Прогнозы демографов: погибающая Европа

Погромы в Великобритании, как и парижские, уже послужили поводом для мрачных предсказаний о том, что "Европа станет колонией своих бывших колоний". СМИ усиленно публикуют прогнозы некоторых "демографов", согласно которым мусульмане к 2050 году составят от трети до половины населения Евросоюза.

Между тем, следует понимать, что истерики по поводу евроислама не имеют под собой демографических оснований.

Численность мусульманской общины во Франции, по данным вашингтонского исследовательского центра Пью, составляет не более 4,7 млн — и это верхний предел, ибо речь идет вообще обо всех выходцах из преимущественно мусульманских стран, независимо от их фактического вероисповедания (или отсутствия такового). Последние исследования французских статистических служб (Национального института демографических исследований и Национального институт статистики и экономических исследований) показали, что в стране проживают 2,1 млн мусульман в возрасте от 18 до 50 лет. Население континентальной части Франции — 60,8 млн. Таким образом, на самом деле доля мусульманского населения заметно меньше 10%.

В Англии — 2,86 млн мусульман при общей численности населения в 60,5 млн по оценке Центра Пью, и 2 млн — по оценке местного МВД.

При этом практикующие верующие, регулярно посещающие мечеть, составляют среди европейских мусульман 8-15%.

Таким образом, сейчас доля мусульман в населении западноевропейских стран существенно меньше, чем в России (более 10%). Причем, в отличие от той же России, они распылены по изолированным друг от друга анклавам и погружены в массу "белого" населения. Кроме всего прочего, это способствует ассимиляции, которая в благоприятных (французских, например) условиях идет достаточно быстро — более половины "этнических мусульман" во Франции уже не считают себя мусульманами.

Дальнейший рост исламского анклава до геополитически угрожающих величин невозможен по ряду причин.

Во-первых, приток иммигрантов не будет продолжаться бесконечно. Во-вторых, в развитых мусульманских странах рождаемость уже упала до уровня простого воспроизводства и явно будет падать ниже. Число детей, приходящихся на одну женщину в Алжире, например – 1,7-1,9, в Тунисе – 1,75 (данные на 2006 год). То есть ниже уровня, необходимого для простого воспроизводства (2,1 ребенка на женщину). Быстрый прирост населения в этой части Северной Африки обеспечивается за счет огромной массы молодежи, оставшейся после демографического бума 70-х – ее еще много, но рожает она уже не столь активно.

То же самое характерно для наиболее развитой части остального исламского мира – Турции, и как ни дико это звучит, Ирана (фертильность от 1,87 и 1,71 соответственно до 2,2 и 1,9). Быстрый рост там основан просто на том, что поколение, оставшееся после бума рождаемости, уже вступило в детородный возраст, но еще не начало умирать. Однако впоследствии ситуация скорректироуется.

В среднеразвитых мусульманских странах рождаемость тоже падает – причем зачастую очень быстро. Следует учитывать, что в том же Алжире рождаемость сократилась с 3,5 детей на женщину до 1,9 между 1995-м и 2005 – то есть за десять лет.

Огромное количество детей характерно только для отстающих стран вроде Афганистана, Йемена или Палестины. Следует понимать, что исламский мир сейчас оказался примерно в такой же ситуации, с какой Запад столкнулся в XIX веке. Сразу после начала индустриализации возникает демографический бум, результаты которого перекрывают потребности довольно медленно растущей экономики. В итоге следует миграционный всплеск, достигающий пика через 20 лет (для России, например, это 1880-е годы). Однако затем рождаемость постепенно снижается, а экономика начинает требовать все большего количества рабочих рук.

Равным образом не соответствует действительности идея о том, что мусульманские иммигранты в Европе обзаводятся огромным количеством потомства. На самом деле, рождаемость высока лишь в семьях, где жена непосредственно вывезена из страны эмиграции. У мусульманок, рожденных в Европе, детей относительно немного – на уровне простого воспроизводства. При этом из-за сдвигов в демографии стран выезда эта ситуация распространится и на новых иммигрантов.

Иными словами, демографическое давление на Старый континент будет становиться все меньше – как снаружи, так и изнутри.

