Пояс Девы Марии и Курбан-байрам

Москва в очередной раз встала в пробках. Люди опаздывают на работу, на учебу, томятся часами в транспорте, толкаются на улицах и в метро из-за массового скопления народа в самом центре города, ставшего причиной перекрытия множества важных улиц и дорог. В столицу на неделю привезли пояс, который, согласно православной традиции, принадлежал Деве Марии.

В целом происходящее воспринимается москвичами с пониманием, как неизбежная сложность, как нечто то, что должно иногда происходить в такой стране как Россия, где большинство населения - христиане. Заметного недовольства ни в разговорах на улицах, ни в офисах, ни в блогах не наблюдается.

Даже люди неверующие и далекие от религии с определенным уважением относятся к желанию православных прикоснуться к реликвии и готовы терпеть ради этого различные, порой очень серьезные, неудобства. Несколько вечно стебствующих и уж очень либеральных фриков - не в счет.

Такое отношение к верующим нерелигиозного, озлобленного и раздраженного всем и всеми, города, где люди общаются друг с другом исключительно по работе и бизнесу, можно только приветствовать. Меня даже немного удивила спокойная адекватная реакция москвичей на неудобства, доставленные им десятками тысяч православных, собравшихся у Храма Христа спасителя в эти морозные дни.

Как это контрастирует с масштабным недовольством и причитаниями москвичей по поводу мусульманских праздников, массовые скопления людей в которые бывают лишь на несколько часов на один день. Возмущаются всем – и толпами молящихся, и тем, что городские власти помогают исламским организациям в проведении молитв, и пробками, и перекрытыми улицами. Мусульманские праздники и обряды, с ним связанные, призывают запретить и некоторыми чиновниками даже объявляются политическими акциями, куда гастарбайтеров сгоняют насильно (!).

Люди в основной своей массе абсолютно не готовы идти на какие-либо лишения и терпеть трудности из-за мусульман, входить в их положение. Они просто не понимают, почему им приходится что-то терять из-за того, что наступил исламский праздник.

Это очень глубокая и серьезная проблема. Ислам до сих пор так и не стал для большинства москвичей, россиян "своей" религий, такой же коренной и естественной в их глазах как Православие или хотя бы близкой к ней. Такой религией, из-за которой иногда стоит что-то потерпеть, т.к. это наше, свое, родное. В этом дело.

Я лично с таким отношением к Исламу сталкиваюсь постоянно. Экскурс в историю, что Ислам, вообще-то, пришел на территорию Россию раньше Христианства, обычно никак не действует. Россияне-немусульмане редко, когда воспринимают Ислам как коренную религию. В лучшем случае считаются с ней по причинам политкорректности и тактичности. Не то, чтобы россияне полны исламофобии, просто Ислам для них чужой, не свой, может быть, даже более чужой, чем, например, Иудаизм.

Поэтому у людей и мыслей не возникает, почему они должны идти на какие-то жертвы в Курбан-байрам, в отличие от православных мероприятий. Ведь привоз пояса Марии – это свое, хоть подавляющее большинство и не пойдет в церковь, а Ураза-байрам – это что-то из чужого мира. С годами это отчуждение из-за войны на Кавказе, миграции из Средней Азии и общей озлобленности лишь усиливается.

И проблема тут не только в большинстве россиян, которые не ощущают Ислам частью российской идентичности, органичной частью страны и ее жизни, культуры, быта, но и в мусульманах. Мы слишком мало делаем, чтобы окружающие нас понимали, позитивно воспринимали и принимали.

Однако если мы хотим, чтобы наше государство и общество были по-настоящему едиными и здоровыми, мы все обязаны научиться слышать и понимать, уважать и ценить друг друга. Всем следует уяснить, что мы все – свои. Звучит это банально и уж как-то по-бытовому. Но другого пути нет.

Одних высоких, пусть даже очень важных, слов руководителей страны будет маловато. Власти в плане помощи в организации массовых мероприятий, и мусульманских, и христианских, в целом делают то, что могут. Ждать от них большего не стоит. Все зависит от каждого из нас, мусульманина и немусульманина.



73 комментариев


  1. из России
    (21.11.2011 18:39) #
    0

    Для Тандема Единой России может и все свои, им всё равно кого под одну лебёдку. А в Коране сказано, что христиане и иудеи не будут братьями для мусульман, а наоборот, врагами верующих. Пока есть невидимый договор о мире, пусть все в нём живут, но признавать внутри себя своими, многобожников, незачем. Объединение всех религий приведёт к одной лжерелигии - поклонение Даджалу, неужели непонятно? Нет истины кроме Ислама, и эта истина должна распространяться в России.

