ДУМ коромыслом: исламская модернизация и ее враги

Неутихающая медийно-административная кампания против Совета муфтиев России и лично его главы – яркое свидетельство обострения ситуации в общественно-религиозной жизни страны. Одним Равилем Гайнутдином дело не ограничивается – противники СМР «зачистке» планируют подвергнуть весь, условно говоря, модернизационный центр, начавший складываться в последнее время в российской умме.

Есть серьезные опасения, что влиятельные силы хотели бы исключить даже саму потенциальную возможность для оживления и, тем более, продуктивной активности отечественных мусульман, не говоря уже о каких-то серьезных шагах вроде попыток объединиться. Любить Ислам и мусульман, действительно, никто не обязан. Но дело в том, что спрут, пытающийся опутать российскую умму по рукам и ногам, несет серьезную угрозу уже и общегосударственным интересам безопасности и развития. Не зря за всем этим внимательно наблюдают из имаратского «леса».

Модернизация по-исламски

В России до недавнего времени существовало три централизованные религиозные структуры мусульман – Совет муфтиев России (СМР) во главе с Равилем Гайнутдином, Центральное духовное управление мусульман (ЦДУМ) во главе с Талгатом Таджутдином и Координационный центр мусульман Северного Кавказа (КЦМСК) во главе с Исмаилом Бердиевым. В прошлом году при поддержке государства была создана и четвертая структура – Российская ассоциация исламского согласия (РАИС) во главе с Мухаммадом Рахимовым.

Широко заявленная Советом муфтиев в последнее время инициатива модернизации мусульманского пространства России вызвала крайнее раздражение самим СМР и Гайнутдином лично у оппонентов – муфтиев-конкурентов, муфтиев-маргиналов и крайне негативно настроенных по отношению к мусульманам представителей нечистоплотного чиновничества, медиа и экспертного сообщества на федеральном и региональном уровнях. СМР, в отличие от других мусульманских официальных структур, хоть как-то пытается вести молодежь по пути того, что называется «созидательным джихадом» (легальной исламской социальной, культурной, медийной, научной и др. активности), а это по разным причинам многим не нравится.

Организация Гайнутдина последнее время начала движение в сторону обновления и внутренних реформ. Эти шаги пока очень робкие и большей частью находятся на уровне деклараций. Но даже на этот позитивный пример возможности нормального мирного развития Ислама, модернизации и интеграции мусульманской интеллигенции, молодежи, разрозненных религиозных и общественных деятелей в официальные структуры с надеждой и интересом смотрит вся мусульманская Россия.

Модернизационный центр в российском мусульманском контексте – это конструктивно настроенные и готовые к общей стратегии неофициальные и неформальные общественные лидеры, светская мусульманская интеллигенция и, скажем так, прогрессивное духовенство, видящие путь для развития Ислама в России в консолидации всех здоровых сил, независимо от статуса и прошлых распрей. Его задача – создать реальные и эффективные механизмы и модели адаптации Ислама в условиях современной российской государственности. Без этого решение проблемы экстремизма невозможно.

Исламофобы же – это не какие-то полумифические злодеи-бармалеи, как нас иногда уверяют, а вполне конкретные силы с политическими и финансовыми интересами, не видящие для Ислама будущего в России, отформатированной в соответствии с их представлениями. Сейчас на почве общего неприятия Ислама сошлись национал-радикалы из околоцерковных кругов и силовых ведомств, национал-демократы и либерал-западники из околокремлевских политических окрестностей.

Одни хотели бы избавиться от Ислама, т.к. его не должно быть в национальном русском государстве, другие, т.к. его не должно быть (или же его присутствие и влияние должно быть минимизировано), чтобы не мешать России стать и быть частью западного мира. В этом они, как ни удивительно, солидарны с т. н. «лесными» на Кавказе и всеми им сочувствующими. Они тоже не видят Ислам и мусульман как неотъемлемую часть России, российской идентичности, поэтому собственно и ведут с государством непримиримую войну.

Целятся в Гайнутдина, попадают в Россию

В ход идут любые, в том числе абсурдные, аргументы против Гайнутдина и угрозы добиться его ухода с поста главы СМР по примеру увольнения бывшего муфтия Татарстана Гусмана Исхакова. Желая поссорить Гайнутдина с властью, его обвиняют аж в работе на американцев и сотрудничестве с ЦРУ(!), не говоря уже о набивших оскомину и не менее абсурдных обвинениях в экстремизме. При этом оппоненты СМР всячески замалчивают, что именно из семей руководителей так симпатичных им структур – ЦДУМ и КЦМСК, якобы являющихся оплотом «традиционного Ислама», молодежь уходит к боевикам. (Сын ростовского муфтия в структуре ЦДУМ Джафара Бикмаева и племянник главы КЦМСК Исмаила Бердиева, например).

Если уж начать разбираться, в каких организациях, кто из впоследствии оказавшихся в рядах экстремистов успел побывать, то выясниться, что работали они и в «традициойнейшем» ДУМ Дагестана, а учились аж в Дипломатической академии МИД России. Тут обвинять надо не Гайнутдина и его коллег из СМР, а все наше общество и государство за то, что творится с нашей молодежью.

Логика, по которой нечистоплотные оппоненты набросились на СМР, ведет к тому, что надо патриарха Кирилла и Церковь признать виновными в разгуле скинхедов и серийных убийствах и подрывах нерусских на российских улицах. Не думаем, что дискуссия на таком уровне полезна для российской государственности.

Удар по Гайнутдину – это тревожный сигнал мусульманской молодежи. Если «уйдут» даже такого умеренного и лояльного муфтия за громкие высказывания и твердую позицию, а точнее из-за их интерпретации, то, значит, вообще нет возможности для нормальной легальной работы по развитию Ислама. Получается, любые инициативы будут рубиться на корню. Получается, единственная форма исламской активности – похороны и, максимум, свадьбы, которые будут проводить реакционные муллы пенсионного возраста. Именно так рассуждают многие молодые ребята и девушки.

Поэтому, чтобы догадаться, кому будет выгодна отставка Гайнутдина в такой ситуации, кто будет собирать с этого дивиденды, семи пядей во лбу быть не надо. Вопрос только в том, понимают ли это те, кто разжигает скандал вокруг СМР. Или такие «издержки», как радикализация молодежи, их не волнуют, или, вообще, это и есть цель провокаций?

Ведь нельзя не понимать, что дроблением и деконсолидацией официального российского исламского пространства расчищается путь для подлинных экстремистов. Если муфтияты будут уничтожены (как субъекты, обладающие хоть каким-то политическим статусом), российское государство столкнется с полнейшей «махновщиной» «свободных джамаатов», озлобленных и бескомпромиссных в своей утопичной войне «за все хорошее, против всего плохого».

Из истории вопроса

Дореволюционные исламофобы также, как и нынешние, били в две точки – консолидация и модернизация. Складывается ощущение, что многих из их современных наследников не покидает маниакальное желание вернуться в страну, где Ислам был в лучшем случае «терпимой» религией, в «Россию, которую мы потеряли».

Для противодействия татаро-мусульманскому влиянию в Приволжском крае действительный тайный советник Череванский, например, представил в 1910 году в Особое совещание по делам веры при МВД проект расчленения аж Оренбургского магометанского духовного собрания (созданного, кстати, еще Екатериной II в целях контроля за мусульманами империи) на несколько окружных управлений: «Едва ли полезно создавать такой мусульманский Рим (из Уфы – прим. авт.), в который должны стекаться толпы мусульман из самых отдаленных местностей».

В начале XX в. Правительство многократно выступало против модернизации не только мусульманских институтов, но и особенно образования, предлагая то усилить контроль над татарскими школами (1908 г.), то устранить изучение русского языка из мусульманских школ (1910 г.), а то и вовсе закрыть русские классы при мектебах и медресе (1914 г.). – т.к. существование светского образования у мусульман «вряд ли бы отвечало политическим интересам государства» (цитируется по протоколу Особого совещания).

Опасения исламофобских кругов явственно отразились в панических настроениях профессора Казанской духовной семинарии, автора собственной системы русификации и христианизации татар и др. народов Поволжья («просвещения язычников»), Николая Ильминского в конце 1870-х – начале 1880-х годов: «Надвигается страшная буря мусульманская, новое нашествие, но не монгольское, а мусульманское; не дикарей из Азии, а дикарей цивилизованных, прошедших университеты, гимназии и кадетские корпуса, вспоенных прессой…».