При этом вымирание в Европе отнюдь не настолько тотально, как принято думать. Во Франции в количество детей на одну женщину составляет 2,01, в Англии — 1,96 (данные на 2008 год), что близко к уровню простого воспроизводства. Примечательно, что в Англии рождаемость достигла минимума в 1974, а в 2008-м была рекордной за 35 лет, и примерно та же картина наблюдается во Франции. Кстати, французы были объявлены вымирающей нацией еще в начале XX века – именно тогда смертность у них впервые превысила рождаемость. С тех пор численность населения Франции выросла почти в полтора раза – правда, в значительной степени за счет ассимилировавшихся иммигрантов из Восточной и Южной Европы. Собственно, один такой сейчас ею правит.

В целом по Европе рождаемость растет с 2003 года, причем относительно быстро – хотя еще остается низкой (с 1,47 до 1,6 ребенка на женщину).

В итоге, по мнению профессиональных демографов (например, работавших в рамках проекта Pew Forum of Religion and public life), численность мусульманского населения в Европе к 2030 году хотя и сильно вырастет, но все равно составит около 8-9%. Так, профессор Бриан Грим прямо назвал фантазии по поводу Еврабии беспочвенными. Даже в наиболее исламизированных странах численность мусульман будет чуть больше 10% (Франция – 10,3%, и при этом речь идет об "этнических" мусульманах, а не о фактически исповедующих ислам).

Иными словами, исламская "демографическая бомба" — миф. Мусульмане никогда не станут численно преобладающими в Европе – даже при нулевых темпах ассимиляции. Между тем, они отнюдь не нулевые сейчас, и тем более не будут нулевыми завтра.

Ограниченная численность и специфический социальный статус определяют фактическую роль, которую иммигранты могут сыграть в европейской истории. Как наиболее уязвимая экономически группа, они будут первыми реагировать на процесс неизбежного крушения "государства всеобщего благоденствия", генерируя вспышки недовольства. Однако никаких шансов устроить что-то вроде исламской революции в отдельно взятом Лондоне у них нет. Проблемы будут — но до тех пор, пока основная масса населения останется лояльной, протесты будут подавляться. Максимум, на что способны "бунтари" — стать застрельщиками социальных движений среди коренного населения. И здесь они действительно могут сыграть существенную роль – достаточно вспомнить, что классовые битвы" конца XIX-начала XX веков были в значительной степени связаны с рабочими-иммигрантами. Англия с ее полувиртуальной экономикой выглядит особенно уязвимой. Однако это не значит, что Европа станет мусульманской.



64 комментариев


  1. Галина
    (14.08.2011 15:58) #
    0

    Объективная картина.Вот об этом и надо было давно говорить прежде всего самим мусульманам,а не трубить:Европа загнивает,население Европы исчезает,Европа станет исламской,в Европе растет численность мусульман...И неплохо было бы проанализировать численность нашествия евреев,их размножение,рост синагог в Европе.В этих показателях проанализировать скрытых евреев под другие нации,смешанные браки,где женщина еврейка,в которых дети евреи.И,возможно,увидим,что Европа становится еврейским континентом.

  2. Идрис
    (14.08.2011 17:46) #
    0

    А кто автор и каков источник этого исследования?

  3. Фархад
    (14.08.2011 19:52) #
    0

    Похоже ansar.ru начал выпускать дезы.Статьи-"Значит ли это...","Муфтий Украины...","Прогнозы...".А где проверенная статистика?

  4. Фарук
    (14.08.2011 21:49) #
    0

    Мне лично серовно больше или меньше становиться мусульман на западе. Серовно большенство видут кафирский образ жизни. я афганец и знаю как афганцы живут там, там даже когда делают никях косынку не надивают. Но самое что удивило что многие молодые афганцы которые родились на западе незнают что пить алкоголь харам, кафиры знают они нет.

  5. tamerlan
    (14.08.2011 23:07) #
    0

    Ну,афганистан,конечно,пример для подражания,как надо всем жить.Найдется ли хоть один желающий переехать туда на п.м.ж.?

  6. Фарук
    (15.08.2011 01:01) #
    0

    Я не приводил в пример Афганистан, а приводил пример афганцев которые живут на западе.