  2. Шиит
    (21.11.2011 18:52) #
    0

    А что тут удивительного? Кто являются носителями Ислама в России, в частности в столицах? Это в основном полуграмотные гастарбайтеры из Средней Азии, и джигиты из Сев. Кавказа. Причем, сами эти муслимы мало что знают об Исламе, кроме выполнения намаза, да и то неправильно (с закрытыми руками и на ковер) и часто ведут не совсем исламский образ жизни.

  3. муслим
    (21.11.2011 18:57) #
    0

    Комментарий удален модератором.

  4. из России
    (21.11.2011 19:09) #
    0

    Шиит, да ситуация не самая лучшая, но и помочь мало кто может, шииты особенно, они крайне заблудших воззрений. Как делать шиитский намаз не тут а на своих форумах обсуждайте, он противоречит Сунне.

  5. Muslim
    (22.11.2011 10:52) #
    0

    Согласен с автором, на самом деле как то обидно становится, когда за мусульман и Ислам в целом. Странно, что СМИ дружно молчат об этих неудобствах. Оно и понятно почему, потому как нету такого указания критиковать со стороны церковного начальства. Меня иногда удивляет сколько же лицемерия накопилось у людей и сколько терепния и прощения есть у Аллаха.

  6. АбуМухаммад
    (22.11.2011 11:22) #
    0

    Шиит давай ты будишь отвечать перед Аллахом за свой намаз сам, а сунниты сами ответят за свой намаз. Ты бы хотя бы в той же Москве по рынкам прошелся и обущил правильному намаз своих шиитов - азребайджанцев чем нас здесь учить.Эти полуграмотные гастарбайтеры из Средней Азии, и джигиты из Сев. Кавказа делают суджуд Всевышниму а иво шииты на рынках харамом занимаются иди их сначала призови а пом учи грамоте суннитов.

  7. Мусульманка
    (22.11.2011 11:47) #
    0

    ВаАЛЛАХи, братья мусульмане, незачем ругаться и обзывать друг друга. Это ни к чему хорошему не приведет."Ислам для них чужой, не свой, может быть, даже более чужой, чем, например, Иудаизм." Отчасти и мы мусульмане в этом виноваты, но в большей мере это заслуга наших СМИ. Кого как не мусульман выставляют везде экстремистами, ваххабитами и террористами.А мы все прекрасно знаем, какое влияние оказывают СМИ.Просто как-то надо на это реагировать, хотя бы статьями, не негативными, а наоборот.

  8. Клим
    (22.11.2011 11:59) #
    0

    Уважаемый Ринат Мидихатович, у меня, как христианина, Ваша статья не вызывает отторжения. Я даже, в общем, солидарен с выводами. Однако, замечаю, что "корпоративная этика" уводит Вас от истинных причин конфликтной ситуации. Которой добивались организаторы якобы мифических политических акций (во время мусульманских праздников), используя озвученную Вами проблему восприятия малокультурных в осознании своей религии масс. В расчёте учитывались и неприглядный внешний вид толпы, …

  9. Клим
    (22.11.2011 12:00) #
    0

    Продолжение
    … и сопровождающая мероприятие антисанитария, и последующий мусор на улицах и площадях, и неизбежные массовые мелкие административные нарушения на транспорте (метро). Владея научным аппаратом анализа, Вы не могли не заметить различия в динамике роста миграционных потоков и увеличения численности прихожан у соборных мечетей Питера и Москвы. Которое проявилось в предвыборный период – 2010-11 гг…

  10. Клим
    (22.11.2011 12:01) #
    0

    Окончание
    … Смею сделать скромный прогноз, что подобной картины Вы не увидите в 2012 году, как не наблюдали ее и в 2009-м.

  11. Ildus
    (22.11.2011 13:35) #
    0

    Вообще-то, никакого резкого скачка в числе посещающих московские мечети в праздники нет. Последние 10 лет количество молящихся постепенно приростало параллельно росту числа мигрантов. Просто пока это число не стало запредельным, власти и общественность предпочитали не обращать внимания на тенденцию. Теперь же, когда момент нормального урегулирования ситуации упущен, вдруг запели песню про злого гайнутдина, который сгоняет гастеров на намазы. Если бы было так, на Проспекте мира собралось бы не 70

  12. Ildus
    (22.11.2011 13:36) #
    0

    а 200 тысяч.

  13. Валерий емельянов
    (22.11.2011 15:32) #
    0

    Это еще одна иллюстрация к парадоксу русского национального религиозного сознания. Ислам для него-АБСОЛЮТНО ЧУЖД И ВРАЖДЕБЕН. Равно, как и такая ветвь христианства как КАТОЛИЧЕСТВО. А вот протестанты, иудеи как бы свои-их мало и беззлобные они. И причины формирования такого отношения надо искать в истории.

  14. Русский
    (22.11.2011 15:38) #
    0

    "Как это контрастирует с масштабным недовольством и причитаниями москвичей по поводу мусульманских праздников, массовые скопления людей в которые бывают лишь на несколько часов на один день".