А вот как Николай Ильминский описывал приемлемого для империи, по его мнению, официального муфтия и его подопечных: «Для нас вот что подходящее было бы, чтобы инородец в русском разговоре путался и краснел, писал бы по-русски с порядочным количеством ошибок, трусил бы не только губернаторов, но и всякого столоначальника».

Иными словами, лидером мусульман России, согласно исламофобам, должен быть дискредитировавший себя темный и мелкий персонаж, который провалит любую инициативу. Добиться «окончательного решения» исламского вопроса в силу объективных причин у Ильминского возможности не было, так он стал добиваться максимальной парализации работы духовного управления.

Сам Ильминский был секретарем (что-то вроде главного помощника-куратора) при главе Магометанского духовного собрания Мухамедъяре Султанове. Это примерно также, если бы сегодня предполагаемый «единый муфтият» возглавил печально известный глава питерского РДУМ Джафар Пончаев или пермского – Магомедгали Хузин, а его замом стал бы не менее одиозный Роман Силантьев (впрочем, де-факто оно примерно так и есть – только, к счастью, Пончаев или Хузин не «единый муфтий», а, скорее, маргинальный деятель городского масштаба).

Модернизация против реакции

Взамен модернизации ДУМов «спускаются» абсолютно дискредитировавшие себя фигуры вроде того же питерского муфтия в структуре ЦДУМ Джафара Пончаева и ключевой фигуры вновь созданной РАИС Мухаммедгали Хузина. Эти люди не способны влиять на мусульман в тех регионах, муфтиями которых они считаются, не говоря уже обо всей стране, и тем более молодежи. Их псевдолояльность для государства совершенно бесполезна, даже вредна. Они профанируют саму идею партнерства исламских организаций и властей в целом.

Выдвижение в лидеры мусульман России Хузина и Пончаева – это очередной большой подарок «лесу». Такой козырь «Имарат Кавказ» не мог себе и представить. Его пропагандисты разносят это по «лесным» радикальным сетям, по-своему трактуя происходящее в «кафирской» России:мусульманам навязывают лидеров, потерявших какой-либо авторитет в силу своих заявлений и деятельности; соответственно, блокируют развитие Ислама и какую-либо эффективную деятельности, а, значит, «наше дело правое – победа будет за нами».

Таким образом, удар по модернизации мусульманских институтов - это удар по безопасности. Это прямое провоцирование радикализации молодежи, которая не может себя найти в рамках архаичных структур и реакционных «духовных» деятелей; это подталкивание отрыва Ислама от российской государственности; это атака на выстраивание нормального диалога государства и мусульманских институтов. Подрыв модернизации – это удар по самой России, т. к. без нормализации жизни в ее исламской составляющей не будет нормальной жизни в самом государстве, Россия никогда не станет тем, чем все мы хотим, – сильной, демократической, справедливой державой.

Другого пути остановить радикализацию и направить энергию нового поколения российских мусульман в русло созидания, а не самоуничтожения и разрушения, кроме модернизации, нет. Только обновленные ДУМы и другие исламские структуры могут быть авторитетными и влиять на мировоззрение масс верующих.

Мусульмане таким образом стремятся внести свою лепту в развитие и укрепление своей страны. О модернизации и консолидации говорит сегодня президент и премьер. Обеспечение их – приоритетная задача государства. Без всесторонней модернизации экономики, инфраструктуры и институтов, без консолидации общества, Россия не сможет дать системный ответ на вызовы XXI века.

Модернизация и консолидация - естественные и необратимые процессы, которые служат укреплению государства в целом, т. к. ведут к консолидации значительной части общества вокруг общегосударственных задач выживания и ответа на системные вызовы. Это два взаимосвязанных процесса, которые не только определяют будущее Ислама в нашей стране, но и в значительной степени оказывают влияние на развитие современного российского государства.

Попытки сдерживать это, на самом деле, лишь играют на руку тем, кто хотел бы, чтобы российские мусульмане не чувствовали себя хозяевами на своей земле; кто хотел бы, чтобы, как в гражданскую войну или в смутные 90-е, от здания единого государства откалывались «мусульманские» кирпичики, тем самым способствуя разрушению всего нашего общего дома.

Исламофобы исходят из того, что невписанность мусульманского сообщества в общероссийские процессы, его раздробленность и зацикленность на сугубо внутренних проблемах являются благодатной почвой для их провокаций.

Однако в наше время, в эпоху Интернета и глобализации, полагать, что возможно сдержать интеграционные процессы в умме, диалог и обмен мнениями между активистами, лидерами и учеными, формирование единого российского общемусульманского пространства и культуры, - как-то несерьезно. «Твиттер-революции» в Тунисе и Египте это еще раз наглядно продемонстрировали. Надо думать не о сдерживании, а о выстраивании механизмов использования потенциала Ислама, социальной энергии мусульман, мусульманского глубочайшего наследия на благо России.

Многовекторная интеграция мусульманского сообщества России напрямую связана с процессами модернизации его институтов, обновления и поиска новых подходов в работе духовных и общественных организаций. Сегодня, как правильно отмечает Совет муфтиев, начался очередной этап в развитии Ислама в современной истории России. Закончился этап собирания, когда речь в основном шла о восстановлении мечетей и налаживании деятельности общин на местах.

Сегодня сама жизнь диктует мусульманским активистам, всей умме, задачи участия в укреплении государства, в оздоровлении общества, в формировании единого российского народа и его идентичности. Сегодня перед российской уммой задачи, лежащие в плоскости богословия, идеологии, социальной сферы, культуры и науки.

Переход на этот уровень и можно называть модернизацией. Для этого остро требуется консолидация мусульманского сообщества России. То есть объединение – всего лишь средство, а не цель. Те, кто этого не понимает, те, кто хотят, чтобы мусульмане оставались в прошлом, исходя из своих личных интересов и неспособности к развитию, не только преследуют корыстные интересы, но и наносят ущерб, в конечном счете, интересам России.

Чем исламофобов так пугает модернизация мусульманских институтов?

Не объединение ДУМов как таковое, а именно консолидация на платформе модернизации, испугала исламофобов. Ключевой момент здесь заключается в следующем: отсталость и вытекающая из нее нестабильность и проблемность (радикализация, неавторитетность лидеров, неконтролируемые массы, безграмотность духовенства и произрастающая из этого неспособность участвовать в решении общегосударственных задач) мусульманского фактора в современной России необходимы исламофобам как воздух – для диффамации, очернения Ислама в нашем государстве.

На этом строится вся их концепция. В случае успешной модернизации они теряют почву под ногами и какие-либо аргументы в попытках влиять на высшее руководство страны. Используя нынешние проблемы в адаптации Ислама к условиям современной государственности, они пытаются доказать, что Ислам в России не состоялся и не может состояться по определению.

Они преподносят «болезни роста» как системные проблемы и подводят к выводу, который ими уже сформулирован: при таком раскладе – раз Ислам всегда будет фактором дестабилизации и головной боли – необходимо четко придерживаться курса на постепенное выдавливание, ассимиляцию и подавление Ислама. Проще говоря, советуют чиновникам, надо выдерживать курс на постепенное избавление от Ислама (не «исламизма» и «ваххабизма, а именно Ислама) как такового.

Поэтому исламофобы последовательно добиваются, чтобы: официальные исламские институты в России оставались в своем развитии на уровне советского времени, а общественные вообще перешли бы на полулегальное и нелегальное положение; духовенство и дальше было бы неграмотным, реакционным, вопиюще некомпетентным в Исламе, не авторитетным и несоблюдающим; не велось бы никакой работы в сфере исламского просвещения, кроме обрядов – похорон и свадеб; чтобы сохранялась постоянная вражда, и ситуация раскола стала необратимой, то есть. хронической родовой травмой «современного российского Ислама».

Кроме того, исламофобы пытаются донести властям, что светская мусульманская интеллигенция и неформальные лидеры «плохому научат» «официальное духовенство». Соответственно, надо затянуть ремни контроля, опекать и прессовать муфтияты пуще прежнего, а интеллигенцию и общественность максимально отдалить от ДУМов, усиливая между ними пропасть взаимного отчуждения.

