Отрастил бороду — в тюрьму?

Если русский человек принял ислам, не пьет, не курит, помогает матери вести хозяйство и ходит за девять километров в мечеть по пятницам, с ним явно что-то не так. Его надо постоянно отслеживать, а при случае что-нибудь подкинуть и «закрыть». Если, конечно, он не успеет «эвакуироваться» в Турцию. Такого мнения, вероятно, придерживаются сотрудники компетентных органов Ставропольского края и даже депутат краевой думы.

Непрошеные гости

В поселке Мирный Курского района у русской семьи Пискловых случилось несчастье. 13 августа на их дом произошел налет. Вернее, состоялась спецоперация с участием камуфлированных вооруженных лиц в масках во главе с чрезмерно взволнованным человеком в штатском. В жилище Елены и ее 24-летнего сына Романа, около года назад ставшего мусульманином, были обнаружены гранаты, тротиловые шашки и некое непонятное вещество.

В настоящее время Роману Писклову предъявили обвинение по статье 222 Уголовного Кодекса РФ (незаконное хранение оружия и боеприпасов). Мать Романа и все давние друзья их семьи уверены, что имел место подброс, и ничего криминального молодой человек не мог совершить по определению.

«Мы живем с сыном одни. На хуторе нас 21 семья. Мы живем среди чеченцев. Он вырос среди ребят-мусульман, давно хотел принять ислам, еще маленьким, во втором классе, я не разрешала. Когда подрос — опять хотел, я не разрешала.

Сейчас Роман взрослый, около года назад принял ислам и начал соблюдать мусульманские обряды. Молился пять раз в день, ходил в мечеть. Не курил, не пил, все время дома помогал, ничем предосудительным не занимался, никакого плохого окружения не было.

Все друзья у него порядочные, молятся в мечети. Ну, принял мой сын ислам, что здесь преступного?» – рассказывает в беседе с корреспондентом «Кавказской политики» Елена, которая является очевидцем спецоперации .

Взяли за бороду?

«Единственное, что могло привлечь в нем, так это борода, – продолжает она. – Он отрастил бороду. Я его ругала за это. Но он меня не послушал, говорил, что по исламу нельзя ее убирать. Видимо, бородой он и привлек внимание.

В прошлом году мы были в райцентре, станице Курской, в мировом суде по жилищному вопросу. Роман был в тюбетейке и с бородой. Судья, возможно, испугалась, увидев его, ну и сообщила куда-то, что, мол, Писклов Роман, 19 января 1990 года рождения, типа фанатик».

По словам Елены, после этого ее сын попал под наблюдение, как она выражается, «федералов», местного отдела ФСБ.

«С тех пор федералы его все время контролировали. Когда сотрудники ФСБ вновь пришли проверять Романа, я сказала их старшему, Андрею Герасимову (у меня есть его номер телефона): «Мой сын ничего не сделает, только не подсовывайте ему ничего». Герасимов даже обиделся на меня из-за этого».

Маски шоу

«И вот наступило 13 августа, – продолжает свой рассказ мать. – Около 8 часов утра приехала группа захвата. В тот час моего сына дома не было. Он неподалеку, на ферме был.

Ворвались люди в масках с автоматами, человек 10, и еще трое в гражданке. Дом окружили, меня отшвырнули, заскочили внутрь. Спрашивают: посторонние есть? Я растерялась, говорю — что такое, не поняла?

Под стулом сумка спортивная Романа. Я увидела, что кто-то из них что-то там шарить стал. Я смотрю на это, а один из мужиков меня вывел во двор».

Как отмечает Елена, вскоре пришел ничего не подозревавший Роман. Мать стала требовать у налетчиков предъявить документы.

«Один в штатском, сильно взволнованный, видать, в первый раз заданием руководил, бегом побежал к одной из машин (у них была одна «Приора», две «четырнадцатых» и один ПАЗик) и принес постановление на обыск по поиску «незаконно хранимого оружия».

Тут и Рома мой подошел. Ему предъявили бумагу, он расписался.

Те, кто напал, двоих своих понятых вытащили из своей машины. Двоих молодых ребят, в бриджах, с щетиной. Я еще говорю — а как это вы со своими понятными?» – констатирует Елена.

«Идет обыск. Я спокойно стою во дворе. Мы уверены, что ничего запретного не было. И вдруг этот взволнованный в гражданке, с дрожащими руками, весь вспотевший, выскакивает, о чем-то шепчется с теми, что в масках.

Я захожу в дом и смотрю, что из спортивной сумки сына втаскивают какие-то два черных полиэтиленовых пакета. Роман спрашивает: «Мама, это твое?» Говорю, что нет. Тогда он сказал: «Заявляю, что это не мое».

А они еще какой-то странный порошок, на марганцовку похожий, по полу будто бы нарочно рассыпали. Я Роману говорю: сынок, руками ничего не трогай и ничего не подписывай.

Я была в ужасе. Я никак не думала, что нам могут так нагло подкинуть».