    А что удивительного-то тут? Мусульман москвичи боятся (взорвут, изобьют и т.п.), а православных - не боятся. Сделайте так, чтобы и вас не боялись.
    Кроме того, большинство мусульман, массово собравшихся на праздничный намаз - иностранцы, говорящие не на русском языке.

  15. mirovingin
    (22.11.2011 15:43) #
    0

    Комментарий удален модератором.

  16. Русский
    (22.11.2011 15:58) #
    0

    Валерий Емельянов (22.11.2011 15:32)

    Ислам - он очень разный (в глазах немусульман, по крайней мере, что бы тут не кричали на форуме на тему "ислам един", "у настоящего ислама нет разновидностей).
    Тот ислам, который татарский, связанный с татарской национальной культурой, неприязни и страха у русского не вызывает.
    Но вот ислам, условно говоря, арабо-кавказский...

  17. Клим
    (22.11.2011 16:17) #
    0

    Достопочтимый Ildus, правоверные, посещающие мечети по зову души и имана, ведут себя вполне благоразумно и не вызывают негативных эмоций у подавляющего большинства окружающих. В рассматриваемой нами ситуации проявляется другая мотивация. Скорее всего – материальная, или просто посулы дополнительного выходного дня для наемной силы. В противном случае (по интерпретации Рината – "сгоняют насильно"), последствия могли быть гораздо плачевнее.

  18. Клим
    (22.11.2011 16:17) #
    0

    Называя Гайнутдина организатором этого действия, Вы несколько заблуждаетесь, поскольку такими возможностями, да и способностями муфтий не обладает (тем более в Питере). В этом случае он выступает разменной фигурой, хотя далеко не пешкой. В основе этих акций лежит, мягко говоря, экономический интерес заинтересованных в армии гастарбайтеров кругов, замешанный на политическом тесте и приправленный религиозной пудрой.

  19. mirovingin
    (22.11.2011 16:20) #
    -1

    Русский в чемто ты прав.например мечети в Москве были построены для татар а не для понаехавших кавказцев и азиатов.с какой стати для этих понаехавших должно что-то строиться?мусульмане в России должны вести себя тихо как мыши чтобы их никто не видел и чтобы они не раздражали местное население совими намазами и агрессивным поведением.

    • (15.12.2011 10:46) #
      0

      Комментарий удален модератором.

  20. Валерий Емельянов
    (22.11.2011 16:33) #
    0

    Как русский русскому замечу, что и татарский ислам вызывает неприязнь только тихую. Другое дело,что восприятие идет на уровне ислама как культуры ( у него есть особенность принимать различные этнические облики). Другое дело ислам как религия. За пределами ислама люди ее просто не знают. А вот как Религия Ислам-абсолютно ЕДИН.

  21. (22.11.2011 16:39) #
    0

    Комментарий удален модератором.

  22. mirovingin
    (22.11.2011 16:46) #
    0

    Комментарий удален модератором.

  23. Клим
    (22.11.2011 16:53) #
    0

    Кстати, Ринат Мидихатович, хочу вас еще раз упрекнуть в "бездумном" подходе к написанию статей. Вы видите, как ваши "умело" расставленные акцентики разжигают межнациональную и межрелигиозную рознь???

  24. mirovingin
    (22.11.2011 17:08) #
    0

    Комментарий удален модератором.

  25. mirovingin
    (22.11.2011 17:14) #
    0

    Комментарий удален модератором.

  26. Muslim
    (22.11.2011 17:14) #
    0

    Вот читаю эти комментарии и cтановится до грусти понятны слова Пророка об отношении христиан к мусульманам. Как он был прав! Сколько ж в них лицемерия и нахальства! Мне иногда кажется что они не имеют права даже называть себя христианами, так как они не соблюдают ни одну из заповедей Иисуса (а.с.)! Они умеют только лицемерить, вонять и творить несправедливость.

  27. mirovingin
    (22.11.2011 17:22) #
    -1

    Muslim где ты тут комментарии христиан увидел?я НЕ христианин!и почему это христиане должны вас любить?ваш "пророк" в коране прямым текстом призвал мусульман к войне против христиан!призвал убивать христиан и иудев до тех пор пока они не примут ислам или не будут в унижении и платить дань!все остальные люди прекрасно уживаются друг с другом и только вы мусульмане объявили всему миру войну.ну и кто после этого лицемер?вы говорите что ислам-религия мира,а в коране сплошь призывы к войне?

    • (15.12.2011 10:41) #
      0

      Комментарий удален модератором.

  28. Ildus
    (22.11.2011 17:51) #
    0

    Мировингин, а чего ты на этом сайте с утра до вечера сидишь, если так Ислам ненавидищь? Может, тебя в тайне к Исламу тянет, и ты себе боишься в этом признаться? Вот и разжигаешь в себе исламофобию, чтобы свое внутренние "я" подавить. У тебя комплекс, наверное. Принимай Исла - успокоишься, обретешь гармонию с окружающим миром и самим собой. Я не шучу.