  7. Фарук
    (15.08.2011 01:08) #
    0

    Если бы там не было гражданской войны и беспредела. Мне кажеться у многих мусульман побывав там не пожелели там жить. Конечно только у тех мусульман которые не ограничают ислам посещением мечети по пятнице и всякими ритуалами (поминки, рождение ребенка, свадьбы итд)

  8. SAHARA
    (15.08.2011 03:26) #
    0

    ЕВРОПА-МУСУЛЬМАНСКИЙ КОНТИНЕНТ...КТО БЫ ЧТО НЕ ГОВОРИЛ И НЕ ПИСАЛ ,А ЭТА ОЧЕРЕДНАЯ СТАТЕЙКА-ФУФЛО.ЕВРОПА ЖИВЕТ ЗА СЧЕТ МУСУЛЬМАН,А ТАК МЕСТНАЯ "БРАТЬЯ"-ГОМОСЕКСУАЛИСТЫ РОЗОВЫЕ И ФАШИСТЫ

  9. Волгарикъ
    (15.08.2011 09:50) #
    0

    Идрис
    Так ведь указано же в статье: вашингтонский исследовательский центр Пью, Национальный институт демографических исследований (Франция), Национальный институт статистики и экономических исследований (Франция).
    Это обычное дело: рост урбанизации=снижение рождаемости. Хоть у мусульман, хоть у кого. Мнногодетные семьи - это характерно для сельской местности. Или если какая-то суперподдержка рождаемости со стороны государства как в нефтяных анабских странах

  10. Pisirkhanov
    (15.08.2011 18:20) #
    0

    Автор по моему просто пытается дезинформировать общество, наверное работает под дудью Силантьева))). По другим данным как раз наблюдается рост мусульманской уммы. Посмотрите по ссылке автора, сайт почти что с радикальными взглядами. Автор просто конь педальный. Ислам будет процветать, ибо гарантом сохранности ислама является Сам Всевышний АЛЛАГЬ.

  11. Волгарикъ
    (15.08.2011 21:21) #
    0

    Pisirkhanov
    Это Росбалт - "сайт с почти что радикальными взглядами"? Ну, Вы,просто не видели еще радикальных русских сайтов.

    А во что Вам не верится-то в статье? Меньшинство же не может вечно расти в любой стране.Рано или поздно коренное население говорит: stop, stop music. А меньшинства в своей продвинутой части перенимают культуру большинства.А кто не перенимает, тот остается маргиналом из гетто. А маргиналы, "геттотовцы",конечно,гадостей могут сделать много, но судьбу страны не определяют

  12. Pisirkhanov
    (15.08.2011 23:18) #
    0

    Волгарикъ, какую религию исповедуете?

  13. Идрис
    (16.08.2011 03:18) #
    0

    Волгарикъ, //Так ведь указано же в статье: //
    просто поначалу не было этих ссылок (или я их не заметил), поэтому я и спросил об источнике. Не в том смысле, что данные сомнительны - они как раз вполне правдоподобны. Что не отменяет ни тенденций роста, ни влияния мусульман на европейское общество.
    Pisirkhanov, а как будет на вашем родном языке "конь педальный"? :) Я даже по-русски не понимаю, что это такое. Может, прежде чем писать в таком стиле, стоит прочитать повнимательней?

  14. Волгарикъ
    (16.08.2011 11:27) #
    0

    Pisirkhanov
    Стремлюсь быть православным, как мой дед, как прадед...
    Но при чем тут обсуждаемая ситуация?
    Никто не отрицает, что мусульмане в Зап.Европе - реальный фактор общественно-политической жизни, что их вес растет (пока. Но что "Европа станет мусульманской", превратится в "Еврабию" оснований верить нет. Нет оснований верить даже и что Северный Кавказ омусульманится.
    Кстати, а сами-то европейские мусульмане хотят ли этого? Нужно ли туркам в Германии, чтобы Германия стала Турцией номер

  15. Муслим
    (16.08.2011 11:57) #
    0

    Стремление быть православным, т.е. в какой-то степени верующим, похвально. Однако сегодня многие этнические православные, видя усиление Ислама и недолюбливая или ненавидя приезжих мусульман, становятся ярыми приверженцами православия, которую еще недавно и знать не знали. И пошло-поехало! Лозунги с призывом сохранить православие, гнать мусульман с земель христиан и прочая ересь звучит всё чаще. Не это ли показатель того, что "перед смертью не надышишься"?