Среди якобы обнаруженных в вещах Романа предметов были гранаты, вероятно, тротиловые шашки, и вещество непонятной консистенции и состава.

«Мой сын ничем дурным не занимался»

Елена попыталась призвать на помощь соседей, громко заявляя о том, что им подкинули что-то запрещенное. Однако люди побоялись откликнуться на ее призыв.

«Я считаю себя порядочным человеком. В Бога верю. хотя и не молюсь особо. Да, я не желала, чтобы сын мусульманином стал. Но он выбрал свой путь.

Не знаю, верите ли вы мне или нет, но я точно знаю, что мой сын нигде не замешан. Можете приехать и любого в нашем хуторе спросить — кто такой Роман? Люди подтвердят, что ничем дурным он не занимался. Да, молился, да, борода.

Вот соседи говорят, что был бы он в первый момент дома, могли бы просто его застрелить, и всё. А за что? Он же не бандит!» – со слезами в голосе восклицает Елена.

Как выяснилось позже, в обыске в доме Пискловых принимала участие опергруппа одного из антиэкстремистских ведомств из Нефтекумска, во главе с начальником отдела по имени Камал. Фамилию его Елена забыла.

В настоящее время Роман Писклов содержится под стражей в станице Курской. Со дня на день его переведут в следственный изолятор в Пятигорске.

Русский? Мусульманин? В тюрьму!

От произошедшего с Романом в действительности в шоке все, кто знал его.

Рамзану Ахмадову Рома знаком с ранних лет. «Мне он известен как добропорядочный парень. Мы жили в доме напротив. Он вырос с моим сыном. Учился, может, не особенно, но вот когда вернулся из армии, заинтересовался исламом.

Сам стал изучать арабский язык, религиозные книги. Принял ислам, стал молиться. За девять километров ходил в мечеть на пятничную молитву, а в месяц Рамадан — на таравих (ночные богослужения). Естественно, никакого алкоголя, никаких наркотиков, да и вообще никакого баловства за ним не замечалось», – поведал Рамзан.

«Его тоже стали называть Рамазаном, – рассказывает он. – В мечети, в круге его друзей, да и сам имам утверждают, что он нормальный, никаких «левых» или «правых» мыслей и разговоров у него не было.

По поводу Романа меня спрашивали сотрудники ФСБ. Я заявил им, что не вижу в нем отклонений.

Да, бывает, что человек сильно маскирует истинные намерения. Но, учитывая характер Рамазана, я думаю, что он был весь как на ладони».

Рамзан Ахмадов полагает, что причиной пристального внимания к Писклову было лишь то, что он русский мусульманин с бородой.

«Это все от людских толков. Некоторые считают, что если бородатый, если русский мусульманин, так значит уходить куда-то собирается, натворить что-нибудь», – отметил он.

Как оказалось, мнение о том, что русский человек, принявший ислам, сам по себе должен вызывать подозрения, разделяет никто иной, как депутат Ставропольской краевой Думы от Курского района Василий Бондарев. В крае он курирует вопросы безопасности.

«На следующий день после задержания Романа приезжал в район депутат Бондарев. Мы подняли вопрос о судьбе нашего односельчанина.

Так депутат объяснил, что, мол, если русский человек принял ислам, то с ним уже что-то не так. Если забрали, значит, у органов были основания», – передает слова депутата Рамзан Ахмадов.

Как указывает наш собеседник, в районе уже имел место случай преследования русских из-за принятия ислама.

«В нашем районе жил Олег — зубной врач. Русский, в исламе, жена его тоже русская мусульманка. Их, говорят, долго мучили всякими проверками, допросами. Потаскали, что называется, конкретно.

Потом, видать, «бабки срубили» и отстали на время. А Олег успел уехать. Сейчас в Турции живет и работает», – уточнил Рамазан.

Долой свободу вероисповедания?

По его словам, Роману Писклову в их хуторе готовы помочь все, вне зависимости от национальности и вероисповедания.

Родственники Романа и жители села собрали деньги на адвоката. Они очень надеются, что молодому человеку не припишут несуществующего преступления.

«На данный момент за как бы найденные боеприпасы Роману обвинение предъявили. Вещество, похожее на наркотики, под вопросом.

Органы требуют от него признать гранаты, и тогда ему-де условный срок дадут. Но здесь есть опасность. К оружию ведь могут другую статью подтянуть», – подчеркнул Рамзан Ахмадов.

Больше всего удивляет во всей этой драматической истории мнение представителей власти Ставропольского края о том, что конституционного права свободно выбирать, иметь и распространять религиозные убеждения и действовать в соответствии с ними для русского человека не существует.



90 комментариев


  1. (29.08.2014 14:02) #
    1

    Козни строили еще те,которые жили до них, но Аллах разрушил основания их строения.Крыша обрушилась на них сверху и мучения постигли их оттуда, откуда они их не ожидали.Св.Коран(Пчелы 26)

    • (29.08.2014 14:08) #
      1

      Понятно, что Рамзан(Роман)ни в чем не виноват.Просто кое-кто смириться не может, что этнические русские принимают Ислам.У общества, которое в качестве инструмента войны с Исламом выбирает ложные обвинения, нет будущего.АЛЛАhУ АКБАР!