  29. (22.11.2011 18:01) #
    0

    80 не слишком известных фактов о Японии

    25. В Японии нет гастарбайтеров. Это достигнуто простым законом: минимальная зарплата, на которую разрешено нанимать иностранного рабочего в Японии превышает средний оклад труда японца. Таким образом, для высокооплачиваемых специалистов путь в страну остаётся открытым, а неквалифицированный приезжий труд не дэмпингует зарплату местных жителей. Соломоново решение.

    http://yablor.ru/blogs/80-ne-slishkom-izvestnih-faktov-o-yaponii/1360725

  30. Фархад
    (22.11.2011 18:52) #
    0

    Ассаламу алейкум.Как бы вам помочь избавиться от нас,от гастеров. Уехать чтоли?...С Японией сравнивать...если работать как они,то уж точно чужие не нужны будут.

  31. Джедай
    (22.11.2011 18:53) #
    0

    mirovingin просто тупой задрот, который помешан на ненависти к Исламу. На таких задротов внимания обращать не нужно. Он просто "мясо", которое тухнет и тухнет без конца...

  32. (22.11.2011 19:27) #
    0

    Фархаду.
    Попробуйте поработать у себя дома. Развивайте собственную экономику, начните с избавления от рабской психологии перед своими баями. Приехать на заработки, согласившись на демпинговую зарплату самое простое, потом ноя какие мы со всех сторон несчастные - и дома нам плохо, и в России нас не любят. За что вас любить? За то, что коренное население не может из-за коррупции во власти, использующей рабов из Средней Азии, трудиться на тех же позициях?
    Поверьте, русских рабочих непьющих, трудолюбивых достаточно. На те деньги, что предлагают в качестве минимальной зарплаты рабочим можно купить только веревку и мыло, но никак не содержать семью. Что совершенно не смущает приезжих, т.к. уровень их экономик ниже плинтуса. А мы-то почему должны расплачиваться за ваши страны? Хотели независимости - кушайте, сколько влезет!

  33. Фархад
    (22.11.2011 19:50) #
    0

    Сложилась такая стуация.Что делать,Гузель?...Ну берите по дубинке,и выгоняйте.К этому же идет? Будете после этого счастливы?...Я,лично не против!,думаю наше нахождение в России,вредит прежде всего нам самим...Память коротка у людей,а то вспомнилы бы как Средняя Азия приютила вас-беглецов,а своих сыновей отправляла защишать Россию от фашистов...Мы некогда не ноем,и не просим,мы зарабатываем трудом.И любой труд для нас не западло!.Халал,конечно.

  34. mirovingin
    (22.11.2011 19:55) #
    -1

    Ildus
    хорошая шутка

    guzel-guzel
    отличный пост.гастеры пусть уезают домой из России.хотели независимость-вот и ешьте полной ложкой!и поверьте-как только вы уедете отношение к вам резко изменится-к лучшему.и чем меньше азиатов будет в России тем лучше мы будем к вам относится!вы поймите одно-мы не хотим чтобы вы жили ЗА НАШ СЧЕТ!вы нам мешаете уже одним своим пребыванием тут!мы хотим жить в окружении славянских лиц а не азиатских!

    • (15.12.2011 10:38) #
      0

      Комментарий удален модератором.

  35. Фархад
    (22.11.2011 20:08) #
    0

    miro...,мы не ищем вашего довольствия.Нам как то никак, от ваших эмоций.Скоро-Евразия.Еще больще азиатов приедут.Неизбежно.Выход-только общежитие...Ну чуть -чуть на таджика похоже будут ваши дети,что тут такого?))))

  36. Друг полей
    (22.11.2011 20:14) #
    0

    Хотели независимости - кушайте, сколько влезет!
    -------------
    Девушка, Вы бы ознакомились с данными референдумов по сохранению Союза в среднеазиатских республиках, прежде чем глупости писать.
    Я татарин, моя семья нашла спасение от голода в Поволжье в Средней Азии. Так же как и семьи множества русских, украинцев, евреев, нашли спасение от войны в Средней Азии. Но недаром в Коране сказано, что большинство людей не благодарны.

  37. Друг полей
    (22.11.2011 20:19) #
    0

    Попробуйте поработать у себя дома. Развивайте собственную экономику, начните с избавления от рабской психологии перед своими баями.
    ----------
    Хорошо, пусть так.

    За то, что коренное население не может из-за коррупции во власти, использующей рабов из Средней Азии, трудиться на тех же позициях?
    ------
    Бедняжки. Так что же мешает русским взять судьбу своей страны в свои руки. Вы же это предлагаете делать среднеазиатам, почему же сами пример не подаете?

