохого не вижу, хотя многие хотят чтобы, авторы подавали вахххабизм именно с плохой стороны. Я с этим не согласен. Пусть пишут разные мнения и у нас будет представление не однобокое. Вы тоже суфии пишите если можете, а если не можете просите таких авторов, у которых хотя бы суждения есть.

  805. Мадина
    (24.04.2011 20:14) #
    0

    Шиит, думаю на Северном Кавказе шиизм далеко не пойдет. Кроме Дербента, особо много шиитов нигде нет. В Дагестане в последнее время наблюдается переход шиитов в радикальный ислам (ваххабизм). Без обид мой шиитский брат.

  806. Марьям-разия
    (24.04.2011 20:20) #
    0

    Что личного в ибн-Таймии, аль-Кайиме, аль-Ваххаба. На мой взгляд Сарацин мой недовольный брат завидует успеху публикации Руслана Маликовича, а еще кажется он исповедует антиваххабизм, А что касается изучения Корана и Сунны, то это обязанность любого мусульманина и в этой публикации нет ничего что противоречит исламу.

  807. Мурад
    (24.04.2011 20:23) #
    0

    Takhir наш многознающий брат, скажи нам пожалуйста есть перспективы в развитии у шиитских организаций в Дагестане и СКФО, по моему особой активности как у джамаатовских не видно. Шииты в основном азербайджанцы.

  808. Исмаил
    (24.04.2011 20:27) #
    0

    Братья мусульмане Дагестан обречен на неудачи, вы только прочтите статью "Глава Дагестана в космосе" он действительно там, ну полную чушь несет, о каком успехе с таким президентом можно говорить,а жаль хорошая была республика.

  809. Мадина
    (24.04.2011 20:37) #
    0

    Зачем спорит САРАЦИН,в начале написано, что в публикации сделана попытка объективно обосновать возникновение ваххабизма в 18 веке в Саудовской Аравии, раскрыть сущность этого учения и ответить, почему ваххабизм развивается на Северном Кавказе,Дагестане.

  810. Протестант
    (24.04.2011 20:44) #
    0

    Это впервые случилось, когда дают ваххабизм привлекательном аспекте, до этого лили грязь их все равно становилось больше. А теперь представьте если буду писать о хорошем ваххабизме их станет миллионы и поэтому такие публикации надо запрещать. Согласен с Сарацином.

  811. Исмаил
    (24.04.2011 20:57) #
    0

    Протестант, что за протестант, вали на свой бабтийский форум и поклоняйся своим погремушкам, а в серьезные вещи не встревай. Что ты вообще знаешь о ваххабизме, чтобы давать оценки и говорить нам, что надо запрещать, а что нет.

  812. Takhir
    (24.04.2011 21:00) #
    0

    Уважаемые братья и сёстры! Хоть я тоже не согласен с этим Протестантом, но давайте будем относится ко всем вежливо.
    С уважением

  813. Марьям-разия
    (24.04.2011 21:00) #
    0

    Братья мумины, не ругайте пожалуйста Протестанта, он всего лишь высказал свое мнение, человек обеспокоен складывающейся ситуацией и так думает.

  814. Исмаил
    (24.04.2011 21:04) #
    0

    Takhir как вежливо ты что не видишь, что он несет, и еще какой-то суфист - пацифист Сарацин объявился и умничает. Им всем не дает покоя что впервые кто-то написал с приятной стороны о салафизме. Руслан Маликович - наш брат спасибо вам, вы настоящий мужчина, хоть один осмелился правду написать.