  2. (29.08.2014 16:14) #
    -2

    Золотые, воистину золотые люди! Ну так о правах русских людей беспокоються, так беспокоються! Ну уж так распереживались, будет у нас будущее или нет. Ведь у самих наверняка проблем полные, что называется, штаны, но настолько они духовно богаты, что находят силы и время за нас переживать. Исполать им!
    Нет, мы не такие, мы равнодушные, чёрствые.

    • (29.08.2014 22:12) #
      2

      А ты за всех и не кудахтай. Видишь же, лучшие из вас становятся мусульманами, а такие, как ты, - дрова для геенны! Уверуй, пропадешь ведь!

      • (30.08.2014 00:13) #
        -2

        А мне вот никогда и в голову не придёт: сначала человека оскорблять, называя его слова кудахтаньем, а потом беспокоиться, пропадёт душа этого "кудахтающего" или нет.
        Мне вот совсем нет дела до твоей души! Богу виднее, куда она попадёт. Не моё это дело.

        • (30.08.2014 00:42) #
          1

          А ты не ври, - и все встанет на свои места! В голову ему не приходит... Ты тут уже столько набздел, что маскировка не поможет.

          А о русских тут никто особенно и не парится, как и о твоей душе. Тебя просто предупреждают, из долг перед Аллахом, ну и для общей пользы. И русских, - тоже.

          Так что не усложняй без надобности, многобожник.

          • (31.08.2014 03:55) #
            -1

            Поясни: где и когда я врал?
            И если ты меня предупреждаешь, то я тебя спрашиваю: кто ты после этого, если желаешь ада тому человеку, который сражался за единство страны, паспорт которой ты носишь?

            • (31.08.2014 21:26) #
              2

              А вот и свеженький случай твоего вранья: генерал ермолов сражался, как цепная псина по приказу своего хозяина, но не за единство страны, а чтобы захватить чужую землю, и поработить свободные народы. Он был неверующим по Истине, и, кроме того, умышленно и изощренно убивал верующих; ты хочешь, чтобы я пожелал что-то, кроме глубин Ада ему и ему подобным?
              О паспорте: его я имею по праву рождения, ты к этому не имеешь ровно никакого отношения, чтобы мне этим тыкать. А еще я имею объяснить тебе, что АЛЛАХУ АКБАР означает БОГ ПРЕВЕЛИЧЕ, превеличе всего, в том числе и страны, паспорт которой ты носишь. И если будешь ставить что угодно, хоть эту страну, превыше Него, то и тебе дорога - в Ад!

              • (01.09.2014 04:11) #
                -1

                Правильно, я не имею отношения к твоему паспорту. А Ермолов - имеет напрямую! Он тебе этот паспорт добыл! Лицемерие - худший из грехов, ты себя обрёк на Ад.

                • (01.09.2014 09:54) #
                  1

                  При чем тут лицемерие? Мы просто находимся с тобой в разных системах отсчета. Твой бог - "русская нация"

                  • (01.09.2014 10:15) #
                    -1

                    Нет, мой Бог - это Бог. Впрочем, это сугубо моё дело. Но мой паспорт - этому не противоречит. Кесарю - кесарево. А вот твой паспорт твоему нику - противоречит.

                  • (01.09.2014 10:20) #
                    1

                    Я же призываю тебя взгянуть на вещи шире, - Бог, он для всех Бог, не только для русских, и Он одинаково справедлив ко всем людям, независимо от национальности. Он сам создал людей народами, чтобы мы знали друг друга. Но главная задача у нас всех одна, - служить Ему чисто, не беря себе других господ, помимо Него. Нам нечего, в сущности, делить, в этом случае. Вы, русские, согласны, что Бог един для всех людей?

                    • (01.09.2014 17:06) #
                      -1

                      А я тебя призываю взглянуть на вещи реально - не ковыряйся в русских душах, ничего хорошего ты там не найдёшь. Так же как и мы даже после 3 литров водки не станем ковыряться в душах таких как ты.

                      • (01.09.2014 17:18) #
                        1

                        Ладно, оставим души в покое. Но ты согласен, что Бог - один и тот же для всех, - и для русских, и для остальных?

                        • (01.09.2014 18:12) #
                          0

                          Я как понял его бог это 3 литра водки и естественно нам его не понять.

                        • (02.09.2014 00:00) #
                          -1

                          Мой Бог - не призывает меня желать ада тем, кто сформировал границы моей страны. Ты сам обычный националист.