  38. mirovingin
    (22.11.2011 20:25) #
    -1

    Фархад
    вы пришли на нашу землю против нашей воли.значит вы оккупанты.что делают с оккупантами?их выгоняют и убивают.не уедете сами по хорошему-мы вас вышвырнем или утопим в вашей же крови.

    • (15.12.2011 10:22) #
      0

      Комментарий удален модератором.

  39. Друг полей
    (22.11.2011 20:26) #
    0

    Я гражданин России, я разрешаю таджикам на ней находится.

  40. mirovingin
    (22.11.2011 20:28) #
    0

    Комментарий удален модератором.

  41. mirovingin
    (22.11.2011 20:30) #
    -1

    Друг полей нет не гражданин.мусульманин не может быть гражданином немусульманской страны.мусульманин может быть только предателем и представителем пятой колонны.так что заткнись

    • (15.12.2011 10:35) #
      0

      Комментарий удален модератором.

  42. Друг полей
    (22.11.2011 20:33) #
    0

    Иди с миром, болезный:))

  43. Фархад
    (22.11.2011 20:37) #
    0

    Сколько налогов платит гастер в России,не платите вы,miro.Из 6$,гастер увозит-1$! Делают работу,которая для вас "западло"(не в зарплате дело Гузель).Так кто кого кормит? Неудачник-всегда ищет слабого,и винит его в своих неудачах...

  44. Ярослав
    (22.11.2011 20:39) #
    -1

    mirovingin

    Ты, прямо, как Звиад Гамсахурдиа рассуждаешь, на тему кого выгнать, а кого нет. Он плохо закончил свою жизнь.
    P.S. Вообще-то, татары аборигены в РФ.

  45. Фархад
    (22.11.2011 20:41) #
    0

    Смешен,ты miro! На улице бы не смог такие слова говорить...Вот ты-фашист!, точно чужой на нашем пространстве.Будем искоренять.

  46. Таджик
    (22.11.2011 21:02) #
    0

    мировингин,мы пришли в Россию чтобы остаться навсегда,помочь русским избавится от еврейского гнёта и повесит всех сионистов включая тебя. ИНШААЛЛА

  47. Muslim
    (22.11.2011 21:03) #
    0

    Помните, как Гузель истерики тут поднимала по реконструкции мечети, а когда ее обвиняли в куфре, наезжала на всех, что она мусульманка? В очередной раз она показала свою гнилую сущность татарской нацистки из ЦДУМ, не имеющей никакого отношения к Исламу. Желаю ей и дальше лизать таким жидам, как mirovingin. Лучшего она, увы, недостойна.

  48. АбуМухаммад
    (22.11.2011 21:08) #
    0

    guzel-guzel так я понял вы татарка возможно нижгарка?! не смотря на то что татары давно присуствовают в Москве, основная часть прибыла сюда начиная с конца 19 века и вполть до конца 20 века. были такими же гастербайтереми - дворниками, носилщиками на жд вокзале, "спекулянтами" и тд . плохо знали русские. мне удивляют такие вот "москвичи" в 2-4 покаление впрочем и многие русские как mirovingin
    понаехали из тамбовщины,рязанщины и тд.

  49. Друг полей
    (22.11.2011 21:43) #
    0

    Анекдот. Мыкаются два таджика по Москве, то работадатель с зарплатой обманет, то менты в обезьянник закроют, то гопники побьют, нет сил больше терпеть. Решили стать москвичами, подходят к одному аксакалу и спрашивают: "дедушка, научи нас как стать москвичами", - он отвечает: "это просто, кто первым добежит до той маршрутки тот и москвич". Таджики дернули, один забежал первым, и второй ему кричит: "брат, помоги, дай руку", а тот отвечает: "не брат ты мне гнида черножопая".

  50. Муслим
    (22.11.2011 21:44) #
    0

    guzel-guzel
    Мне стыдно за вас. Мне стыдно, что есть среди татар такие люди, как вы. Позор вам!!! Пусть Аллах наставит вас!
    Фархад, брат, не думай, что все татары думают, как эта заносчивая особа. Знаешь ли, не все мусульмане могут проявлять терпение на пути Аллаха, а кидаются с обвинениями на своих братьев по крови и по вере. Скрывая по сути, что сами являются неудачниками и банально не в силах найти работу.

  51. Друг полей
    (22.11.2011 21:51) #
    0

    Ксенофобия свойственна всем людям. В том же Таджикистане далеко не все люди хорошо относились к приезжим и к русским, и к татарам, и даже к соседям узбекам. Так, что давайте каждый займется своими тараканами, и постараемся все вместе стать лучше.