  16. Муслим
    (16.08.2011 12:01) #
    0

    Особо не парясь о своей религиозности и живя в мире безбожия мнимые "православные" вдруг осознают: а ведь, чёрт побери, православный! А дальше всё понятно: целование крестиков на груди, сходить свечку поставить, завести духовного наставника-батюшку или просто много и нудно читать православную и околоправославную литературу, от которой потом некоторым персонажам типа Яны Амелиной сносит крышу... Поэтому крайность до добра не доводит, что в исламе. что в православии.

  17. Муслим
    (16.08.2011 12:05) #
    0

    И если бы, например, русский народ изначально был близок к религии, к церкви, если бы в церкви ходили не только бабушки-старушки, но и молодежь трудоспособного возраста, я бы поверил в будущее православия. Но сегодня высокопарные речи о созидающей силе православия, о избранности этой религии для "всея Руси" обусловлены лишь тем, что всегда нужен адекватный ответ усилению Ислама. Поэтому и Медведев с Путиным вечно встречаются с патриархом, как бы подчеркивая, вот оно, "наше".

  18. Муслим
    (16.08.2011 12:09) #
    0

    Хотя православие уже давно не "ваше", а чье-то "чужое", далёкое. Оно, так сказать, в статусе основополагающей религии в России, но в то же время, не несёт в себе объединительной силы. Сколько споров было вокруг национальной идеи русского народа? А ведь РПЦ не смогла сформулировать эту идею, чтоб ее поддержало большинство россиян. И никогда не сможет сформулировать, ибо интересы россиян и церкви несоотносимы. А Ислам содержит в себе великую силу единства, которую сегодня тормозят как могут.

  19. Муслим
    (16.08.2011 12:14) #
    0

    Что касается "Еврабии", то в ближайшем будущем, возможно, её и не будет, но рано или поздно время Халифата наступит, иншАллах. Ведь сказано в Коране, что Аллах не оставляет неверующим путей против верующих. Уже сейчас мы видим, что в Европе толпами принимают Ислам, особенно это заметно в Испании и Германии. Альхамдулиллях, мы на пороге нового мира.
    Что касается Сев.Кавказа, то всем нам, братья, следуют делать дуа, чтобы вечная война там стихла и Аллах ниспослал мир на эти земли.

  20. Волгарикъ
    (16.08.2011 12:20) #
    0

    Муслим,
    все, что Вы пишете о проблемах православия - правда. Только ведь все это и к исламу относится.Тоже долго "особо не парились о своей религиозности", а потом - бац - резко стали муслимами, надменно стали произносить слово "неверный" и т.п. А уж про чтение литературы "мусульманской и околомусульманской", с арабского переведенной сколько можно всего наговорить.
    Что до "приезжих мусульман"-так их "неприезжие"мусульмане тоже не сильно любят.Да и к кавказцам, например,татары,башкиры-ох, непро

  21. Волгарикъ
    (16.08.2011 12:47) #
    0

    Муслим
    По-моему, РПЦ вполне внятно сформулировала русскую национальную идею. Только вот что же делать, если не слышит народ голос Церкви, игнорирует ее призыв к солидарности, если ему нравится стяжательство, грех и прочее. Может быть,уместны и слова пророка Иеремии "Врачевали мы Вавилон, но не исцелился...".
    Но опять таки: а голос ислама-то, голос всех этих ваших СМР, ЦДУМ, КЦМСК, РАИС - Вы уверены, что российские этнические мусульмане слышат? Что, нравственность у вас в умме процветает?

  22. Муслим
    (16.08.2011 12:55) #
    0

    Муслимами никто резко не становится, это процесс сугубо индивидуальный и продолжительный. Ведь нельзя увидеть процесс приближения к исламу, вот ты и говоришь: "резко". Надменности в словах "неверный" нет, неверный он и есть неверный, в Коране отчетливо сказано, кто такие неверные. Здесь не надменность, а отсутствие воспитания у некоторых мусульман. Даже к неверному нужно обращаться с благим словом. Увы и ах, некоторые молодые горячие этого не понимают, и вызывают отторжение своим поведением.

  23. Волгарикъ
    (16.08.2011 12:58) #
    0

    Муслим (16.08.2011 12:14)писал
    "Что касается "Еврабии", то в ближайшем будущем, возможно, её и не будет, но рано или поздно время Халифата наступит, иншАллах".

    Но ведь у вас один раз уже был Халифат,причем огромный по территории. Но ведь распался, правда? Вторая попытка, что ли? А методы создания Халифата-2 какие будут - как у первого? Как Саид Бурятский и похожие на него учат?