                          • (02.09.2014 00:33) #
                            1

                            Так, для тебя героями должны быть также и жидобольшевики, которые отстояли границы и целостность страны от войск антанты и прочих. А так же берия, сотворивший атомную бомбу в противовес американской. Не говоря уж о суворове с кутузовым, жестоко подавлявшими крестьянские восстания против тысячелетнего бесчеловечного российского рабства. Но тебе главное - границы, и овчарки, что эти границы охраняют, так сказал твой боженька, а что внутри этих границ людей массово превращают в г..вно, - тебе на это наср..ть, так сказал твой боженька, да и ему наср..ть на это, видимо.

                            • (02.09.2014 00:39) #
                              1

                              Ты сам - лжец, и враг русских, препятствующий их освобождению. Да я сомневаюсь даже в том, что ты русский, не говоря о том, что ты в жизни не выпивал даже половины из твоих пресловутых трёх литров, провокатор, картонная дурилка!

                            • (02.09.2014 09:24) #
                              -2

                              По пунктам:
                              1. Большевики - ничего не отстояли, они оформили развал России, а потом из части осколков состряпали уродца.
                              2. Заслуги Берии в атомном проекте - признаю, но он как раз и планировал антирусские реформы.
                              3. Суворов и Кутузов - подавляли мятежи, которым радовалась и поддерживала заграница.
                              4. Ермолов - спас сотни тысяч российских подданных от грабежей, разбоев и уводов в турецкое рабство. По моему, именно после блокировки экспорта рабов в Турцию - сопротивление адыгов возросло многократно.
                              5.Естественно, мне не выпить 3 литра водки. Даже поллитра - не выпить. Просто, когда я употребляю эту метафору, я подчёркиваю, какой силы галлюциноген у тех, кто постоянно обижается на то, что русские - не поддерживает палестинцев, и т.д. и т.п.
                              6. And at last but not at least. Один Бог или нет - я могу только верить, и ни с кем обсуждать это не намерен. А вот то, что героя обсуждаемой публикации я не могу впредь считать своим соплеменником - я не только верю, но и знаю. И не смей мне указывать, кого мне считать своим соплеменником, так же как и я не смею указывать тебе, кого тебе считать своим соплеменником!

                              • (02.09.2014 09:39) #
                                0

                                Да не нужна Палестинцам помощь "русских" задолбал, продовайте своих детей в зарубеж и дальше и гордитесь этим. Палестинцы детей не продают значит они в более лучшем положении чем русские. Нация которая продает своих детей неминуемо погибнет а палестинцы не погибнут никогда.

                              • (02.09.2014 12:47) #
                                0

                                Раз ты не собираешься обсуждать, один Бог для всех, или нет, значит ты не согласен с единством Бога, иначе чего тебе уклоняться? А раз ты не согласен с единством Бога, значит, ты ставишь своего, "русского" бога превыше богов других; правда же, было бы идиотизмом предположить обратное?
                                Налицо пропаганда собственного национального превосходства и исключительности, и, путём этого, разжигание межнациональной вражды и нетерпимости! Прошу тебя немедленно покинуть этот сайт во избежание преследования по закону РФ.

    • (30.08.2014 09:55) #
      1

      какая разница, русский - не-русский, в исламе нет понятия национальности, тут как говорится перед "Всевышним все равны", Коран, шариат, нужны прежде всего самому человеку, как сказал один мулла - "шариат - это способ ограничения глины, для пользы самой же глины".

  3. (30.08.2014 21:48) #
    -2

    если русский принимает ислам, то с ним разумеется что-то не так. принял ислам-все, русский умер в нем. для остальных русских он предатель. такие для русского народа намного опаснее "этнических" мусульман. этнические зачастую мусульмане лишь формально, а на деле о боге думают по часу в год, да и в случае чего сразу вызывают подозрения. а "русский" мусульманин внешне вроде как ты, откуда сразу определишь, что это перевертыш? несколько тысяч мусульман-бывших русских, дали больше террористов, чем скажем 7 миллионов этнических татар. это ли не показатель!
    предателей не любят нигде! и не вам ли мусульманам об этом не знать? напомнить что по вашим законам нужно делать с теми кто выходит из ислама? а то вы очень любите порассуждать о свободе вероисповедания, которой в исламе и в помине нет.

    • (31.08.2014 08:36) #
      1

      то есть если русский принял старообрядчество, то это уже не русский? сейчас много русских, которые принимают буддизм (практикуют), уходят с головой в католичество, протестантство, нью-эйдж, как так получилось, что они после этого перестали быть русскими? или русский в вашем понимании православный?

      • (31.08.2014 10:02) #
        -1

        Уважаемый, а Вам понравится, если мы начнём рассуждать, кто принадлежит к Вашей конфессии и Вашему народу, а кто нет нет?
        Думаю, это было бы для Вас самым страшным оскорблением.
        Мы сами будем рассуждать, кто принадлежит к нашему народу, а кто нет, а в Ваших толкованиях - не нуждаемся.

        • (31.08.2014 11:11) #
          0

          сказав А, скажи и Б

          понятия "мы" весьма расплывчато, его как правило используют демагоги в своих дискуссиях.