  815. Takhir
    (24.04.2011 21:04) #
    0

    Уважаемый Сарацин! Выскажу ряд тезисов и вопросов к Вам:
    1) Все статьи учёных, даже в естественных науках содержат в той или иной степени личное суждение автора. Учёные - люди, а не вычислительные машины, которым по боку какую-логическую нагрузку несут обрабатываемые данные;
    2)Приятно ваше стремление к объективности, но как следует из моего и Вашего пункта № 1, каждый из нас в той или иной степени однобок. Готов услышать Ваше мнение и мы все дружно оценим его однобокость;

  816. Мурад
    (24.04.2011 21:07) #
    0

    Takhir что я не понимаю , разве шиизм может также как ваххабизм получить широкое распространение в Дагестане и еще где-то на Кавказе ( кроме АР)конечно, хотя и там ваххабизм среди молодежи цветет.

  817. Takhir
    (24.04.2011 21:07) #
    0

    3) Уважаемый Сарацин, стараюсь изучать всё, и как инженер, аспирант, молодой учёный подходить к любому вопросу научно.
    4) Признаться никогда не употреблял накотических и одурманивающих веществ, хоть и работаю много, но вроде высыпаюсь, поэтому с ясностью мысли и разума у меня всё в порядке
    С уважением

  818. Takhir
    (24.04.2011 21:09) #
    0

    Признаюсь вам честно, я не знаю, уважаемый Мурад, с чего Вы взяли, что шиизм получил распространение на Северном Кавказе. Его исповедуют только иранцы и азербайджанцы, да некоторые русские мусульмане тоже принимают шиизм, но не думаю, что этомассовое явление, сравнимое по масштабам распространения с ваххабизмом
    С уважением.

  819. Исмаил
    (24.04.2011 21:11) #
    0

    Я все понял,Сарацин, тебе брат не дает покоя надвигающийся ваххабизм, присоединяйся пока не поздно наш суфийский брат.

  820. Мурад
    (24.04.2011 21:13) #
    0

    Takhir - это наш брат ШИИТ в коментах сказал и даже утверждал такую тезисную мысль.Я прояснить для себя и других хотел?

  821. Мадина
    (24.04.2011 21:16) #
    0

    Ваххабизм стал модным, по молодежи это дань моде, он прост в ритуальной части, нет ничего лишнего, а исповедующий ваххабизм чувствует огромную внутреннюю силу, настоящую мощь.

  822. (24.04.2011 21:16) #
    0

    Я не писал о том, что шиизм получил распространение на Сев. Кавказе, пока этого нет. Шиизм ориентирован на более высокий интеллектуальный уровень, чем т.н. ваххабизм. В России, из-за атеистической пропаганды, мумульманское население не знало почти ничего об Исламе, поэтому сейчас, когда началось исламское возрождение, у них популярны простые учения. Но как пройдет время, и люди освоятся в Исламе, они поймут, что на одном ваххабизме далеко не уедешь.

  823. Takhir
    (24.04.2011 21:18) #
    0

    Мне несколько не понятна позиция уважаемого Шиита. С чего Вы решили, что шиизм кто-то в России запрещают проповедовать, тем более по политическим мотивам? Каким образом это связано с Путиным? Не вижу также особого роста популярности шиизма в Египте, Ливии, Тунисе, Марокко. Нет во многих странах Залива, может и так, я не знаю. Теперь я очень рад успехам Ирана и горячо более за ливанских партизан из Хезбаллы, но сунниты тоже много чего добились. При этом я не имею к шиитам каких-то претензий.

  824. Марьям-разия
    (24.04.2011 21:18) #
    0

    Если ваххабизм победит в планетарном масштабе, то что ожидает нас. Нет науки, образования, ТВ и все остальное, разве нет.

  825. Takhir
    (24.04.2011 21:21) #
    0

    Уважаемый Шиит! Брат, Ислам, вообще, не только шиизм ориентирован на высокий интеллектуалный уровень. Не думаю также, что ваххабизм - это такое уж простое учение. При этом я ещё раз говорю, нам, мусульманам, надо быть вместе. Для меня все шииты, как и остальные мусульмане, братья и сёстры.
    С уважением

  826. Исмаил
    (24.04.2011 21:21) #
    0

    Шиизм на более высокий интеллектуальный уровень, чем т.н. ваххабизм. Как это понимать, где там уровень, вы даже азан 3 раза делаете и молетесь 3(последний намаз 2 раза), находитесь в сафари. Это по твоему уровень.