  52. Mata Hary
    (22.11.2011 21:54) #
    0

    Мировингин, женить тебя надо, бедняга!наверно у тебя нет выплеска сексуальной энергии, вот ты и мечешься угорело по сайту, как самец павиана, и тыкаешься во все дырки))) Точно! Обрезание тебе сделаем(да так, чтоб ничего больше не отросло, как говорит "многоуважаемый" Владимир Владимирович), жену подберем, никах проведем - и станешь ты добрым муслимом, а не уродом нацистским.)) А то ты надоел уже, чесслово!)))

  53. mirovingin
    (22.11.2011 22:50) #
    0

    Комментарий удален модератором.

  54. (22.11.2011 23:47) #
    0

    брат Ринат написал о том, что каждый из нас так или иначе чувствует. контраст налицо. освещения в СМИ того и другого события асболютно отличны друг от друга.

  55. Клим
    (23.11.2011 09:53) #
    0

    Уважаемый Шамиль, ваши с Ринатом чувства это реакция на действительность. А виноваты в формировании такой действительности не СМИ. Они лишь освещают ее, хотя частенько гипертрофировано. Корень зла нужно искать в тех силах, которые спекулируют религиозным самосознанием мусульман. Обратите внимание на мои комментарии - 22.11.2011 16:17.

  56. (23.11.2011 13:20) #
    0

    Налоги, которые платят гастарбайтеры - не смешите! - кому они платят? Ромодановскому и Ко в карман.

    Начинаете вспоминать какие мы плохие не помним о войне - так и вы забыли, что не одна Средняя Азия защищала страну. Радовались бы, что благодаря своему местоположению жили спокойно в военные годы и вас не коснулись бомбежки и голод. Да и после войны СССР (росс. часть) немало сделал для развития экономик братских республик - не забывайте!

    Еще раз повторяю для особо озабоченных - исправлять ситуацию надо работая на развитие экономики. Занятие демагогией и навешивание ярлыков на оппонента - показатель серости не более.

    А начать братским республикам надо с того, чтобы обучение в школах государств Средней Азии было не номинальным, а реальным. Чтобы дети не за деньги родителей получали аттестаты, а за собственные знания. Это возможно, если дети учатся целый учебный год в школе, не отвлекаясь на весенние полевые работы. В противном случае, вырастает новая поросль безграмотной голодной молодежи, которую Рахмон и Ко отправляют в Россию. Затем эти "трудовые ресурсы" тяп-ляп работают у нас, строя кривые здания, или в подпольных цехах строчат кожаные куртки из кожзама. За это еще и любви требуете!

  57. (23.11.2011 13:25) #
    0

    Кто-нибудь из гастарбайтеров когда-нибудь пытался в собственной стране сказать - я хочу работать у себя и я буду работать! Организовать движение направленное на изменение положения? Нет, вы тупо про себя хаете евреев, Америку, Россию, продажное правительство, только бы самим ничего не делать для общества.

    Идите, создавайте новый мир для себя! Где все жители одной страны будут жить долго и счастливо по справедливым законам! Кто вам мешает? Мировой заговор?
    Или желание переложить все проблемы на старшего брата, чтобы самим спокойно кайф под насваем ловить?

  58. (23.11.2011 14:51) #
    0

    Дододжон Атовуллоев: Корень проблемы в Таджикистане. Это ненормально, когда в стране почти вся активная часть населения – гастарбайтеры. Это нация гастарбайтеров. Это невозможно. Это ненормально. И вот женщина, задавшая вопрос, вам не стыдно? Да, нам стыдно. Мы должны бороться за свою свободу. Мы не должны надеяться на Америку, на Иран, на Россию, на кого-то еще. Народ жаждет перемен. Мы должны сами бороться за то, чтобы существовать по-человечески. Мы должны бороться за свои права. Мы должны бороться за то, чтобы у нас была нормальная власть, нормальные выборы. Пока мы будем гастарбайтерами, пока мы будем жить в подвалах, пока мы будем терпеть эту жизнь – ничего там не произойдет.
    http://www.svobodanews.ru/content/transcript/24392528.html

  59. (23.11.2011 14:53) #
    0

    Дододжон Атовуллоев: Я с Рустемом согласен насчет того, что при СССР было очень мощное образование, особенно славился наш медицинский институт. У меня до сих пор много знакомых, которые работают в Америке, в Израиле, в Германии, в России. Очень хорошие врачи, известные. Но к большому сожалению, уже нет того мединститута. Я помню такой случай. Привезли человека в Москву, очень известного человека. Когда профессор узнал откуда – из Душанбе, он сказал – разве можно после Душанбе кого-то еще в Москву привезти?! Он был тогда так восхищен нашими учеными, академиками. Но этого всего уже нет.

    Елена Рыковцева: Вы считаете, что этот уровень теряется все-таки?