  24. Муслим
    (16.08.2011 12:59) #
    0

    Что касается негативного отношения местных мусульман к приезжим "мусульманам", то скажу одно: не все приезжие - мусульмане, и не все местные - мусульмане. не путайте понятия. Тот, кто говорит "Я мусульманин" еще не становится таковым. Настоящий муслим никогда не будет недолюбливать братьев по вере. А "недолюбливают" кавказцев или татары и башкиры, далекие от религии, или русские. Да и кавказцы разные бывают. Есть среди них и неверные, причем большой процент, и благим нравом они не отличаются.

  25. Муслим
    (16.08.2011 13:34) #
    0

    Волгарикъ, вот тут и проявляется твоё "церковное" мышление. Ты не понимаешь, что все эти СМР, ЦДУМ, КЦМСК, РАИС - это организации, чуждые для Ислама в целом. Систему ДУМ внедрила императрица Екатерина, чтобы хоть как-то иметь влияние на мусульманскую умму. А вообще в исламском государстве должен быть халиф (он и лидер страны, и муфтий в одном лице) и все должны ему подчиняться ради Аллаха. А разборки всех этих муфтиев для мусульман особого значения не имеют, как бы не радовались враги Ислама...

  26. Некто
    (16.08.2011 13:37) #
    0

    Муслим, РПЦ сейчас на передовом фронте влияния духовного на государственные, политические процессы. Эта роль вынуждает создавать общественный институт, со всеми сопутствующими последствиями (в т.ч. обвинениями в заигрывании со властями, отходе от традиций и внешнем управлении). Если приверженцы Ислама хотят "говорить" с государством: они никак другим путем не пройдут и будут наступать на те е грабли.

  27. Муслим
    (16.08.2011 13:41) #
    0

    Голос Ислама - это не СМР, ЦДУМ, КЦМСК, РАИС, голос Ислама - это Коран и Сунна. РАИС можешь вообще не называть, у меня лично язык вообще не повернется называть это сборище ДУМом.
    Что касается нравственности, в мусульманской умме есть свои проблемы, но она в любом случае выше, чем, скажем, в пьяном и морально разложенном православном духовенстве. Моя мама лично видела, как один батюшка в супермаркете грузил в свою корзину ящики с водкой и пиво. Кому-кому, а уж не вам про нравственность говорить.

  28. Некто
    (16.08.2011 13:42) #
    0

    Управление государством в современных условиях невозможно при жесткой вертикальной системе власти (она свойственна для критических, НЕЭФФЕКТИВНЫХ режимов (война, бедствия, беспорядки) - это была роль Путина с его "вертикалью власти"). Сейчас Медведев промолвился о том что в управлении нужно чуть "ослабить возжи": типа "пусть нижние чиновники ослабят себе воротники". Халифат, как и царизм и т.д. - невозможен по историческим причинам, обусловленным развитием информационных (и иных) технологий.

  29. Некто
    (16.08.2011 13:43) #
    0

    Меряться духовностью - не мой удел. Стараюсь быть бестстрастным наблюдателем. С уважением.

  30. Муслим
    (16.08.2011 13:49) #
    0

    Да, Халифат распался. Распался, потому что люди начали отходить от религии Аллаха, и в этом распаде как наказание, так и милость Всевышнего. Знамение, если угодно. Знамение о том, что не стоить менять веру на жизненные потребности.
    Насчет второй попытки: ты недооцениваешь значимость Ислама. Это не попытка, это реальное возможность в будущем, иншАллах.
    Не знаю, как учит Саид Бурятский, не читал, но все будет по справедливости, а не как ты думаешь. Мусульмане убийством детей и женщин не занимают

  31. Муслим
    (16.08.2011 13:59) #
    0

    Некто, я писал комментарий Волгарику, а не тебе.
    Что касается твоего комментария, то не соглашусь с тобой. Ты ставишь в один ряд царизм и халифат, не понимая смысл последнего. В условиях современных технологий, когда ничего не вечно и все постоянно меняется: идеологии, моральные ценности, авторитеты, Ислам может стать стержнем всей цивилизации и успешно руководить мировыми процессами. Стереотип об "устарелости" Ислама не выдерживает критики перед созидательным потенциалом этой религии.