          Территория сегодняшний России состоит не из одних только "правильных русских", если на то пошло, всем сегодняшним достоянием, которое пока еще есть у жителей этой страны, они обязаны коммунистам, которые из царской России, сделали супердержаву, запускающую космические корабли в космос, которые бороздят просторы, скажите спасибо безбожникам коммунистам, за то что они научились расщеплять атом, оставив вас с хорошим арсеналом ЯО. Благодаря которому эту страну еще не превратили в Ирак или Ливию. Вот как оно бывает, оказывается "неправильные русские" принесли пользу государству гораздо больше, чем "правильные". Мусульман сейчас ненавидят по всему миру не из-за того, что они носят бороды и упоминают при любом удобном случае имя Всевышнего. Мусульман ненавидят прежде всего из-за того, что они не приспосабливаются к этой рабской системе, где человек отработав всю свою сознательную жизнь, под старость выбрасывается на помойку, как отработанный материал, и с этой стороны соглашусь с предыдущим оратором лишь в одном, современные неофиты пришедшие в ислам, гораздо опаснее "этнических мусульман", потому что один такой может стоит десять других. Когда зарождалась мусульманская цивилизация, мусульман было немного, но они завладевали все новыми и новыми территориями, вплоть до Гибралтара, сейчас же мусульман два миллиарда, но они толком у себя не могут построить нормальные государства (это в отчасти правильно), но время как известно течет и из любого хаоса рано или поздно что нибудь выкристаллизовывается, сейчас прошло время, когда информация была за семью печатями, сейчас век интернета и большого потока информации (по большей части мусорной), но тем не менее люди приходят в Ислам толпами (думаю вы не будете это отрицать), а это уже о чем-то то говорит, вашем случае это означает, что появляется много, как выразился мой оппонент - "предателей", в нашем случае это говорит о том, что пророчество сбывается "Когда пришла помощь Аллаха и победа ты увидел, как люди приходят в веру Аллаха толпами..."

      • (31.08.2014 10:40) #
        -2

        не обязательно православный. атеист, буддист, христианин, но только не мусульманин. потому что ислам не только религия, но и идеология. и выбор у таких русских, принявших ислам невелик: либо покинуть страну, либо быть изгоем до конца жизни. и не вам нас осуждать за это. вы своих вероотступников вообще убиваете.

        • (31.08.2014 11:32) #
          1

          а как же конституция РФ которую вы блюдете? (или не блюдете?)там же черным по белому:

          Статья 28
          "Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними."

          Не порядок в том гос-ве, жители которого не чтят свою же конституцию и права своих сограждан (мусульман), тогда не удивляйтесь когда чиновники плюют на ваши права, вы же сами на них плюете, а зря.

          Насчет идеологии, идеология — это система политических, правовых, религиозных и философских взглядов на социальную действительность. Есть масса леваков, тех же коммунистов, которые в гробу видали сегодняшнюю систему. Религия тут скорее как объединяющий фактор, в какой-то мере любая идеологическая система имеет под собой религиозный характер.

          • (31.08.2014 12:26) #
            -2

            мусульмане очень любят аппелировать к нашим "кафирским" законам когда это им выгодно. что касается этой статьи 28, то эта статья гарантирует свободу вероисповедания. Это значит что русского принявшего ислам нельзя убивать, преследовать, унижать только за то что он принял ислам. но это не означает что его бывшие соплеменники не имеют права считать его предателем, не имеют права отвернуться от него и прекратить с ним всякие отношения.
            если уж на то пошло и вы упомянули Конституцию РФ, то там еще есть статья 29 часть 2: "Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства". Ваша священная книга Коран утверждает превосходство мусульман над всеми остальными, оскорбляет другие религии и их последователей, а так же призывает к войне с христианами, иудеями и многобожниками. На самом деле там еще много чего, что противоречит Конституции России, но того, что я привел уже достаточно для запрета Корана, как экстремистской книги. В России уже запретили многие мусульманские книги, как раз из-за того что они разжигают межрелигиозную рознь.

            • (31.08.2014 12:57) #
              2

              вы не правильно трактуете аяты Корана)
              мусульмане апеллируют законами ,не тогда,когда выгодно,а тогда ,когда над мусульманами жестоко издеваются вопреки своим же законам.

              • (31.08.2014 13:06) #
                -2

                конечно неправильно. правильно это делаете вы мусульмане. а делаете вы вот что: когда вы слабы вы приводите одни аяты, когда сильны-совсем другие. и трактуете их как вам это выгодно.

                • (31.08.2014 14:27) #
                  1

                  а как же без трактовки? толкования нужны всем религозным текстам, и даже христианским:

                  Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. (Лк 12, 51)

                  • (31.08.2014 14:32) #
                    -1

                    а зачем вы переводите стрелки на христианство? разжигание ненависти в Библии никак не оправдывает разжигание ненависти в Коране

                    • (31.08.2014 14:37) #
                      1

                      предлагаешь запретить все религии? коммунисты пробовали, получилось все равно кроваво...