Исламофобы вообще хотят доказать властям и обществу, что Ислам, в принципе, не способен вписаться и адаптироваться к российской государственности. Отсюда и постоянные проблемы с мусульманами, ссылками на которые они иллюстрируют свою концепцию.

Концепцию «растворения» четко выразил Роман Силантьев, называющий себя исламоведом. Комментируя выход одной своей книги, не ссылаясь на источники, он прямо заявил, что «ассимиляция этнических и религиозных меньшинств является неизбежным процессом в любом обществе, а в России она еще и ускоряется за счет деятельности экстремистов... После каждого теракта тысячи, а может быть, даже десятки тысяч людей из числа этнических мусульман принимают крещение».

Главный тезис Силантьева, который четко заявлен в его книгах, состоит в фатальной необратимости «православизации» и русификации всех российских народов. Поэтому, советуют он и его коллеги властям, нет смысла напрягаться со встраиванием Ислама в ткань современной отечественной государственности, так как мусульмане все равно постепенно растворятся в русском православном народе, а Ислам уйдет с исторической арены.

Силантьев изображает исламское возрождение в России как процесс сугубо негативный и угрожающий национальной безопасности. Все муфтии, судя по его книгам, жулики, уголовники, интриганы, скандалисты, неграмотные бездарности и проводники враждебных РФ интересов; мусульманская общественность – это, вообще, сборище сумасшедших и экстремистов; обычные прихожане – темная ни на что путное не годная масса, ведомая вышеуказанными «вредными персонажами».

В общем, подсказывается вывод, Ислам (не какой-то там «исламизм» или «ваххабизм», а именно Ислам в целом) в новой России не состоялся, толку от него никакого – наоборот, одни проблемы, большие и маленькие. Соответственно, надо поддерживать тенденции его постепенного растворения и выдавливания из страны. Так проблемы с мусульманами решаться сами собой.

Фактически, это возвращение к доекатерининской политике в отношении Ислама, ключевым моментом которой была христианизация любыми средствами, включая насильственные.Последнее Силантьев и те, кто сделал его своим рупором, к счастью, себе позволить не могут. Поэтому их стратегию «растворения» можно назвать мягким вариантом того, что было до середины XVIII в.

Как переходная стадия предлагается выдавливание Ислама в «места компактного проживания народов его исповедующих», в том числе репрессивными методами; затем де-факто, а, может, и де-юро (кто знает?), придание ему статуса не равноправной (как по Конституции), а «терпимой» религии. Т. е. речь идет о восстановлении ситуации до революции 1905 г.

Исламофобы, как ни удивительно, в неприятии идеи окончательного исторического примирения российского и исламского едины с «Имаратом». «Модернизаторы» же говорят и делают как раз обратное этим двум и за это постоянно получают «по шапке» с самых разных сторон.

Лучше рано, чем поздно

Формирование уммы, исламское пробуждение в России – процесс необратимый. Точка невозврата пройдена. Это долгосрочное явление, к тому же подстегиваемое глобальным исламским возрождением, которое мы сейчас наблюдаем на Большом Ближнем Востоке. Российское государство жизненно заинтересованно в выстраивании модели эффективного и конструктивного функционирования Ислама в его рамках.

«Модернизаторы» именно это и предлагают, и делают. Исламофобы же и «лесные» хотят, чтобы ничего подобного никогда не было. По разным причинам, те и другие не хотят видеть Ислам в России.

Но никуда от растущей российской уммы не деться, сколько бы кто ни предлагал безумные прожекты. Еще 5-10 лет максимум ее удастся сдерживать, может быть, но потом накапливающаяся энергия все равно вырвется наружу, только с негативными последствиями. Рано или поздно придется выстраивать нормальную работающую систему взаимоотношений с мусульманами. Кто в этом еще сомневается – пусть внимательно изучает данные последней переписи населения.

Чтобы избежать будущих осложнений, лучше это делать рано, чем поздно. Государство, российский народ, Совет муфтиев и «модернизаторы» заинтересованы, чтобы рано. Исламофобы и «лес», чтобы поздно, или, лучше, вообще, никогда.



124 комментариев


  1. Габдулла
    (14.04.2011 15:31) #
    0

    Истинно так и есть,что дальше хотят от Мусульман,от России?
    Разделить на княжества или на думы,не решат проблемы! А станет их еще больше,значит это выгодна врагам России и всех его жителей,пора бы уж открыть глаза нашим правителям к чему это может привести?

  2. Габдулла
    (14.04.2011 16:09) #
    0

    Как сказал Максим Шевченко - «Нас пытаются друг с другом перессорить, чтобы мы друг друга поубивали из-за того, что важнее: Коран или Библия и так далее. А потом нас приезжают мирить дядечки из ООН и ЕС, которые выступают за легализацию гомосексуализма, однополых браков, чтобы человек мог жить хоть с кошкой, хоть с собакой, за то, что по их улицам могут ходить голые люди, панки, которые одеты как монстры, как инопланетяне. Это есть либеральный фашизм».

  3. Джамиль-Николай
    (14.04.2011 17:39) #
    0

    Работать-только о спасении в Раю Аллаха -НАПОЛНИ ЖИЗНЬ ПРАВИЛЬНЫМ СМЫСЛОМ.

  4. Takhir
    (14.04.2011 17:47) #
    0

    Машаллах! Отличная статья! Очень уважаю авторов. Они чётко высветили всё что сейчас разворачивается против Ислама в России.
    Это война не против салафизма, вахабизма, суфизма или ещё какого-то -изма. Власти не нужны мусульмане вообще. В этой связи господа Таджуддин, Крганов, Салман не обольщайтесь. Сегодня кого-то неазвали вахабитствующим, разобравшись с ними, назовут вахабитствующими Вас. Революция пожирает своих героев.Власть затягивает гайки, мы возвращаемся в СОВОК. Ура!)))))

  5. Takhir
    (14.04.2011 18:15) #
    0

    Блин, не смогу сдержать эмоций! Эти два человека (Курбанов и Мухаметов) так чётко по полочкам всё расписали, что даже добавить нечего. От всей души благодарю Вас за статью. Она написана по всем правилам системного анализа.
    Да ещё вот что, братья и сёстры, в статье правильно отмечено, что одна из самых страшных фобий наших русификатор, асимиляторов, исламонеавистников - это наша мусульманская интеллигенция. Им хотелось бы, что все мусульмане были на уровне совкового бабая!

  6. ahmad
    (14.04.2011 18:25) #
    0

    Я провел аналогию это статьи с проблемой ДУМ в Татарстане... неучь муфтий есть.... секретарь в лице Якупова тоже...

  7. Takhir
    (14.04.2011 18:39) #
    0

    Наш Пророк (с.а.в.) завещал нам всегда учиться. Многие мусульмане недооценивают важность знаний. Мы должны учиться. Среди нас должно быть много учёных, инженеров, юристов, врачей. Только образованный культурный человек может хоть как-то противостоять этой третлятой совково-чиновничьей банде, которая мучает Россию. Поверьте голубая мечта любой власти, чтобы народ был тупым мычащим быдлом, чтобы все мусульмане (особенно тюрки) даже думать не смели акнуть на власть.

  8. Takhir
    (14.04.2011 18:42) #
    0

    Их мечта, чтобы Ислам в России, на наших исконных землях, в Поволжье, на Урале, в Сибири, на Кавказе "умер", как "умерло христианство в Европе". Русских мусульман они давно объявили сектантами. А потом татары, башкиры, карачаевцы, балкарцы, кабардинцы, кумыки дружно быстро асимлируются.(((

  9. Оптимист
    (14.04.2011 18:48) #
    0

    Воруют-а Ислам против воровства;пьют и курят-а Ислам против этого;разводятся-а Ислам показывает обратное;развратничают-а Ислам это не позволяет.От всего перечисленного народ усиленно ВЫМИРАЕТ-а мусульмане нет...Итак, Ислам против всего НЕГАТИВНОГО, что творится в России.А творится разве без ведома властей? Тогда что они за власти, если не ведают, что творят?
    Не только мусульмане, но весь российский народ должен модернизироваться и консолидироваться против всего НЕГАТИВНОГО, что есть у нас!