  32. Муслим
    (16.08.2011 14:04) #
    0

    Ислам уже один раз доказал миру свою состоятельность, дав миру величайших ученых: математиков, врачей, географов, астрономов, химиков, знаменитых полководцев, поэтов и др. Фактически Эпоха Просвещения в Европе - это следствие открытий исламского мира. Вся Европа в средних веках читала труды арабских ученых и перенимала передовой опыт. Теперь мы поменялись местами. Но это еще не значит, что исламский мир растерял весь свой потенциал научного знания. Аллах может быстро изменить перевес сил в мире.

  33. Некто
    (16.08.2011 14:47) #
    0

    Возможно на счет халифата не понимаю. На счет ейропы хочу напомнить про Византию. Богатства которой также послужили основой и Европы и Османской империи.

  34. Муслим
    (16.08.2011 16:40) #
    0

    Не спорю насчет Византийской империи, которая была, несомненно, великой. Но распалась она опять-таки под натиском Халифата. А Халифат был впечатляюще огромен, а размеры же Византийской империи по сравнению с ним были более чем скромными.
    Насчет Османской империи - категорически не согласен. Османская империя все взяла из халифата, она преемница Халифата, там Византия и рядом не стояла.

  35. Волгарикъ
    (17.08.2011 09:39) #
    0

    Муслим писал
    "Что касается нравственности, в мусульманской умме есть свои проблемы, но она в любом случае выше, чем, скажем, в пьяном и морально разложенном православном духовенстве".
    Вот так таки все оно - православное духовенство-"пьяное и морально разложенное"?
    А на Всероссийском мусульманском совещании муфтий Чечни говорил, что есть муфтии, которые пьют водку (если верить сообщению на сайте ансар.ру).
    Вобщем, Вы хвалите своих и ругаете чужих ("а наши все равно лучше!"), не о чем разговар

  36. Муслим
    (17.08.2011 10:03) #
    0

    Я не отрицаю, что есть муфтии, которые пьют водку. Грешники есть везде - и в исламе. и в православии. Но дело во том, что в исламе это встречается крайне редко, а в православии, куда ни плюнь - поп-алкоголик.

  37. Муслим
    (18.08.2011 08:59) #
    0

    Как бы вам, дорогие мои христиане, иудеи, сатанисты и безбожники, не объясняли о сути Ислама, вы поймёте всё это только по милости Аллаха. Не будет милости Аллаха - не поймёте. Но если ваше сердце озарится светом Истины, вы не сможете подобрать слов для выражения благодарности Всевышнему за то, что Он смилостивился над вами и вывел вас из тьмы невежества и безбожия. Сегодня вы выступаете против Ислама, называете его "поклонением самому Сатане", хотя сами же поклоняетесь непонятно кому. Очнитесь!

  38. Муслим
    (18.08.2011 09:03) #
    0

    Очнитесь и откройте Священное Писание - Коран. Там только Божественная Истина и ничего кроме. Задумайтесь не только об этой жизни, но и о мире вечном. Когда вы предстанете перед Всевышним, что вы скажете ему, как оправдаетесь? Будьте благоразумны и богобоязненны, и Аллах вас наградит за это.
    Взгляните не на мусульман, взгляните на Ислам, судите людей не по их поступкам, а по Исламу. Ведь и среди мусульман есть грешники, они ведь такие же люди, как все. Самый лучший судья - Аллах, а не вы...

  39. Муслим
    (18.08.2011 09:08) #
    0

    Не будьте несправедливыми по отношению к себе, ведь отвергать Аллаха - есть самая большая несправедливость по отношению к себе. Поверьте, Он не нуждается в ваших молитвах, а вы нуждаетесь в Нем. Вы в него не верите - Он вам помогает, вы плюете на Его шариат - Он вас награждает, вы оскорбляете мусульман - Он дает вам богатство и славу. Знаете, почему? Потому что он Дарющий, Милостивый. Но его блага для вас ограничены этим миром. В том мире даже самое малое злодеяние возвратится к вам многократно.

  40. (28.08.2011 18:40) #
    0

    Вот,что думаю...наверно зря мусульмане в Европу ездят и живут там,ни к чем это,слишком много соблазнов и демократии для них,да и вера может дать "осечку"...пусть Европа останется для христиан и тогда конфликтов не будет .