  827. Takhir
    (24.04.2011 21:24) #
    0

    Уважаемая Марьям-Разия! Сестра, с чего следует, что ваххабизм победит в планетарном масштабе? Пока что этого не удалось сделать ни одной идеологии в мире. Мир, сотворённый Аллахом, слишком сложен. Но даже если это так, почему при этом должны исчезнуть наука и образование?
    С уважением

  828. Мурад
    (24.04.2011 21:26) #
    0

    В мире перспектив шиизму нет, это же очевидно, а в Азербайджане очень много суннитов от Хачмаса до Дагестана.И там очень стремительно развивается салафитский ислам, причем больше среди молодых шиитов.

  829. (24.04.2011 21:26) #
    0

    Takhir, я имел в виду, что Иран не заинтересован (пока) в продвижении шиизма в России, в то время как саудовцы и пр. активно работали в этом направлении. Но по мере того, как после Путина, через 10-15 лет, центральная власть будет немножно ослаблена, то пропаганда шиизма пойдет более активно. Я не хочу вступать в споры с ваххабизмом, но все это покажет будущее. Чтобы увидеть различие между шиизмом и ваххабизмом, достаточно посмотреть на Сауд аравию и Иран, кто развивает науку, а кто тупо продает

  830. (24.04.2011 21:26) #
    0

    нефть, и бабки вкладывает в США.

  831. Исмаил
    (24.04.2011 21:28) #
    0

    Марьям-разия, ваххабизм не запрещает образование, а наоборот заставляет учиться ибо без образования человек превращается в животное

  832. Takhir
    (24.04.2011 21:31) #
    0

    Уважаемый Шиит! Я как и Вы, радуюсь успехам Ирана в сфере науки и техники. И даже считаю, что Иран, Турция, Малайзия, Пакистан станут лидерами Исламского мира. Я также критически отношусь к поведению властей стран Залива. Но, не думаю, что стоит подходить так однобоко и обвинять идеологию ваххабизма во всех грехах. Она не причём. Здесь скорее продажность отдельных личностей виновата. А суннитские страны Турция, Индонезия, Малайзия успешно развивают свои армии и экономики. С уважением

  833. Мурад
    (24.04.2011 21:32) #
    0

    В Иране одна нищета, где там наука, я там был. Там все делают русские, а сами иранцы неграмотны. И самое главное в Иране ваххабизация идет страшными темпами, в будущем это уже анклав Саудитов. А деньги иранцев тоже в США и Европе крутятся, не давно чуть не орестовали, забыли?

  834. Takhir
    (24.04.2011 21:36) #
    0

    Уважаемый Мурад! Ну и Иран конечно не Лас-Вегас или Дубай. Но поверьте, там науку делают не одни только русские. Русские специалисты работают на атомных и военных объектах. Это факт. Как факт и то, (поверьте я как инженер владею новостями науки и техники) что иранские учёные сохдали сами человекоподобного робота Surena и проектируют беспилотные самолёты. Наука у них есть.
    С уважением

  835. Марьям-разия
    (24.04.2011 21:40) #
    0

    Братья что вы набросились на шиита, человек ратует за свою религию и образ жизни это похвально, и ПРОТЕСТАНТА ни почем обидели не надо этого делам. Как говорит наш уважаемый Руслан Маликович разговор должен быть предметным. Шиит и Протестан братья мои активнее присоединяйтесь к форуму, не обижайтесь на моих других братьев.

  836. Исмаил
    (24.04.2011 21:42) #
    0

    У них есть некачественные камины и печи от угара которого каждый год погибают тысячи людей. Вот что у них есть.