  10. Takhir
    (14.04.2011 18:50) #
    0

    В который начали с татар. Потому, что эта (не в обиду другим мусульманам России)самая образованная и урбанизинированная часть(хоть и одна из самых малорелигиозных), которая всегда "качала права". Но я снова обращаюсь к вам, потомки Ильминского и попов-мисионеров прошлого, и к тебе потомок иуды Шах-Алия "Соломонов", ничего у Вас не выйдет.Имена Кошчак-оглана, нашей царицы Сююмбики, имена Япанчи, Кул-Шарифа, Батырши и всех Шахидов мы носим в сердце. Во имя Аллаха, мусульмане выстоят.

  11. Takhir
    (14.04.2011 18:58) #
    0

    Уважаемый Оптимист! Вы сто раз правы, мы народы России, мы должны быть всегда вместе! Это эти олигархи, банкиры, служащие им милиция и спецслужбы, прислуживающие им журнашлюхи-провокаторы давно оторвались от нашей Родины и наших народов. Им наплевать и на русских и на всех остальных. Но ничего будет и на нашей улице праздник и тогда когда мы все поймём, что нам нечего делить, что мы все люди, созданные одним Всевышним,вот тогда кому-то ой-как не поздоровится

  12. Ислам
    (14.04.2011 19:12) #
    0

    Я надеюсь, что это не глаз вопиющих в пустыни.

  13. Takhir
    (14.04.2011 19:43) #
    0

    Да наше братство по борьбе с "нетрадиционным исламом"))), о котором я сообщал в комментариях о других статьях уже активно функционирует. Уже есть гимн, речёвки, даже униформа есть. Нет нето что бы какая-то специальная, просто вступающему в братство требуется сбрить бороду и надеть на себя 20 трусов и 30 пар носков))).При обществе действует созданный на деньги фонда поддержки "исламской культуры" НИИ, где разрабатываются сложнейшие приборы по идентификации носителей вируса "джихадизма-салафизма"

  14. не татар
    (14.04.2011 19:47) #
    0

    Хочу возразить Такхер,я бы сказал татары самая лизоблюдистая нация перед хакимами,раболепство.Вот ты самый образованный,сиди в своей болоте и квакай.

  15. Джамиль-Николай
    (14.04.2011 19:47) #
    0

    Ислам един .

  16. Takhir
    (14.04.2011 19:49) #
    0

    В упомянутом НИИ уже созданы: сложнейший интерферометр для измерения длины бороды с последующим сбриванием избытка в гамма-лучах, хиджабометр, рентгеноскоп для идентификации отсутсвия трусов под штанами. Все приборы проходят поверку в НИИ метрологии им Д. И. Менделева в Москве. Поверка что-то затянулась (видимо из-за отстутствия в природе испытуемых индивидумов, носящих вирус вахабизма-джихадизма). Но ребята из ФСБ сказали, что их найдут в Татарстане и всё будет чики-пуки

  17. Джамиль-Николай
    (14.04.2011 19:51) #
    0

    Перед Аллахом все нации равны.

  18. Muslim
    (14.04.2011 19:51) #
    0

    Статья шикарнейшая. Руслан Курбанов один из лучших интеллектуалов среди российских мусульманских общественных деятелей.

  19. Takhir
    (14.04.2011 19:52) #
    0

    Да вот нарвался на какого-то индивидуума. Отвечать противно, но отвечу.
    Уважаемый "нетатар" , я как видите (возможно за редким исключением не нагрубил ни одному собеседнику на этом сайте).
    Я то образованный, поверьте, а вот Вы судя по всему только что вылезли из болота и начали квакать

  20. Джамиль-Николай
    (14.04.2011 19:58) #
    0

    Мусульман миллиард будет больше.Зачем говорить о маленьких нациях будьте разумны.

  21. Takhir
    (14.04.2011 20:00) #
    0

    Уважаемый Джамиль-Николай Вы абсолютно правы ! В исламе все нации равны. Я ничей народ не хотел обидеть. Предположу, что Вы русский мусульманин. Брат, я очень уважаю русских мусульман. У меня есть друзья среди них, которые по силе Имана превосходят многих "этнических". Простите, если кого-то обидел.
    Просто исламоненавистничество у некоторых господ смешивается с национализмом (особенно с тюркофобией), а также с политикой асимиляции и русификации.

  22. Takhir
    (14.04.2011 20:03) #
    0

    Уважаемый Джамиль-Николай, от того, что мы все мусульмане мы не должны терять своё нциональное лицо. Мы должны быть вместе и понимать, что мы различаясь взамо-дополняем друг-друга. Ведь даже в Священном Коране об этом сказано. А Коран для нас - это ориентри №1

  23. Джамиль-Николай
    (14.04.2011 20:11) #
    0

    Брат, семья моя татарорусская как вся Россия..Но мы с Вами муслимы и это важнее..

  24. Takhir
    (14.04.2011 20:19) #
    0

    Уважаемый Джамиль-Николай я с Вами не спорю. Просто, бывало встречал на своём пути людей, которые при любом проявлении с моей стороны попытки гордиться своим народом, его историей, его героями начинали орать что я развожу джахилию. А что я собственно плохого сделал? Я же не оскорбил ничьих предков. Я татарин-мусульманин, эти качества во мне неразрывно связаны. И это не значит, что я ненавижу других и желаю им зла.

  25. Takhir
    (14.04.2011 20:27) #
    0

    Более того, я скажу так. У татар, как и у любого другого народа есть отрицательные черты национального характера(мои соплеменники кажется кинут в меня сейчас вагон камней). Это некоторая наивность, доверчивость и особенно сейчас у 90 проц. татар какая-то непонятная для меня нелюбовь к своей вере и традициям. Также у татар действительно в некоторой степени присутствует национальное чванство (особенно по отношению к другим мусульманским народам, признаюсь честно и у меня это иногда проявлялось

  26. Takhir
    (14.04.2011 20:32) #
    0

    А то что тут ниже привёл этот "нетатар" (он действительно, нетатар, все встречавшиеся мне в жизни татары вежливые), так это тоже есть. "Лизоблюдство" и раболепие перед властью как написал этот нетатар присутствует в основном у некоторых представителей татарской элиты, которые ради денег, славы и чиновничьего портфеля и народ, и веру и мать родную продадут.

  27. Равиль
    (14.04.2011 20:37) #
    0

    Непонятно лишь, куда делись деньги на строительство пристроя к московской мечети? 6 лет строят пристрой, миллионы долларов, говорят, пропали, оказывается, что немного на пиар осталось! Зачем Гайнутдину Абдул-вахид Ниязов? Не надо под видом модернизаторов защищать нечистоплотных людей! Благо для Ислама, если эти персонажи просто уйдут с первых позиций, пусть будет новый глава у СМР, вот тогда произойдёт ребрендинг! молодежь потянется! забудется история с миллионами для строительства моск.мечети)

  28. Мишарин
    (14.04.2011 20:37) #
    0

    И рассуждения правильные, и много позитива. Но "модернизации" много, не хватает инновации и нанотехнологий. Это я к тому, что слишком светский подход к канонически установленным требованиям религии. Это не пугает. но наводит на мысль - а все ли правильно здесь написано?

  29. ahamd
    (14.04.2011 20:43) #
    0

    TAKHIR не обращай внимание на неучей, (судя даже по тому что он не смог прочитать нормально твой ник, и исковеркал имя) ну не любят татар, не любят башкир... а гордятся своим родом ... таким можно привести приказ Посланника тем кто гордится своим происхождение:"что бы укусили то место у своего отца из которого вышли" все мы сыны Адама он был из глины... но свою историю и историю своего народа знать нужно, не зря наилучшим знатоком истории арабов был Абу Бакр

  30. Оптимист
    (14.04.2011 20:51) #
    0

    Мне нравятся тезисы Джамиля-Николая! Не удаляться от темы статьи-очень важно.А тема-консолидация мусульманского сообщества России и ее роль в модернизации страны.Это-то общее, что объединяет и татар, и русских, и чувашей, и др.
    Любовь к своей нации-это инстинктивное,низшее, а любовь к Аллаху и Его Посланнику,саллалаху алейхи ва саллям,-духовное, высшее.Давйте стремиться к духовному, высшему, что нас отличает как людей, и объединяет все нации.Кстати, я-татарин.

  31. Takhir
    (14.04.2011 20:53) #
    0

    Уважаемый ahamd с мой ник если внимательно присмотреться он изменил специально. Ну да я стараюсь не обращать внимания на таких персонажей, тем более, что в некоторой степени (особенно в отношении татарской элиты) он прав, хоть и выразился немножко некорректно

  32. Джамиль-Николай
    (14.04.2011 20:55) #
    0

    Брат Такхир я уважаю Вас и татарский народ-великий с богатой и героической историей ..с хорошими традициями и носителем Исламских ценностей в Европе.ИСАНЛЕК- САУЛЫК ТЕЛИМ.