                      • (31.08.2014 14:44) #
                        -1

                        если эти религии разжигают ненависть и провоцируют войны, то да. раз уж у нас правовое государство, то все это разумеется должно быть по решению суда. если суд признает Библию, Коран или любую другую книгу экстремистской, то они должны быть запрещены.

                        • (31.08.2014 14:54) #
                          0

                          Может не из-за книги дело, а из-за субъекта, который читает эту книгу? не книга делает из человека экстремиста, а сам человек, который читает эту книгу. Зависит это от личности человека его внутренних потребностей, если человек склонен к буйству и насилию, то он будет читать те стихи (Корана, Библии - нужное подчеркнуть), которые призывают к войне и будет отбрасывать те стихи, которые призывают к миру, или наоборот, если человек не склонен к насилию, то он будет читать те места Книг, где говориться о мире, и отбросит те, где говориться о войне. Все зависит от личности, от личности, которая читает эту книгу, а не от самой книги. Ведь если вам кто нибудь скажет, что прочитав какую нибудь книгу вы станете ненавидеть людей, вы же как здравомыслящий человек вряд ли в это поверите?

                          • (31.08.2014 15:02) #
                            1

                            Из Корана мусульманин берёт всё для себя.Каждый аят(стих).Рассмотрите аяты,накладывая на те ситуации,в которые они ниспосылались(опираясь на сиру пророка(с.а.в.)
                            когда и в каких случаях ниспосылались аяты даже например об убийстве неверных.

                • (31.08.2014 14:44) #
                  1

                  Например?)Я не хочу вести дискуссию попусту)если вы пишите здесь только для того чтобы очернить ислам,то на этом я прощаюсь с вами.Разве можно о чём то рассуждать не имея никакой достоверной информации?Откуда вы черпаете информацию касаемую мусульман и ислама в целом?)

                  • (31.08.2014 15:00) #
                    -2

                    очень простой пример: мусульмане утверждают, что ислам религия мира, а также то что ислам признает свободу вероисповедания. Однако свобода вероисповедания и мир в нашем и вашем понимании совсем разные вещи. В исламской стране лишь христиане, иудеи и зороастрийцы имеют право исповедовать свою религию после уплаты налога джизья-который в Коране назван унизительным, НО им запрещено под страхом смерти проповедовать среди мусульман, запрещено строить новые храмы своих религий, также запрещен под страхом смерти переход в другую религию мусульманина. иноверцы в исламском государстве отстранены от управления государством. Из этого ясно, что согласно российской конституции и шариату свобода вероисповедания-совершенно разные понятия. То же самое касается вопросов мира и войны. То что вы мусульмане называете миром, в остальном мире называется перемирием, которое заключается во время войн.

                    • (31.08.2014 15:12) #
                      0

                      понятия разные а какое из них верное?

                      • (31.08.2014 15:42) #
                        -1

                        дело тут даже не в различных понятиях, а в том что вы мусульмане, когда говорите, что ислам веротерпимая религия, скромно умалчиваете о тех фактах которые я привел. когда вы говорите о том, что ислам веротерпимая религия, вы надеетесь на то что немусульманин поймет это, опираясь на свои понятия о веротерпимости, и ошибочно придет к выводу о том, что и ваши и наши ценности в вопросе отношения к иноверцам совпадают. Но ведь это не так. Какой отсюда напрашивается вывод? мне кажется вы нам лжете осознанно, с целью нас запутать и обмануть. Для чего вы это делаете? мне кажется вы это делаете для того, чтобы мы не считали вас врагами, потеряли бдительность до того момента, как у вас появится сила. Это один из способов и элементов вашей войны против нас.

                    • (31.08.2014 15:27) #
                      0

                      границы постоянно меняются, тут Коран более реалистичен, нежели другие идеологии, которые бояться взглянуть правде в глаза. Войны были всегда, как-то только человек осознал себя, то он тут же начал воевать. Каин убил Авеля, как по Корану, так и по Библии. Если не веришь не в одно из этих писаний, то вдумайся в в слова Дарвина о "борьбе видов". Потом пришел Маркс и сказал, что все эти религиозные войны чепуха, и человечество воюет всю свою сознательную жизнь не по религиозным признакам, а из-за "борьбы классов", как показало время Маркс в этом ошибался и даже в тех странах, где людей деньги куры не клюют, все равно случались стычки и войны. Человек по прроде своей так устроен, когда он находиться в мире, то он тут же ищет себе проблемы, как он заварит кашу, то тут же хочет из нее вылезти.

                      • (31.08.2014 15:50) #
                        -1

                        тогда уж будьте честны и не называйте свою религию религией мира.

                        • (31.08.2014 16:08) #
                          0

                          сейчас модно говорить о мире, вот и мы говорим о мире. Правда понятия мир можно интерпретировать по разному. Кому-то по душе голубой мир, кому-то красный, мне например зеленый больше нравится:))

            • (31.08.2014 14:24) #
              1

              Открою тебе страшную тайну, любая религия считает себя исключительной, если она таковой себя не считает, то она перестает быть таковой.