  837. Takhir
    (24.04.2011 21:43) #
    0

    Уважаемые братья и сёстры!Мы все мусульмане, помните об этом.
    Протестант, я думаю, сам пришёл и сам ушёл. Врядли его кто-то обижал.
    С уважением.

  838. Takhir
    (24.04.2011 21:46) #
    0

    Уважаемый Исмаил! Про камины, кстати слышал. А у нас есть китайские продукты и ширпотреб и игрушки из Поднебесной, выделяющие ядовитый фенол.
    Не думаю, что камины - это провокация Ирана.
    С уважением

  839. Протестант
    (24.04.2011 21:46) #
    0

    Вы же между собой ладить не можете, а еще на единство уммы ссылаетесь. Я сейчас еще раз очень подробно перечел статью Руслана Маликовича, он очень грамотно пишет спору нет, ну идеализировать ваххабизм недопустимо, не ужели вы не понимаете последствия, по сути это второй фашизм.

  840. Takhir
    (24.04.2011 21:50) #
    0

    Уважаемый Протестант! Да, Вы правы, бывает ссоримся. А с кем не бывает? Может это некрасиво (Вы уж извините) отвечать по типу "Сам дурак!". Только вот помнится это константинопольский Патриарх и римский Папа друг друга прокляли. А уж Варфоломеевская ночь! Да, дела. Нет порядка в Датском королевстве.
    С уважением

  841. Протестант
    (24.04.2011 21:51) #
    0

    В Дагестане, если изучать сводку все начиналось с деятельности религиозной группы "Джамаат Шариат" с убийства полковника Ахбердилава Акилова, и пошло поехало. В махачкале и в других городах, протестантские направления тоже развиваются и имеют неплохую динамику, просто там убивают аппонентов, понимаете, а где гуманность ислама, где оно.

  842. Takhir
    (24.04.2011 21:52) #
    0

    Уважаемый Протестант, я не идеализировал ваххабизм. Но в отличие от Вас, я его не демонизирую до фашизма. Салафиты такие же мусульмане, и такие же мои братья и сёстры как и все остальные сунниты, шииты, суфии.
    С уважением

  843. Takhir
    (24.04.2011 21:56) #
    0

    Уважаемый Протестант! Вот я поверьте учёный. И верю цифрам. Когда мне говорят, что в стране 20 проц. мусульман я не верю. Потому что в переписи нет пункта "Религия". И не верю бредням всяких Силантьевых и пр., которые орут, что миллиарды мусульман приняли крещение. Так что пусть учат математику, в особенности могу посоветовать
    Д.Письменный Курс лекций по теории вероятностей и математической статистике, М., изд. Наука, 2005 год.
    С уважением

  844. Марьям-разия
    (24.04.2011 21:56) #
    0

    Takhir ты прав брат, но и Протестант тоже многое правильное объясняет, разве не так. Жестокость в Дагестане есть по всюду и это нельзя отрицать.

  845. Протестант
    (24.04.2011 21:59) #
    0

    Уважаемый Takhir буду рад оппонировать вам завтра с утра аргументированно на этом форуме,согласны? поверьте я докажу вам многие неверности. А сейчас вынужден покинуть форум, надо ехать. До завтра уважаемые коллеги.

  846. Takhir
    (24.04.2011 22:00) #
    0

    Уважаемая сестра! Протестант прав, в том что в Дагестане насилие. Но я никогда с ним не соглашусь, что моя вера, часть меня, без которой я не Takhir, вера моего отца и матери, научивших меня только доброму и хорошему, оправдывает насилие. Я уважаю его религиозные чувства и охотно верю, что он очень добрый, отзывчивый и хороший человек.
    С уважением

  847. Исмаил
    (24.04.2011 22:03) #
    0

    Да наш Takhir его порвет, я уже представляю битву титанов, кролик в пасти у питона. Интересно будет, ждем с нетерпением, до завтра

  848. Марьям-разия
    (24.04.2011 22:05) #
    0

    Это не вызов Исмаил не надо так говорить, а диалог двух умных людей и наверняка мы получим пользу от этого. До завтра братья.