  33. Takhir
    (14.04.2011 20:59) #
    0

    Я рад, что авторы статьи подметили один важный момент. Во-первых ещё раз говорю голубая мечта всех исламофобов - это чтобы мусульман в России вообще не было. Но они понимает, что сейчас не XVIII век и осуществить это нереально. Т.с. система уравнений не имеет решений)) А что реально? А реально вернуться к совковому прошлому. Чтобы Ислам и религиозные деятели в России скатились на уровень проведения похорон и свадеб, чтобы мусульмане заходили в мечеть на 15 минут раз в три года и т.п.

  34. Takhir
    (14.04.2011 21:02) #
    0

    Уважаемый Джамиль-Николай! Я уважительно отношусь ко всем народам на нашей Земле. Наша Россия - это наша общая Родина, которая к сожалению находиться под пятой антинародного российского государства. Но я верю: Иншаллах, Истина победит, Добро всегда побеждает зло.

  35. Рамиль
    (14.04.2011 22:05) #
    0

    Спасибо за статью - прекрасно! Инша Аллах, у врагов Ислама ничего не выйдет. Альхамдулиллях, мусульмане России образованны и культурны. А что касается насчет татар - не зря Саид Нурси 5 раз в день делал за них дуа. Обратите внимание на запрос Европейского суда к России о причинах запрета книг С. Нурси - основные защитники исламских книг в РФ - татары - СМР, Т. Таджуддин, Институт Истории Татарстана.

  36. Рамиль
    (14.04.2011 22:11) #
    0

    В "Запросе Евросуда к РФ" я обратил внимание на следующий момент:
    "Письмо от д-р Т., профессора Института Ближнего Востока и исламских исследований Даремского Университета, в котором говорится о том, что книги Нурси не содержат каких-либо заявлений, направленных на разжигание религиозной ненависти. С. Нурси был крайне осторожным на протяжении всей своей жизни, чтобы укрепить чувство солидарности между последователями различных религий, и это нашло отражение в его книгах. Его книги ... утвержда

  37. Рамиль
    (14.04.2011 22:14) #
    0

    Его книги ... утверждают, что Ислам защищается не мечом, а СИЛОЙ РАЗУМА, ПРОГРЕССА и ЦИВИЛИЗАЦИИ".
    Конечно, такие книги опасны для безбожников, исламофобов и всех врагов Ислама!

  38. Takhir
    (14.04.2011 22:16) #
    0

    Уважаемый Рамиль! Книги Саида Нурси - это один из светочей доброты и нравственности. Их могут запретить только в нашем идиотском государстве, а да ещё в Узбекистане (впрочем Узбекистан давно превратился в ужасное царство под руководством этого совкового дегенерата Каримова и его дочурки).
    Надеюсь после обращения в европейский суд, что то да изменится в плане Саида Нурси в России

  39. Takhir
    (14.04.2011 22:52) #
    0

    Из статьи - Роман Силантьев: После каждого теракта тысячи, а может быть, даже десятки тысяч людей из числа этнических мусульман принимают крещение».
    Аууу! Рома, радость моя, я знаю, ты тоже читаешь этот сайт. Гений мой математический, превзошедший Паскаля, Бернулли, Чёбышева, Хинчина, Колмогорова и других создателей теории вероятностей и математической статистики. Рома, брателло, тебе пора подавать в Нобелевский комитет за создание теории "невероятностей" и математической беллетристики!

  40. Джамиль-Николай
    (14.04.2011 23:22) #
    0

    НЕУМОЛИМАЯ статистика свидетельствует о принятии Ислама все большим числом-американцев,немцев,русских.,украинцев,французов,и.т.д мудрость Корана поражает самых интеллектуальных-интеллектуалов,ИНША АЛЛАХ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО ПРОБУЖДАЕТСЯ -вся вселенная наполняется радостью и триумфом ЕДИНОБОЖИЯ.!!!

  41. Takhir
    (14.04.2011 23:27) #
    0

    Машаллах, брат!Машаллах! Это и злит всяких Силантьевых, которые не то что с высшей математикой, с обычной арифметикой не дружат!

  42. Ислам
    (15.04.2011 10:51) #
    0

    Курбанов, и Мухаметов мозг росскийской уммы

  43. Takhir
    (15.04.2011 12:04) #
    0

    Дай Аллах, чтобы таких молодых мозгов в нащей умме становилось всё больше! Ещё раз большой респект авторам статьи!

  44. Муса
    (15.04.2011 12:36) #
    0

    Я, конечно, извиняюсь, что сбиваю ваш подобострастный настрой по отношению к "мозгу уммы" (не дай Аллах нам такой "), но не подскажете ли, а что нового вы почерпнули из этой глобальной "статьи"? Хотя бы один тезис? Вот уже несколько лет только и слышны эти лозунги о "модернизации", о том, что "умма возрождается", ширится и крепнет, и ура, товарисчи! А дальше что? Перепевать одну и ту же песню из статьи в статью? Мне почему-то кажется, что мозг для этого не нужен. Как говорится, "ловкость рук" :)

  45. Takhir
    (15.04.2011 12:41) #
    0

    На мой взгляд в статье грамотно расписаны все тёмные силы, которые не хотят, что мусульмане России стали настоящей самостоятельной мыслящей частью нашего общества, которая умеет отстаивать свои права и об которые нельзя безнаказанно вытирать ноги. Тонко подмечена подозрительное сходство взглядов этих сил со взглядами "лесных". Статья не ставит своей целью описать пути модернизации мусульманского сообщества. А умма действительно ширится и крепнет, не смотря на все потуги этих тёмных сил

  46. Takhir
    (15.04.2011 12:43) #
    0

    Дальше ещё хочу сказать, уважаемый Муса, нам для успешной жизни в Российском государсвте нужен и мозг и "ловкость рук" тоже кстати не помешает))

  47. Takhir
    (15.04.2011 12:52) #
    0

    Вах, вах ара джан радость моя, мой нос прямой и слишком короткий чтобы сувать его куда-попало, а вот у вас драгоценный, поэмому и нос большой- пирибольшой и язык силишком длинный. Так что, курочка моя дуй как сам отсюда понял да!

  48. Муса
    (15.04.2011 13:03) #
    0

    Takhir , то есть я правильно понял, что для вас самая большая новость - это "темные силы"? :) Ну, о них было известно еще в прошлых веках. Теория заговора вообще одна из самых популистских идей, на которую всегда так радостно ведутся наши братья. У меня впечатление, что здесь никто никогда не читал действительно серьезную аналитику. Советую. Не для сравнения, а так, для общего развития. Мир вам!

  49. Абу Бакр
    (15.04.2011 13:11) #
    0

    Соглашусь с Исламом. Руслан Курбанов действительно мозг российской уммы.Можно даже сказать, что он российский Тарик Рамадан.Горжусь тем, что у нас есть такие интеллектуалы!Всяким Силантьевым и Амелиным хочется ислам синонимизировать со словами "неучи", "плебеи".А такие братья, как Руслан и Абдулла Ринат сводят на нет их "великие" старания.Вперед братья-мусульмане!

  50. Джамиль-Николай.Пермь
    (15.04.2011 13:13) #
    0

    АССАЛЯМУ АЛЕЙКУМ. ЕСЛИ
    я скажу ,что Аллах создал триллионы звезд ,я сказал бы не правду ОН создал БОЛЬШЕ .АЛЛАХ ВЕЛИК .Зачем проявлять суету о не сравнено мелком.?!

  51. Takhir
    (15.04.2011 13:14) #
    0

    Уважаемый Муса! Возможно в чём-то я с вами согласен. Наверное я действительно где-то напел в своих постах излишние дифирамбы:). Я тоже, как и Вы, неверю во всякие теории вроде жидомасонского заговора(хотя по молодости верил). А серьёзной аналитикой я считаю докладные записки сотрудников спецслужб, ибо они основаны зачастую на объективных законах и динамических моделях, которые проигрываются на суперкомпьютерах в лабораториях ФСБ и Лендли.