    Дододжон Атовуллоев: Абсолютно! Сейчас почти все разрушено, в том числе и образование. Если сейчас говоришь с таджикским студентом, его знания могут быть на уровне 6-7 класса! Все покупается и продается. Я знаю, гастарбайтеры здесь работают, а как будто он студент. Во время сессии он приезжает, платит 100 или 200 долларов, переходит на другой курс, и также получает диплом. Поэтому образование на самом низшем уровне.

  60. Друг полей
    (23.11.2011 15:46) #
    0

    Все верно, в России не сильно лучше, и то, в основном за счет продажи западно-сибирской нефти и газа, на которой мы все паразитируем. Вопрос в другом, что может сделать конкретный человек, неважно таджик или русский, для того, чтобы исправить ситуацию? Вот Вы Гузель, что сделали, чтобы россияне стали жить как швейцарцы или норвежцы? Думаю ничего особенного, тогда собственно непонятны претензии к конкретному таджику. Задача номер один для него кормить свою семью. Наивно ожидать, что он в одиночку

  61. Друг полей
    (23.11.2011 15:48) #
    0

    устроит революцию или создаст высоко-технологическую отрасль экономики. Для того, чтобы это произошло, нужно стечение множества факторов, а до тех пор человек выживает в тех условиях которые есть.

  62. (23.11.2011 16:07) #
    0

    Может быть я не стала Жанной д`Арк, чтобы вывести россиян на уровень норвежцев-швейцарцев или японцев, тем не менее я не соглашаюсь молча с тем, что мне навязывают.
    Согласна, что неравнодушным россиянам, уставшим от действительности, необходимо объединяться в альтернативные общества. Проводить альтернативные выборы. Для нас кажется нереальным независимость. Настоящая независимость. От нефти, путем создания двигателей, работающих на воде. От паразитов-политиков, путем создания общества мыслящих людей.

  63. (23.11.2011 16:10) #
    0

    За кого вы пойдете голосовать? За этих? http://abstract2001.livejournal.com/1418167.html

  64. Фархад
    (23.11.2011 17:33) #
    0

    Ассаламу алейкум.Согласен с Вами Гузель во многом,но не совсем...Вот любви вашей,точно не надо...Таджикистан-искусственно созданая буферная зона,дальный край России,никогда развития не будет.Россия не только платила в советское времья,но будет платить и дальще огромную цену за спокойствие "центральных регионов"(Вам повезло что живете не на окраине империи!).Так Рахмон вассал Кремлья-только держит и подавляет народ в нужном состоянии...Алhамдулиллоh! кусок хлеба есть пока..

  65. самир
    (23.11.2011 17:44) #
    0

    Брат Фархад, не сочти за обиду, просто совет - как минимум, нужно учиться, и именно реально учиться, чем выше будет образование, тем меньше люди будут вестись на всякие глупости. Это не конкретно тебе, а вообще в целом. Нам тоже надо всем учиться, просто твоим соотечественникам в данной ситуации без этого совсем никуда. Отторжение вызывает не сам человек другой национальности, а разные факторы - к примеру, незнание русского языка. Еще раз извини, если что не так)

  66. (23.11.2011 17:51) #
    0

    Ау, люди! Очнитесь! Перефразировав Маркеса - никто не запомнит за тебя твои мысли! Никто ничего не сделает за тебя! Допустим, Таджикистан - буферная зона. Что было в прошлом нам не изменить. Вы согласны с тем, что и в будущем Таджикистан должен оставаться таким, какой он есть сейчас? Согласны с тем, что миграция это благо для Вашей страны? Все ругают плохой Запад, все едут на Запад. В итоге в собственных странах остаются князьки и безграмотный народ, которым легко манипулировать. Не поддерживайте Запад трудовыми ресурсами, не поддерживайте рабским трудом экономику России - улучшайте, усиливайте! собственные страны. Пусть и вас уважают!

  67. Фархад
    (23.11.2011 18:00) #
    0

    Я согласен Самир,с тобой.Учиться надо! Все нормально.Все будет хорошо!)) Иншааллаh!

  68. (23.11.2011 18:16) #
    0

    злая ты, guzel

  69. muslim
    (23.11.2011 23:22) #
    -1

    В том, что с нами не считаются- большая доля нашей вины. Нас могут не любить, но считаться мы можем заставить, когда будем умны, едины, самоуважаемы, если хотите.

    • (15.12.2011 10:27) #
      0

      Комментарий удален модератором.

  70. ахмед тажиев
    (25.11.2011 20:05) #
    0

    «Пусть люди перестанут хвастаться своими предками, либо они будут перед Аллахам более презренным, чем жук, который ковыряется в навозе». (Абу Дауд, ат-Тирмизи).

    Однажды в беседе с Билалом ибн Рабах ал-Хабаший знатный сподвижник пророка Мухаммада, да благословит его Аллах и приветствует, Абу Зарр ал-Гифарий по отношению к своему собеседнику обронил фразу: «Эй ты, сын чернокожей женщины».
    Когда Билал по этому поводу жаловался Пророку (да благословит его Аллах и приветствует), тот сказал Абу За

  71. ахмед тажиев
    (25.11.2011 20:12) #
    0

    рру: «Ты, оказывается, человек, внутри которого присутствует мракобесие». Что означало: «Оказывается, ты не полный, не настоящий мусульманин».