              • (31.08.2014 14:30) #
                0

                допустим. но оскорбления и призывы к войне все равно недопустимы.

                • (31.08.2014 14:35) #
                  0

                  согласен

                  • (31.08.2014 14:45) #
                    0

                    но в Коране они есть. как с этим быть?

                    • (31.08.2014 14:56) #
                      0

                      Толковать Коран Кораном.

                      • (31.08.2014 15:01) #
                        0

                        почему его все толкуют по разному?

                        • (31.08.2014 15:16) #
                          0

                          Сколько людей - столько и мнений, есть десять авторитетных толкований Корана, на русский переведен не один из них, есть только перевод одного саудовского шейха.

                          • (31.08.2014 15:28) #
                            -2

                            а много людей в России знает арабский? думаю нет. получается мусульмане утверждают что их в России чуть ли не 20 миллионов, но первоисточник своей религии почти никто в России не читал.

                            • (31.08.2014 15:38) #
                              1

                              Бери круче, в Афганистане 80-90% неграмотного населения, многие Коран в руках не держали, но они, могу сказать на все 100% живут так, как подобает жить мусульманину. Образование не всегда идет на пользу человеку, практически все террористы, от Усамы до Осамы, получали хорошее западное образование и учились в "престижных" университетах, как Лондона, так и Штатов.

                              • (31.08.2014 15:48) #
                                -2

                                можно не знать что такое ислам, но жить как мусульманин? страна которая живет в 14 веке для тебя образец того как должно жить мусульманское государство?

                                • (31.08.2014 16:04) #
                                  0

                                  Можно не знать всех тонкостей мусульманского обряда (назовем его так), но жить вполне по шариату. Если в где нибудь в Африке живет племя тумба-юмба, которое не пьет, не прелюбодействует, а поклоняется Единому Творцу, а не какому нибудь крокодилу, то да - это чистые монотеисты, как и мусульмане, хоть они до них и не дошел Коран, но как в сказано в Коране, Всевышний посылает своих пророков ко всем народам.

                                  По поводу Афганистана, то нет, не хотел бы жить в оккупированной стране, которая живет в 14 веке. Мне бы (если предложили), жил в бы в Штатах, или бы в Лондоне, Франции.

                                  • (31.08.2014 16:47) #
                                    -1

                                    И вообще, зачем Вы нас всем этим грузите? Нам абсолютно неинтересно как живёт племя тумба-юмба, да и до афганцев, если они не появляются на нашей земле и не грузят нам дурь, нам дела нет. Нам интересно, чтобы нам не указывали, кого нам считать соплеменниками. Также как и Вам не понравится, если мы начнём Вас указывать, кого Вам считать своими соплеменниками.

                              • (31.08.2014 16:40) #
                                -1

                                И поэтому они наших детей массово истребляют дурью?

                                • (31.08.2014 16:48) #
                                  0

                                  на запрос в гугле "полицейский торговал" поисковик выдает очень интересный результат!

                                  • (31.08.2014 16:52) #
                                    -1

                                    А, понятна отмазка: дескать, русаки, это ваши прожадные и продажные служащие ваших детей убивают. Допустим. Но тогда пусть и никто не смеет обвинять русских ни в каких агрессиях, в т.ч. XIX века: дескать, в этих народах всегда находились коллаборационисты.

                                    • (31.08.2014 16:54) #
                                      0

                                      это коллаборационисты наверно у границ стоят?

                                  • (31.08.2014 16:58) #
                                    -1

                                    И главное: у русских, когда они объясняют свои завоевательные войны, хотя бы хватает совести не говорить о том, что они, русские, ведя эти войны, были на 100% ПРАВОСЛАВНЫМИ, то есть единственно в прямом смысле слова верующими. Русские - хотя бы бы признают вынужденность греха, которым является превентивная или карательная агрессия. А такие как Вы - нисколько не стесняются называть тех, кто отпускает смертоносный товар - стопроцентно правильными верующими. не мешает в этом Ваша совесть.

                                    • (31.08.2014 17:03) #
                                      0

                                      причем тут вообще дурь? Коран запрещает как ее так и бухло, от того, что кто-то где-то кого-то как-то называет, мне нет никакого дела.

                                      а насчет православных войн - это что?
                                      впервые слышу такое понятие!

                                      • (31.08.2014 17:15) #
                                        -1

                                        Ну так если он её запрещает, как можно жителей Афганистана называть стопроцентно верующими?

                                        • (31.08.2014 18:16) #
                                          2

                                          Талибы все маковые поля сжигали и вы это прекрасно знаете, рост производства наркоты начался с приходом добрых колонизаторов. Не кажется странным, что производство налажено только на подконтрольных Альянсу территорий? если не глупый, то сам догадаешься, чем пиндосы занимаются в Афганистане под предлогом "борьбы с терроризмом"

                                          • (31.08.2014 18:43) #
                                            -2

                                            Во-первых, почему ты мне предъяву кидаешь за американцев? Во-вторых, это, наверное, жители Америки специально переселялись в Афганистан, чтобы заниматься травяным бизнесом? Нет, уважаемый, в этот бизнес вовлечены миллионы афганцев, и ни у кого из них нет малейших угрызений совести, что гибнут русские дети. Вот в чём между нами разница.