  52. Takhir
    (15.04.2011 13:16) #
    0

    Это действительно аналитика, основанная на объективных законах природы, а не мнение отдельных политологов, которые один говорит одно, другой другое и ни то ни другое не сбывается :) Но к таким документам я к сожалению не имею доступа(( Так что часто приходится гадать на кофейной гуще))

  53. Takhir
    (15.04.2011 13:24) #
    0

    Просто вопрос состоит в другом. Уважаемый Руслан и Ринат вновь подняли один важный вопрос. Страшный сон всех Силантьевых, Амелиных и Соломоновых (Кстати, гоп-команда, аууу, Яночка, Ромочка и ты Раисочка, вы ещё здесь?) - это то что среди мусульман в большом количестве появятся высокообразованные культурные люди. Вот тогда им точно можно тушить свет, сливать воду:)))

  54. Джамиль-Николай
    (15.04.2011 13:25) #
    0

    А если кто то не муслим то не вина его а страшная беда.Помочь ему намного благороднее будет ..чем обидеть инвалида.Но Аллах знает лучше.

  55. Муса
    (15.04.2011 13:40) #
    0

    Takhir, я вас заверяю, что высокообразованные культурные люди в российской умме были всегда, и их немало, они просто себя не пиарят. Это разве новость? А насчет "большого количества" - это очередной лозунг. Просто всем нам очень хочется кричать вместе с авторами, какие мы сильные и как мы всех победим. На этом и построена статья. Старо как мир.

  56. Takhir
    (15.04.2011 13:52) #
    0

    Уважаемый Муса, мы действительно сильные:) Я кажется неправильно выразился и вы меня неправильно поняли. Я имел ввиду, что как для нынешней системы власти, так и для национал-радикалов и либерал-западников самый лучший вариант Ислама в России - это вариант Таджуддина, когда Ислам только на похоронах и свадьбах, да в мечети по 20 минут раз в 7 лет и т.п. Но Ислам - это ведь не просто вера, это образ жизни.

  57. Takhir
    (15.04.2011 13:55) #
    0

    А то что образованных людей много, я знаю, но то что их не видно это плохо. Потому что из-за этого на экранах мелькают Талгат, разбивающий бутылку шампанского о стенку мечети.
    Ведь не секрет, что многие представители нашей элиты (не все!) вместо того, что отстаивать права своих народов и уммы России в целом, трясутся только за свои портфели и деньги. А уж власти поверьте это ой-как выгодно

  58. Джамиль-Николай
    (15.04.2011 13:58) #
    0

    А если враг наш злейший за минуту ДО смерти скажет ЛЯ ИЛЛЯХА ИЛЛЯЛА -ТАК стоит ли судить так строго ? Давайте вежливо ему сейчас все поясним.

  59. Умар
    (15.04.2011 14:29) #
    0

    Уважаемый Муса!Никак не могу вас понять.Чем вам статья не нравится? Может, у вас личная неприязнь к ее авторам? Почему бы не похвалить ребят, которые, в отличие от остальных, пытаются реально что-то делать? Статья действительно грамотная.Не зря евреи оценили и разместили на своем сайте. А мусульмане, как всегда, ставят друг другу подножки.

  60. Муса
    (15.04.2011 14:54) #
    0

    Умар, разве читатель обязан любить все статьи и всех авторов? Я внятно выразил свое мнение - в статье ДЛЯ МЕНЯ нет ничего нового, все старо как мир, повторение одних и тех же лозунгов и прописных истин и никакого реального рецепта. Я задал вопрос: что ВЫ нового узнали? Статьи пишутся не для того, чтобы "ребят хвалили". И ваша оценка "в отличие от остальных, пытаются реально что-то делать" - несправедлива. Потому что как раз многие "остальные" именно делают.

  61. ahmad
    (15.04.2011 15:47) #
    0

    какой несдержанный малый.. а модераторы не могут этого талибана (скорее всего ближневосточных кровей) удалить?

  62. Джамиль-Николай
    (15.04.2011 15:52) #
    0

    Почему самые слабые -всегда самые невежливые?

  63. Takhir
    (15.04.2011 15:52) #
    0

    Итак, заранее приношу свои извинения администрации сайта и всем посетителям если наговорю грубостей, но по другому нельзя. Если вы заблокируете мой IP я не обижусь))
    Вах, дарагой ара-джан (хотя ти скорие ахчи-джан), слушай я тобе адин умный вещь скажу, только ти не абижася. Сложи свои лягушачьи лапки, закрой свой куриный ротик, ползи в свой болот и дорогой шлюх иди сиди береги себя там, можешь сусать у кого угодно. А тут пирилный сайт, где разгаваривать муслимы на человеческом языке!

  64. Irek Bikkinin
    (15.04.2011 15:53) #
    0

    Муса, с какой целью вы тут умничаете? Если вам все уже известно, это хорошо. Тогда просто помолчите, так как есть люди, для которых многое в этой статье Руслана и Рината - как открытие. Если для вас тут ничего такого нового, зачем влезаете в обсуждение? Жаба давит, что кого-то хвалят, но не вас? Так напишите сами статью, в которой будет и новое, и никакого повторения лозунгов и прописных истин, и будет наконец-то "реальный рецепт". Слабо?

  65. INSAN
    (15.04.2011 15:55) #
    0

    Сейчас не время личности, а время джамаата, очень легко очернить или "убрать" выдющуюся личность, а вот крепкий джамаат живущий принципами братства и искренности трудно победить.

  66. Irek Bikkinin
    (15.04.2011 15:58) #
    0

    Я на этом сайте еще не встречал троллей, вот один появился - "нетатар". Вернее, помесь тролля и портянки. Если модераторы сайта такие беспомощные, надо бы им привлечь нормальных мусульман и дать им пароли, чтобы можно было удалять таких троллей и портянок, как "нетатар". Ну или хотя бы заблокировать по какому-нибудь признаку.

  67. Takhir
    (15.04.2011 16:01) #
    0

    К сожалению, избавиться от троллей навечно нельзя. Забанят этого нетатара, появится ещё какой-нибудь небашкир, нерусский, нееврей...

  68. Takhir
    (15.04.2011 16:05) #
    0

    Ещё раз извините дорогие админы, клянусь Аллахом, отвечаю этому недоумку в последний раз.
    Вах вах Ахчи-джан, читай матаг - Учебники русского языка для средней школы 5-11 класс. А то я не могу на твоём лягушачьем языке изъяснятся. Я надеюсь ти есть понимать чито я сичас сказать

  69. Джамиль-Николай
    (15.04.2011 16:06) #
    0

    НЕТ БОГА КРОМЕ АЛЛАХА И МУХАММАД ЕГО ПОСЛЕДНИЙ ПОСЛАННИК.АШХАДУ ЛЯ ИЛЛЯХА ИЛЛЯЛА ВА АШХАДУ АННА МУХАММАДАН РАСУЛЮЛА.

  70. Джамиль-Николай
    (15.04.2011 16:13) #
    0

    Хороший сайт -деловой разговор..но все же грязное БЫДЛО и сюда находит дорогу..нужно принять МЕРы ..

  71. Джамиль-Николай
    (15.04.2011 16:23) #
    0

    нетатар вы грубите это неприлично.

  72. Муса
    (15.04.2011 16:35) #
    0

    Irek Bikkinin, что вы еще можете, кроме как оскорблять братьев, не согласных с вами? Я напишу в третий раз - я спросил, что нового вы узнали? Может быть, в этой статье есть что-то, чего я не увидел. Я поинтересовался. Я никого не оскорблял. А насчет написания статей - пишем, и публикуемся, и получаем разные отзывы. Не говорите того, о чем не имеете представления. Да простит вас Аллах. Мир вам.
    INSAN, согласен с вашими словами!

  73. Джамиль-Николай.Пермь
    (15.04.2011 16:37) #
    0

    Дай адресок шайтан рога твои сломаю быстро.Поверь делать это я умею..