    Известно, что Пророк (да благословит его Аллах и приветствует) очень разгневался. Тогда Абу Зарр упал на землю перед Билялем и попросил, чтобы тот поставил ногу на его щеку, чтобы смыть страшный грех высокомерия.

    Ведь сказал посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует:

    «Ваше происхождение не дает вам повода оскорблять других. Все вы

  72. ахмед тажиев
    (25.11.2011 20:15) #
    0

    дети Адама, и нет между вами преимуществ, кроме как по религии и богобоязненности». (передал имам Ахмад)

  73. ахмед тажиев
    (25.11.2011 20:18) #
    0

    Так же он, да благословит его Аллах и приветствует, сказал:

    «Двое из членов общины моей впали в неверие: порочащий другого из-за его происхождения и причитающий над покойником». (Муслим)

    Также он сказал:

    «Не наш человек тот, кто призывает к асабийе (национализму), не наш человек тот, кто сражается ради асабийа и не наш человек тот, кто проявляет гнев из-за асабийи». (Муслим)

  74. правда истинная !
    (27.11.2011 18:20) #
    0

    Комментарий удален модератором.

  75. Advokat
    (29.11.2011 22:01) #
    0

    Терпение и труд - всё перетрут! всем и каждому в отдельности.

  76. Рефат абу Муслим.
    (06.12.2011 10:21) #
    0

    Нам мусульманам искренне жаль тех людей, которые сами позволили негодяям из числа управленцев и СМИ завести их мозги в тупик. Любое проявление в делах искренне верующих людей, выражающееся в каком либо мероприятии, должно, как мне кажется вызывать уважение у общества, но на практике оно принимает оборот негативной реакции и заблудшее общество становится на сторону проклятого искусителя - сатаны, а все кто помогает ему в этом - слуги и соратники его в Аду.

  77. Рефат абу Муслим.
    (06.12.2011 10:25) #
    0

    Нам же мусульманам необходимо проявлять САБР (терпение) и надеяться на награду Господа Миров. Мы ведь добровольно живем в стране контрастов и открытой ненависти к верующим людям, так что реалии нужно принимать как есть и не ждать от общества теплых объятий и любви к ближнему.

  78. ergalii_saripov
    (11.12.2011 15:44) #
    0

    хотелось обсудить не отношение к Курбан-байраму и не терпение к неудобствам по поводу пояса.А само отношение к поясу девы марии! люди толпами идут посмотреть или потрогать пояс и надеются что это изменит их жизнь.Как то поможет.Не понимаю я их религию.наверно еще и вход платный.К нам недавно привозили мощи святой матроны.как я понял мощи это останки человека.И люди тоже толпами ходили потрогать их.ходило мнение что если женщина дотронется до мощей то она обязательно забеременеет!(что даже мужчин

  79. (11.12.2011 23:35) #
    0

    автор прав! забыли мусульмане, что призыв - наша обязанность, забыли мусульмане, что если бы им не кто-нибудь не рассказал об истинном Исаме (не о том, негатив о котором пытаются внедрить в общество СМИ), они долго ходили бы еще джахилями. посмотрите, чего только не перетерпел Мухаммад (да благословит его Аллах и приветствует) на пути призыва к Истине, а мы боимся и слова сказать в защиту нашей религии.
    почему сейчас мусульмане не рассказывают об Исламе, как эгоисты, молча отсиживаются, будто стыдясь того, что они - мусульмане? ведь Ислам не поддается опровержению, любой разумный человек это поймет. в таком отношении к мусульманам мы сами и виноваты. так почему же мы молчим о НЕМ?
    (и чтобы о нем говорить правильно, нам необходимо получать достоверные знания о религии, достоверные и ПОЛНЫЕ, но мы почему-то ограничиваемся шахадой, намазом и уразой...)
    ахмед тажиев, джазакаЛлаху хайран! так радуется глаз, когда читает хадисы или аяты, что так редко можно увидеть в здешних комментариях...

  80. (11.12.2011 23:37) #
    0

    *дополнение
    любой размышляющий человек поймет, что Ислам - истина, нужно только объяснять людям, что он из себя представляет.

    так почему же мы молчим о НЕМ (об Исламе)?

  81. (15.12.2011 09:36) #
    -1

    Комментарий удален модератором.

    • (15.12.2011 09:50) #
      0

      Дешевый провокатор.

  82. (15.12.2011 10:51) #
    0

    вас не возможно убедить .Видимо в исламе есть какая та сила,не ведомая мне.Уважуха вам и респект.