  41. SAHARA
    (31.08.2011 21:03) #
    0

    что этот яхуд Пожедаев может знать о исламе?процесс пошел ислам уверенно шагает по миру что для него Европа?Она разваливается по швам

  42. Семитский варвар
    (01.09.2011 07:36) #
    0

    Вот,что думаю...наверно зря мусульмане в Европу ездят и живут там,ни к чем это,слишком много соблазнов и демократии для них,да и вера может дать "осечку"...пусть Европа останется для христиан и тогда конфликтов не будет .
    =
    А Мусульманская босния, Албания и Косово - это христианская часть ЕС?

    Войска НАТО, раздербанившие Югославию на несколько, в том числе и мусульмнские, стран - были Защитниками Мусульманского Населения Югославии?

    Инопланетянин?

  43. Муслим
    (01.09.2011 10:26) #
    0

    Инопланетянин походу не с нашей планеты))) А то бы не писал такую чушь. Не кому-то там, а мусульманам решать, где им жить! Ведь живут же другие нации в арабских странах - и ничего! А мусульманам жить в Европе нельзя???

  44. (01.09.2011 18:10) #
    0

    Муслим,ты в курсе,что Саудия хочет из страны выгнать всех немусульман? новости-то хоть читаешь?
    Семитский варвар,Ислам в Европе пришлая религия котоую исламисты занесли туда кровью и захватами...историю-то учить надо!

  45. Семитский варвар
    (02.09.2011 00:52) #
    0

    Exe-exe потихоньку..)

    Только вот был ли в обороте термин силамисты в те далёкие времена?

    И почему Кортес в Латинской Америке насаждал Христианство?

    Если так рассуждать - то я не против, чтобы Христиане жили в своих государствах и не лезли в Мусульманские.

    Точно также и по Муслимам - зачем нам Европа, в которой нет ни нефти, ни газа, ни металлов.. Какой толк в Европе? Нахлебники. Азиатские тигры гораааздо перспективнее для Уммы! Европейцы - кроме Польши, Чехии и Германии - откровенная

  46. (05.09.2011 18:24) #
    0

    Семитский варвар,сам того не зная(или умышленно)потвердил,что европейцы умные а вы...на газе и нефти сидите )))))

  47. (07.09.2011 15:03) #
    0

    Инопланетянин,ты мелкий провокатор,скулишь как маленький щенок,перечисли свои претензии к мусульманам по порядку,мы тебе ответим.зачем как маленький ребенок хочешь напакастить?ведь своими бессмысленными провокациями ты ничего не добьешься,хотя есть подозрение - что ты от этого получаешь удовольствие...

  48. Семитский варвар
    (07.09.2011 16:07) #
    0

    Инопланетянин, да европейцы умные. Они не глупые люди. Но Азиатские Тигры умнее!!!!!

    Ты согласен с этим?

  49. Джамиль-Николай
    (08.09.2011 11:02) #
    0

    Европа погрязла в жадном меркантилизме,отказ от воспроизводства детей есть следствие поклонения золотому идолу-тельцу,с тенденцией все нарастающего индивидуализма,.а это тупик,не будет продолжения рода -исчезнет эта цивилизация,но это их выбор,что укладывается в их право на демократический плюрализм..а свято место,как известно пусто не бывает.

  50. Джамиль-Николай
    (08.09.2011 11:22) #
    0

    Статья передергивает факты-реальность такова,что даже не каждая европейская семья имеет даже одного потомка,не говоря уже о всяких противных узаконенных в Европе нетрадиционных мерзких .,так называемых семейных парах,которые понятно и вовсе не оставляют после себя никого и ничего ,кроме позорной деградации.

  51. Лина
    (08.09.2011 11:42) #
    0

    Ассалам уа Алейкум! Джамиль-Николай, можно спросить?кто Вы по профессии?

  52. Джамиль-Николай
    (08.09.2011 12:00) #
    0

    Свободный человек,работаю на себя .не в том дело -Мир .к примеру маленькая страна исламская Бангладеш едва видно на карте население 160 млн.В большой России 140,в первой тенденция роста во второй неуклонное сокращение.,а Индонезия,да и другие за короткие годы увеличение почти в двое.В Европе уммы везде ,кирхи в Германии-нет прихожан продают мусульманам -В Англии храмы церквей -нет прихожан продают мусульманам,Москва,Сибирь.,д.восток.итд.везде рост уммы,это я в кратце ,Ислам прогрессирует Инша Ал

  53. Джамиль-Николай
    (08.09.2011 12:05) #
    0

    Ва Аллейкум ас САЛЯМ Лина,не обижайтесь ,но причем к теме профессия,я просто неравнодушный скромный муслим,и это моя реакция на прочитаную статью.С уважением.АЛЛАХУ АКБАР.