  74. Takhir
    (15.04.2011 16:40) #
    0

    Братья и сёстры, да бросьте вы отвечать этому косорылому. Сразу видно у парня жизнь не сложилось, девушки обходят стороной, женского внимания не хватает.))) Вот свою злость на компьютерной клавиатуре и вымещает

  75. Takhir
    (15.04.2011 16:45) #
    0

    Опа, что и требовалось доказать!!:)))

  76. neo one
    (15.04.2011 16:47) #
    0

    да да и грозный был, и ссср был, смотрим на кольцо и это пройдет. neo

  77. Irek Bikkinin
    (15.04.2011 16:50) #
    0

    Муса, вы, как умный человек, должны всегда помнить, что "Repetitio Est Mater Studiorum" – «Повторение - мать учения». Нет необходимости в том, чтобы в каждой статье было что-то новое. Маркетологи знают, что реклама начинает работать только тогда, когда ее повторят в пятый раз. Поэтому, чем пыжиться, что, дескать, пишете, публикуетесь где-то и получаете отзывы, дайте ссылку в студию. Дайте нам ссылки на ваши статьи и мы почитаем ваши опусы. И, может быть, скажем: "Это восхитительно! МашАллах!"

  78. Irek Bikkinin
    (15.04.2011 16:57) #
    0

    Альхамдулильлях, мы читаем Коран столько раз, сколько можем. Там вроде ничего нового за последние почти 1500 лет не прибавилось:) Но мы читаем. Муса мог бы сказать - а что там нового? Мы каждый день по многу раз читаем суру "Фатиха", а что там нового? Каждую пятницу мы слушаем хутбы - а что там нового? Напоминание - вот что главное. Руслан и Ринат напоминают нам о том, что нам, российским мусульманам, нельзя забывать. Уверен, что в этой статье для большинства читателей есть и новое.

  79. ahmad
    (15.04.2011 16:58) #
    0

    Братья не о том спорим... шайтан отвлекает от основной темы... для понимающих есть что то новое, для начинающих все новое... для кого то это будет повторение, для кого то причина что бы начать изучать и думать... молодцы что пишут об этом а не о том что муфтий встретился с тем то, поцеловал руку у того то и поклонился тому то... если хотя бы 1 человек задумался .. то уже эта статья написана не зря...

  80. Муса
    (15.04.2011 16:58) #
    0

    Irek Bikkinin, я вам не обязан ничего давать и ничего доказывать. Более того, ваше "восхитительно" мне лично не нужно, я ищу довольства только Аллаха. Ваш тон не позволяет мне продолжать с вами беседу.
    На будущее я имею в виду, что здесь возможно писать только хвалебные отзывы. С принятием критики и даже с принятием безобидных вопросов по существу у нас, к сожалению, пока туго. Мир вам.

  81. ahmad
    (15.04.2011 17:01) #
    0

    Благодарность модератору что удалили высказывания этого троля

  82. 9995
    (15.04.2011 17:02) #
    0

    очень хорошая статья

  83. Takhir
    (15.04.2011 17:03) #
    0

    Братья, я вас умоляю не сортесь. Давайте оставаться в рамках конструктивного разговора с разбором фактов без взаимных упрёков, оскорблений и обвинений типа "Ты сам-то чё то сделал, нет ну и вали отсюда". Не подумайте я не маньяк, я нормальный человек, но ещё раз говорю судя по публикациях в прессе со стороны славных борцов за "традициионный ислам" за нами тут пристально наблюдают, и я представляю как они радуются когда мы тут выясняем отношения. Сатана пытается разделить нас, не поддавайтесь

  84. Irek Bikkinin
    (15.04.2011 17:05) #
    0

    Ну вот, молодцы модераторы:) Сделали свое дело. Жаль, что на исламньюс.ру мои комментарии не пропускают. Там есть дискуссии, где хотелось бы добавить некоторые соображения, поддержать позиции братьев. Я отправляю коммент, но он не появляется. Хотя я там зарегистрирован. islamnews.ru чего-то боится? Боится аргументированных комментов?

  85. Муса
    (15.04.2011 17:07) #
    0

    ahmad, Аллаху алим, я не намеревался ни с кем спорить. Просто лично у меня создалось впечатление, что мы топчемся на одном месте. Говорим о модернизации, о врагах, о великом будущем - уже который год? И враги, к слову, одни и те же два с половиной человека, на которых мы продолжаем лить грязь. К чему все это? К тому, чтобы как можно больше мусульман примкнуло к этому маханию руками?

  86. Irek Bikkinin
    (15.04.2011 17:11) #
    0

    Муса, перечитайте свои комменты и убедитесь, что вы никак не анализировали обсуждаемый материал. Только утверждали, что там ничего нового. Хвалить не нужно, но критики-то у вас никакой не было. Все равно, что утверждать, что в каком-то тексте нет ничего нового - ни одной новой буквы, все буквы известны еще с первого класса.

  87. Irek Bikkinin
    (15.04.2011 17:18) #
    0

    Врагов два с половиной человека? Астагафирулла. Врагов ислама в России миллионы. Особенно в средних эшелонах власти. Муса, вы когда-нибудь проходили российские суды по вопросам, связанным с исламом? Наверняка нет. Я прошел десятки судов и могу сказать, что подавляющее большинство тех российских судей, с кем я имел дело, просто ненавидят ислам. В вашей версии, оказывается, у российского ислама всего два с половиной врага. Да и на тех мы "льем грязь", то есть клевещем. Да мусульманин ли вы, Муса?

  88. Takhir
    (15.04.2011 17:18) #
    0

    Уважаемый Irek , кстати на islamnews я тоже иногда оставляю комментарии. Там написано, что они появляются после проверки модератором. Так вот как-то я написал комментарий, выдаёт :Ваш комментарий будет вставлен после проверки модератором". Через день захожу, нет комментария, через два - нет комментария)) Наконец, через неделю зашёл - ты сотри появился)). Что за чертовщина, кто нибудь может объяснить?:)

  89. Муса
    (15.04.2011 17:18) #
    0

    Irek, и вы перечитайте. Я не выступал с критикой, я задал простейший вопрос. Я не вижу, если честно, что тут анализировать. Я выразил мнение, которое разошлось с вашим в оценках. Это преступление? Это заслуживает осуждения, оскорблений? К слову, анализа материала здесь нет ни в одном отзыве. Все согласны, все благодарны. Алхамдулилла. А мне текст показался бессмысленным, я это озвучил. В чем претензия ко мне? Претензий нет? Всем спасибо :)

  90. Джамиль-Николай
    (15.04.2011 17:20) #
    0

    Намаз спасает от неправильного.И правда собаки лают а караван идет.И счастье великое ,что мусульман больше миллиарда-и нет большей радости как поклонение Аллаху.

  91. Муса
    (15.04.2011 17:22) #
    0

    О, меня уже и от ислама отлучили... не ново. Думаю, продолжать общение смысла нет. Братья, научитесь быть корректными друг к другу. Может, тогда и враги вам перестанут везде мерещиться. Мир всем.

  92. Takhir
    (15.04.2011 17:26) #
    0

    Уважаемый Муса! Я признаюсь честно, я тоже писал хвалебные отзывы, но исключительно потому, что всё о чём пишут авторы статьи совпадает с моим собственным мнением. Поэтому даже незнаю, что к сказанному добавить. А между тем, по моему авторы подметили одну важную деталь, которой я прежде честно говоря до этого не замечал. А то: что вся эта возня вокруг Ислама в России - это очередная попытка уже "мягкой христианизации". С уважением.

  93. Takhir
    (15.04.2011 17:28) #
    0

    Братья, ещё раз прошу не надо бросаться обвинениями, тем более такими страшными, как обвинение в неверии. С уважением ко всем участникам разговора.

  94. Джамиль-Николай
    (15.04.2011 17:30) #
    0

    Но только не обижаться в умме друг на друга!.Нам хватает и внешних не доброжелателей.

  95. Takhir
    (15.04.2011 17:37) #
    0

    Уважаемый Джамиль-Николай, я про тоже. Наши перепалки на руку только нашим врагам. Тем более из-за чего весь этот винигрет: из-за того, что у кого-то одно мнение, у кого-то другое. Но мы тут все и собрались, что бы обмениваться мнениями, а не выяснять отношения. Да мы по разному смотрим на разные вещи, но надо уважать чужой взгляд на мир. А если кто-то с ним не согласен, то пусть приведёт свою точку зрения и желательно с фактами, а не кидается обвинениями
    С уважением

  96. Джамиль-Николай
    (15.04.2011 17:43) #
    0

    Брат Таkhir Вы правы.Лучше не скажешь.