  849. Takhir
    (24.04.2011 22:07) #
    0

    Уважаемые братья и сёстры! Я не собираюсь никого рвать, поверьте)) Уважаемый Протестант, вроде производит впечатление грамотного человека, с которым можно поспорить. Так что согласен и готов на научную беседу с аргументацией и фактами без оскорблений. Завтра с утра на работе и весь день до вечера, но думаю с утра смогу написать. А так в основном как видите пишу вечером. Так что дорогой Протестант вот такой у меня график.
    С уважением.

  850. Мурад
    (24.04.2011 22:09) #
    0

    Takhir ты расстроил протестанта и шиит куда-то пропал после твоих аргументов, наверное в библиотеку пошел ума набираться, чтобы с тобой дискуссию потянуть. Похвально брат я горжусь тобой, рад что у нас есть такие братья как ты Takhir.

  851. Takhir
    (24.04.2011 22:13) #
    0

    Уважаемые братья и сёстры! Я думаю завтра мы с Протестантом поспорим. Не думаю, что он куда-то сбежал. Он не из таких. Только вот я признаться не знаю в чём он хочет меня убедить? В том, что от Ислама только зло?В том, что мы дикари и варвары? Ну на это у меня есть аргументы из далёкой и не очень истории. Так что поглядим.
    С уважением. До завтра.

  852. Протестант
    (24.04.2011 22:13) #
    0

    Согласен, завтра вечером, удачи всем вам и особенно виновнику Руслану Маликовичу, он действительно заслуживает уважения,столько людей аккумулировал вокруг одной лишь публикации. Спокойной ночи, или ка у вас говорять - Ва алек салам.

  853. Muhammad
    (25.04.2011 09:12) #
    0

    Если вы вступаете в спор с людьми Писания, то ведите его наилучшим образом (Коран, 29:46). Самое главное помните об этом мои братья Takhir и Протестант.

  854. Takhir
    (25.04.2011 09:26) #
    0

    Уважаемый Muhammad! Мне признаться непонятно о чём Протестант хочент со мной поспорить. О том, что в Дагестане насилие? Так с этим никто не спорит. Так что я надеюсь уважаемый Протестант изложит подробно свои тезисы.
    С уважением

  855. Султан
    (25.04.2011 11:13) #
    0

    Мой брат, о чем не был предмет спора, думаю доказать превосходство ислама нашему будущему брату Протестанту просто необходимо. мы просто жаждем вечера брат, спасибо участникам.

  856. Магриб
    (25.04.2011 11:19) #
    0

    Илгизар,шиит,INSAN куда вы все подевались братья. С вами все нормально, а то переживаем исчезли вдруг.Отправьте весточку мусульмане. Поддержим нашего брата Takhira.

  857. Takhir
    (25.04.2011 16:04) #
    0

    Доказать Протестанту что-либо будет я думаю трудно, ибо он уже сделал свой выбор. Тем более я не думаю, что он ненавидит весь Ислам, у него скорее негативное отношение только к салафизму. Хотя не знаю точно. Человек придёт и сам всё расскажет по своей позиции.
    С уважением.

  858. Асхаб
    (25.04.2011 18:30) #
    0

    Вахабизм создали сионисти чтобы раздор создать внутри ислама,потому что другие методы уничтожение ислама у них не получилось,тоесть сионисти отложили яйца на Мухаммад ибн Абд аль-Ваххабе.

  859. Takhir
    (25.04.2011 18:36) #
    0

    Уважаемый Асхаб! Причём тут сионисты? Ваххабизм появился в XVIII веке, когда сионистов в помине не было. И вообще можно по-культурней, без нелицеприятных выражений.
    С уважением.