  54. Халида
    (08.09.2011 14:46) #
    0

    "Ислам в Европе пришлая религия".Да, Циклоп.Иудео-Христианство тоже пришлое.Например, первые иудеи,(в качестве торговца со своим бесчисленным потомством( появились в европейском государстве Польша лишь в 14 веке.А сейчас? Наплодились как кролики так,что не поймешь -перед тобой поляк или еврей.А уже осеменили поляков так, что посркеби поялка - там еврей или иудей.Когда говорят поскреби русского-найдешь татарина,это потому что вчерашний тюрок с принятием христианства в момент становился "русским"

  55. Джамиль-Николай
    (08.09.2011 14:55) #
    0

    Ислам вечная религия.Более того ,каждый рождается муслимом..и в Европе и не в европе.

  56. Лина
    (08.09.2011 15:58) #
    0

    Джамиль-Николай, я и не обижаюсь, интересно была узнать какой основной род Вашей деятельности...любопытство Вы мое не удовлетворили)))

  57. Джамиль-Николай
    (08.09.2011 16:05) #
    0

    Лина.Удовлетворяю по Вашей просьбе .Основной род деятельности -торговля.

  58. (08.09.2011 17:55) #
    0

    Джамиль-Николай пишет:",Ислам прогрессиреет Инша Ал"...да вся его"прогрессивность" в невежестве и ущемлении прав других религий,вот недавно новость была в Иране священника приговорили к смертной казни за переход из Ислама в Христиансктво...где это такое видано в мире?!у других конфессий?Стыд и срам!

  59. Джамиль-Николай
    (08.09.2011 18:14) #
    0

    Иноплан.1-В Тегеране христианских церквей больше,чем мечетей в Москве.2-Иран шиитская страна,что естественно отличает их от людей Сунны,составляющих 90 процентов мусульман.3-поданная вами информация скорее плод желтой прессы,там много информации о внеземных вещах ,нло..итд как инопланетянину логичней переключиться на эту внеземную тему.А Земля наш Дом улетайте.,счастливого пути.

  60. (08.09.2011 18:19) #
    0

    Верховный суд Ирана подтвердил смертный приговор, вынесенный протестантскому пастору Йосефу Надаркани, сообщает агентство Assist News. Пастор обвиняется в вероотступничестве.

    Представитель американской христианской миссии Джейсон Де Марс заявил, что это типичный для Ирана случай и что теперь пастор Надаркани может быть казнен в любое время и без предварительного уведомления. «Из Ирана в данном случае больше нечем помочь. Единственное, что может повлиять – это международное давление», – сообщил Де Марс.

  61. Волгарикъ
    (08.09.2011 18:24) #
    0

    Джамиль-Николай (08.09.2011 18:14)писал
    "В Тегеране христианских церквей больше,чем мечетей в Москве".
    Зато в Стамбуле меньше.
    И в Эр-Рияде

  62. Джамиль-Николай
    (09.09.2011 17:09) #
    0

    Лукавый Волгарик про Стамбул вы лжете там все разрешено и есть церкви,что касается Эр-Рияда ..имейте совесть это Земля Последнего Пророка Мухаммада,саллалаху алейхи ва салям,раба Единого Господа,там просто нет заблудших религий ,следовательно и понятно нет необходимости в аудиториях.

  63. Семитский варвар
    (09.09.2011 17:19) #
    0

    В Ватикане нет ни Синагог, ни Сасджидов - все понимают. Никто не обижается. Почему в Королевстве Саудовская Аравия должно быть по другому? Если ищете зацепки - посмотрите на ОАЭ - там есть церкви, но этот факт почему-то очень часто забывают..)

  64. Джамиль-Николай
    (09.09.2011 17:23) #
    0

    в СТАМБУЛЕ-Порядка 30 ЦЕРКВЕЙ ТОЛЬКО У АРМЯН!!!!С ДРУГИМИ христианскими разновидностями порядка сотни.Где ,в какой стране, муслимы ,имеют к себе подобное справедливое отношение?..Волгарик ,как со слухом?

  65. (15.12.2011 06:00) #
    0

    Комментарий удален модератором.