  97. ahmad
    (15.04.2011 17:45) #
    0

    Муса возможно топчимся, согласен что не все так как хочется... но следует признать что кто то еще хотя бы говорит об этом... согласен что муфтии далеки от своей паствы... это говорят и не мусульмане.. тот же Шевченко хорошо об этом сказал что "муфтии не представляют мусульманскую Умму, Умма в них не нуждается..." а то что Гайнутдина пытаются укусить за то что он имел наглость "назвать черным черное" тоже никому не секрет... иншалла что то все таки происходит, люди стараются что то сделать

  98. ahmad
    (15.04.2011 17:49) #
    0

    А касательно критики она всегда уместна, но у нас больше критика тех кто сам ничего не делает, критикуя предлагайте. а так получается как в анекдоте "А нах..на это нам..."
    предложите что вы считаете правильным, пусть это будет площадка для диалога, может и авторы прочитают и исправятся...
    согласен что от простых слов халва во рту слаще не будет, и от слов нужно переходить к делу... предлагайте а мы послушаем, оценим предложим свое... а так как говорят: "там где 2 татарина там 3 партии" так ни

  99. Джамиль-Николай.Пермь
    (15.04.2011 17:59) #
    0

    А конкретно-все муфтии работают ,Да хоть бы не любимый многими наш Пермский Хузин -мечети строит и народ с нуля учится.Не являюсь особым почитателем и не боюсь нарваться на гнев..может чего то не понимаю .Но реальную работу вижу о чем и говорю.

  100. Irek Bikkinin
    (15.04.2011 17:59) #
    0

    Никто никого от ислама не отлучает. Это не наш термин, это от церкви отлучают. Я задал "простейший вопрос" Мусе - мусульманин ли он? Но Муса так и не ответил... Честно говоря, у меня появились сомнения уже после прочтения второго или третьего поста Мусы, хотя он и использует некоторые мусульманские выражения (и похожие на мусульманский перевод христианских выражений). Текст Руслана и Рината для него "бессмысленный". Вот это да! Врагов ислама 2,5 человека, а мы их "обливаем грязью". Какие мы...

  101. ahmad
    (15.04.2011 18:08) #
    0

    Джамиль-Николай.Пермь? здесь никто не говорит что муфтии не работают, альхамдулилля они на своем месте но они не лидеры...и это следует признать... они хозяйственники та же молодежь за ними не пойдет, тех же муфтием очень много что связывает с местной администрацией и это заставляет их идти на уступки "на чьей телеге едешь того и песенку поешь" а соответственно она зачастую не совподает с мнением джамаата, нужны незовисимые лидеры, которые смогут говорить о своих правах не боясь лишится помощи

  102. Джамиль-Николай
    (15.04.2011 18:15) #
    0

    Ahmad я не спорю но на безрыбье и рак рыба-в смысле что то лучше чем ничего.-поймите правильно.Но конечно хочется большего и желательно идеального.Согласен с Вами.

  103. Tauhid
    (15.04.2011 18:42) #
    0

    Ассаламу алейкум! Irek, я думаю, что Муса все же в исламе. Только вот написанное им не похоже, что вышло из-под мужского пера. Очень по-женски. Может быть это Рита Че, которая вечно критикует мусульман на исламньюс? Идентичные комментарии. Я вот ее не пойму, клянусь. Что ей надо?

  104. 9995
    (15.04.2011 18:52) #
    0

    как обычно закончилось все споррами

  105. Takhir
    (15.04.2011 18:57) #
    0

    А по-моему ещё толком ничего и не начиналось. А в спорах рождается истина...

  106. 9995
    (15.04.2011 19:03) #
    0

    ну можно же без грубости вести спроный разговор, а то пошло , поехало. как то более мирно что ли.....

  107. Takhir
    (15.04.2011 19:09) #
    0

    Не спорю)) Надо спорить без грубостей и оскорблений. Млин, на бывшем islam.ru был такой хороший форум, когда на этом сайте появится?((

  108. Джамиль-Николай
    (15.04.2011 19:13) #
    0

    Даже если нас в России 20 миллионов,думаю больше,и мы призовем каждый в Умму одного нового брата или сестру нас будет 40 млн.Это будет конкретно.Но лучше больше!

  109. guzel-guzel
    (15.04.2011 20:26) #
    0

    ///Takhir ...на бывшем islam.ru был такой хороший форум, когда на этом сайте появится?/// заходите пока на www.badr.borda.ru или на фейсбук/контакт. В фейсбуке можно создавать тематические страницы. Пока вот так.

  110. guzel-guzel
    (15.04.2011 20:30) #
    0

    badr.borda.ru грузится через google chrom. Explorer страницу не видит.

  111. Takhir
    (15.04.2011 20:30) #
    0

    Рехмет, Гузель!

  112. Takhir
    (15.04.2011 20:44) #
    0

    Кстати я зашёл на форум badr.borda.ru через IE, вроде всё видно))

  113. Оптимист
    (15.04.2011 20:54) #
    0

    Истина все-таки - посередине, братья!И в муфтиях мы нуждаемся, и даже самые "хилые" из них сделали немало для возрождения Ислама в России.Спасибо им!Их удел- ох, как нелегок, и Аллах им в помощь!
    Статья-актуальнейшая!Она нацеливает каждого из нас активнее участвовать в исламском призыве.И не отчаиваться:Альхамду-лилЛахи,Ислам все симпатичнее становится для народов мира.Православные священники принимают Ислам-Ильминский сдох бы от ярости!Его наследники взвыли-а чего еще от них ожидать?!Мир вам!

  114. guzel-guzel
    (15.04.2011 20:57) #
    0

    саулыкка ))))

  115. Takhir
    (15.04.2011 21:19) #
    0

    Блин, насчёт Ильминского это точно)))
    Но как говорится зло до самого Судного Дня не успокоится!
    Так что расслабляться рано. Как говорится:
    "И вновь продолжается бой!...")))

  116. жи есть
    (16.04.2011 18:10) #
    0

    ваще жесть жи есть

  117. Джамиль-Николай
    (17.04.2011 15:45) #
    0

    НЕТ ТАКОЙ ЖЕСТИ ,КОТОРУЮ НЕЛЬЗЯ ПЕРЕЕСТЬ.

  118. Джамиль-Николай
    (17.04.2011 16:19) #
    0

    А православные батюшки ,часто Ислам принимают и,нормально.просто умные теологи.Ученье -свет.Но жалко неученых много.

  119. Джамиль-Николай
    (17.04.2011 16:50) #
    0

    Коран мощнее намного Солнца.А враг ислама ,ВРАГ самому себе.Но если даже за секунду смерти ..он скажет ШАХАДУ ТО Мир его наполнится цветами и его счастье не покинет ни когда.Спасибо братья за Ваши откровения ,Хвала Аллаху ,что Вы не безразличны..к судьбе чужой.

  120. Джамиль-Николай
    (18.04.2011 22:10) #
    0

    КОРАН отец науки и лишь слепой не может это оценить.Благоговейный трепет и уверенность на вечность Аллах дает нам и нет сомненья в Нем.

  121. shamil
    (21.04.2011 01:42) #
    0

    "Рано или поздно придется выстраивать нормальную работающую систему взаимоотношений с мусульманами. Кто в этом еще сомневается – пусть внимательно изучает данные последней переписи населения." Здесь автор конечно попал не в бровь, а в глаз.

  122. Илшат
    (23.04.2011 00:05) #
    0

    Ике фирка бар - берсе яхуди Рәсәйнең таркалуы өчен эшли, икенчесе - православ, болар мөселманга каршы беренче төркем белән килешә. Икенче төркемдә Шевченко сыманнар җиңсә, менә динән ил була алыр иде...

  123. sadykova
    (30.04.2011 12:35) #
    0

    Пусть каждый мусульманин утром задастся вопросом ЧТО Я СДЕЛАЛ ДЛЯ РАЗВИТИЯ МСЛАМА?(без крайностей, конечно) Думаю, проблем станет меньше.

  124. Rustam
    (30.04.2011 19:40) #
    0

    Ассаламу алейкум! Долгое время уже я жду, как и все мусульмане, объединения ДУМов в единую организацию. И вот что хочу предложить на всеобщее обсуждение. По моему мнению, для того чтобы убрать споры о том, кто главнее, необходимо ввести механизм поочередного назначения на должность Главного Муфтия Единого ДУМ России. Например: 4 года во главе - Гайнутдин, следующие 4 года - Бердиев, следующие 4 года - уважаемый мусульманами муфтий от ЦДУМ (не дискредитировавший себя), и т.д. Что думаете?