  860. Протестант
    (25.04.2011 18:46) #
    0

    Добрый вечер уважаемые собеседники. внимательно изучил работы Руслана Маликовича и говорю у него есть труды по саентологии, протестантизму, иудаизму ну и конечно же по ваххабизму. Он не сочувствующий как кто-то хотел сказать на форуме. Я действительно проникся уважением к этому человеку.
    Как и сообщал вчера привожу для нашего уважаемого Takhir первый аргумент.
    Ислам за всю историю не сделал ни отного фундаментального открытия, кроме запретов и харама, здесь ничего нет.Опровергните фактами пож

  861. Muhammad
    (25.04.2011 18:48) #
    0

    Что ты такое говоришь парень, ислам и есть цитадель всех наук, просто он не делит на светские и религиозные.

  862. Султан
    (25.04.2011 18:50) #
    0

    Асхаб та наверное тоже суфист-пацифист. Вы все готовы только увязать ваххабизм с чем угодно, лишь бы настроить людей против истины.

  863. Takhir
    (25.04.2011 18:55) #
    0

    Здравствуйте, уважаемый Протестант! Да а я оказывается ошибся: Вы предвзято относитесь к моей религии. Хотя вот у меня, поверьте нет вообще никаких претензий к Протестантизму и Христианству вообще. Даже намёка. У меня даже друзья баптисты есть (или они не протестанты, поясните)
    Открытия какого рода Вы имеете в виду?
    С уважением.

  864. Протестант
    (25.04.2011 19:01) #
    0

    Любую фундаментальную, хоть одно открытие. Все сделано руками иудеев и христиан, от части буддистов.

  865. Протестант
    (25.04.2011 19:03) #
    0

    Ислам не дает развиваться ни научно, ни духовно загоняя человека в им же созданное ТАБУ. Если идти по исламу мы опять вернемся к пещере, а это мы уже проходили.

  866. Takhir
    (25.04.2011 19:04) #
    0

    Ладно попробую угадать :научные открытия. Я прав? Допустим прав. Ну так а имена Ибн-Сины, Ибн-Рушда, великих географов и историков Масуди, Ибн-Русте, Ибн-Даста, Ахмеда ибн-Фадлана, учёных Аль-Фараби и многих других вам ничего не говорят? Я это говорю к тому, что каждый народ, каждая вера, каждая культура - это целый мир. Чудесный мир, загадочный и прекрасный. Даже чукци иэскимосы имеют свою прекрасную и неповторимую цивилизацию.
    С уважением к Вам. Ваш Takhir

  867. Takhir
    (25.04.2011 19:08) #
    0

    Фундаментальные открытия говорите? Ну, Вы алгебру в 7-ом классе учили? Так вот до сих пор свой учебник алгебры и статью про Аль-Хорезми в нём. Это он создатель и первоткрыватель этой науки. Поверьте я учёный я знаю о чём говорю. А Вы Интернетом пользуетесь? Но не знаете про программиста Эль-Гамаля, который создал один из лучших криптокодов для Сети. И много ещё чего.
    С уважением к Вам. Takhir

  868. Takhir
    (25.04.2011 19:10) #
    0

    Уважаемый Протестант, я слышал, что протестантизм - это наименьшая из всех религий. Я прав? Это скорее кодекс чести делового человека.
    С уважением

  869. Takhir
    (25.04.2011 19:12) #
    0

    ибн-Халдуна знаете? Нет? Ну так почитайте замечательного русского востоковеда Наумкина. Он даже назвал его основателем социологии. Хотя все считают, что социологию основал О. Конт.
    С уважением.

  870. Takhir
    (25.04.2011 19:15) #
    0

    Ещё? Пожалуйста, я могу ещё долго говорить. Правда я неуверен, что мои слова переубедят Вас, но всё таки.
    Когда Париж и Лондон тонули в грязи и умирали от чумы, в городах Волжской Булгарии и Золотой Орды был уже ВОДОПРОВОД.
    Даже на окраинах. Археологи (И,М, Мизиев и К. Лайпанов) раскопали в КБР город Джулат.Даже там был водопровод из керамических труб.
    Ну это конечно так, не открытия. Это чушь. Я Вас правильно понял?.
    С уважением

  871. Takhir
    (25.04.2011 19:19) #
    0

    У Вас фотоаппарат есть, уважаемый Протестант. А камеру обскура то на Востоке изобрели. Млин, да сходите Вы в Эрмитаж и поговорите с Пиотровским. Он Вам неделю будет профундаментальные открытия мусульманских стран рассказывать. Он не мусульманин. Так что не предвзят.
    Ещё раз говорю я очень уважаю Христианскую культуру, но хочу, чтобы так же относились и ко мне.
    С уважением к Вам. Takhir

  872. Takhir
    (25.04.2011 19:25) #
    0

    А знаете кто провёл корабли Васко-да Гаммы в Индию. Арабский лоцман Аль-Маджид. Но это тоже конечно не факт, это чушь))Я Вас правильно понял?))
    Просто логика некоторых господ (я поверьте не имею в виду Вас, я хоть и прозорлив, но так и не понял, что Вы от меня хотите) странна. Значит как какой-нибудь Ладен (чтоб отец его сгорел в могиле!) так мусульманин, а как Аль-Фараби или Ибн-Сина то нет.
    С уважением.

  873. Протестант
    (25.04.2011 19:25) #
    0

    Есть статья профессора Шамова в Северном Кавказе, где ваш мусульманин говорит, что все достижения сделаны не исламскими ученными а именно в период атеизма и Другими. Ну например ты техник и поймешь полупроводники открыл Жорес Алферов, а теперь назовите хотя бы одного мусульманского ученного, его открытие для человечества.

  874. Протестант
    (25.04.2011 19:29) #
    0

    ибн-Халдун проводил первые опросы , я это знаю, но это же не открытия полезные для людей, что конкретно есть. А протестантизм не призывает к глобальным переустройствам мира, если я кафир по вашему, то тогда вы мне кто.... Извините интернет слабый здесь чуть опаздываю, я на Кавказе сейчас, вот пожалуйста даже интернет здесь отстой.

  875. Takhir
    (25.04.2011 19:29) #
    0

    Так, секунду не торопитесь! Электроника - это моя специальность и любовь на всю жизнь. Жорез Алфёров открыл гетероструктуры в полупроводниках и в частности яизучал явления генерации света и др. электромагнитных волн на p-n-переходе (светодиоды серии АЛ - это его детище) . Кстати он атеист, о чём неоднократно заявлял. А Башир Искандерович Рамеев, потомок татарского поэта Дэрдмэнда до конца дней при СССР был мусульманином. Это создавало ему (ещё и потомку богача) большие трудности.

  876. Асхаб
    (25.04.2011 19:31) #
    0

    Уважаемый Takhir,ты прав,сионизм как политическое течение оформили в конце 19го века, но еще в древности (порядка трех тысяч лет назад) были сформулированы основы сионизма.

  877. Takhir
    (25.04.2011 19:32) #
    0

    Но при этом при всём совместно с Бруком, Лебедевым и др. советскими учёными он создал лучшие ЭВМ Урал, Минск, БЭСМ.
    Вот-так.
    Хотите мою позицию: каждый народ, каждая вера богаты на таланты. То что Вы их не знаете, ещё ничего не значит. А для христианина я тоже неверный. Это любая религия и Ваша в том числе считает себя единственно правильной. Факт.

    С уважением к Вам.

  878. Протестант
    (25.04.2011 19:34) #
    0

    Я же не призираю ислам, я этого не говорил, вы не правы братец. Я констатирую факты когда джамаатские группы ваххабитов которые большинством молодежи, давайте говорить открыто поддерживаются, призывают всех обратить в ислам. А разве не АЛЛАХ (заметьте я пишу большими буквами) создал остальные религии тоже и призывает в Коране уважать другие этносы и верования. А где это со стороны мусульман, идет постоянный натиск.

  879. Takhir
    (25.04.2011 19:35) #
    0

    Уважаемый Протестант! А поверьте, для настоящего учёного, как говорил английский математик Дж. Буль "даже самое маленькое открытие приносит больше счастья, чем всё золото мира..."
    И любое открытие, даже самое маленькое полезно для людей.
    С уважением

  880. Takhir
    (25.04.2011 19:37) #
    0

    Одну миноточку, уважаемый Протестант, Вы перескакиваете с темы на тему. Не есть хорошо. Вы утверждали, что мусульмане не создали ничего путного. Я привёл факты. Какие ещё факты Вам нужны. Где я сказал, что Выц презираете Ислам?. Я сказал, что Вы предвзяты и всё.
    С уважением

  881. Протестант
    (25.04.2011 19:39) #
    0

    Takhir вы не назвали такого же открытия как я вам привел, говорить о помощникам, ассистентах и т.д. можно долго но это же не объективно. Я по специализации Египтолог, в каире я видел что творят Братья Мусульмане, нет там и близко уважения к другим. По вашему нам всем остается одно податся в ваххабизм Джамааты как любить писать ВАШ а теперь уже и НАШ уважаемый Руслан Маликович.

  882. Takhir
    (25.04.2011 19:39) #
    0

    Прошу прощения, уважаемый Протестант, я должен на полчаса Вас покинуть. Но я вернусь
    С уважением

  883. Takhir
    (25.04.2011 19:41) #
    0

    Это кого Вы назвали помощником? Рамеева - он если Вы не в курсе главный конструктор огромного количества машин. Эль-Гамаля - он единственный создатель алгоритма. Аль-Фараби- да унего весь Восток ходил в ассистентах. Это самодостаточные учёные. Не надо принижать их статус до лаборантов.
    С уважением

  884. Протестант
    (25.04.2011 19:43) #
    0

    Ислам за консерватизм т.е. сохранить все как есть вот его развитие и все. Ни должно быть ни космоса, ни других открытий, ни медицины, потому что все от шайтана. Так или не так? Но при призывы к насилию в исламе всегда присутствуют, я имею ввиду религиозных лидеров, но вы же понимаете как техник СИЛА действия всегда равна силе ПРОТИВОДЕЙСТВИЯ.

  885. Takhir
    (25.04.2011 19:56) #
    0

    Уважаемый Протестант! Мне приятно беседовать с учёным, поэтому прежде всего позволите, выразить Вам уважение. Это раз. Дальше Сила противодействия равна силе действия - это закон Ньютона для механики. А общий философский закон - это то, что элементы материи не действуют друг друга, они ВЗАИМОДЕЙCТВУЮТ. Это из курса диалектики. Третье мне признаться всё радует в беседе с Вами, кроме одного, - Вы скачете с темы на тему. Давайте последовательно. Я показал Вам что мусульманская цивилизация велика

  886. Takhir
    (25.04.2011 19:58) #
    0

    Как и Христианская, Иудейская, Будийская. Любая! Везде много гениев. Но Вы почему-то верите мне
    Давайте последовательно: Вы тезис, я отвечаю на него. Так как обороняться приходится пока мне))Согласны?
    С уважением

  887. Takhir
    (25.04.2011 19:59) #
    0

    Я хотел сказать не верите
    С уважением

  888. Takhir
    (25.04.2011 20:04) #
    0

    Про учёных я рассказал. И могу привести ещё много фамилий.
    Но я вижу для Вас они все ассистенты. Хотя для меня, все учёные мира, создавшие пусть даже самую мелочь, но полезную для людей - гении. Ибо они создали НОВОЕ.
    С уважением