                                            • (31.08.2014 20:03) #
                                              2

                                              угрызения совести - это конечно хорошо, правда не в случае афганцев, для которых выращивание опиума составляет практически единственный значимый источник дохода местных крестьян, тебе же наплевать на то, что в Афганистане острый недостаток продовольствия испытывает не менее шести миллионов жителей страны, так же и афганцем наплевать на весь остальной мир, если на то пошло, кремлевские мудрецы в свое время убили порядка 1,5 миллиона афганцев, не было бы этого не было бы той вакханалии, в которую превратили сегодняшний Афганистан, не надо тут лить слезы о "русских детях", в отличии от тебя, у меня хватает совести не разделять детей по национальному признаку, вот вам и вся правда жизни, заговорил тут об Афганистане. До начала опиумного бума, Афганские фермеры выращивали довольно много отличных фруктов, сейчас они выращивают то, что выращивают, а выращивают они под чутким контролем американцев, так как такие действия невозможны без финансовой поддержке извне. Ты ответь мне на вопрос, кто у вас на границах стоит? кто охраняет ваши границы? мусульмане?

                                              • (01.09.2014 04:53) #
                                                -1

                                                И сказать тебе, у кого я научился национальному эгоизму? У Ататюрка! Вот чем хорошо быть националистом. Никакого лицемерия, никакой лицемерной или нагло-навязчивой заботы о чужих душах и телах. Националист - понятен, предсказуем, с ним легко иметь дело.
                                                Да, действительно, в наркотрафике - участвуют русские выродки, гореть им. Но ни одному русскому даже после 3 литров водки не придёт в голову - называть этих выродков стопроцентно православными. Вот в чём между нами разница.

                                                • (01.09.2014 08:54) #
                                                  1

                                                  Есть нормальный национализм, а есть извращенный, то что ты называешь национализмом, на самом деле великодержавный шовинизм, не надо приплетать сюда Ататюрка. Одно дело гордится своей принадлежностью к определенной нации и быть националистом как Ататюрк - это одно, и совсем другое, когда общенациональная гордость приводит человека к изоляции от человеческой цивилизации и от ее законов. Ты конечно можешь назвать своих "сограждан" плохими "православными", правда от этого они таковыми быть не перестанут, эти люди вполне себе православные люди, ходят в церковь, где им "отпускают" грехи, и они дальше продолжают "грешить". Мне прекрасно знакомо современное положение в России, где правит корысть, торгашество и кидалово (бери побольше - кидай подольше, вот основной лозунг сегодняшнего "бизнеса"), так что не надо тут писать о национализме и патриотизме, у вас его на данный момент нет, все что есть, так это великодержавный шовинизм. Афганцы по крайней мере сражаются за свою страну (и вполне успешно), если бы вы находились в положении афганцев, то друг-друга живьем глотали, не говоря уже о коллаборационизме, на данный момент основной культ в России - это своекорыстие, торгашество, кто ваш мирской бог? деньги!

                                                  • (01.09.2014 09:47) #
                                                    -1

                                                    Ну ты сам запутался. Определись, шовинизм у меня или изоляционизм? Это - несовместимые вещи.
                                                    Оригинально, однако, афганцы за свою страну борются: производя дурь, убивающие русских детей сотнями тысяч. Но я их за это не осуждаю. То, что ты оправдываешь эти действия - тоже не осуждаю.

                                                    • (01.09.2014 10:25) #
                                                      1

                                                      Ты прекрасно понял, что я сказал, может не будем цитаты из контекста выдергивать и казуистикой заниматься? великодержавный шовинизм, как причина, как правило приводит к следствию - к изолированности от остального мира. Про афганцев, лучше бы уж промолчал, уже даже как-то неинтересно с тобой вести дискуссии, ты сначала поднял вопрос про дурь, потом как я сказал, что при талибах, дурь уничтожалась, мягко перешел на почему-то русских детей, которые каким-то странным образом ее употребляют, потом мне приписал, что я якобы все это харамное дело поддерживаю, вообщем работаешь как дешевый пропагандист. Приемы какие-то устаревшие.

            • (31.08.2014 21:41) #
              1

              А как же иудеи, - ведь они еще более подчеркивают свое превосходство, да еще по праву рождения. А Вы говорите, - кем угодно, но только не мусульманином! Вы головушкой, случаем, не болеете?

              • (31.08.2014 23:29) #
                0

                Иудеем не так просто стать. но все что я сказал про ислам и христианство, иудеев так же касается.

                • (01.09.2014 11:07) #
                  1

                  Ах, список, оказывается, будет пополняться. И, что особенно замечательн, в соответствии с капризами Вашего сознания и памяти... И чего стоит тогда Ваше ТОЛЬКО, да и, вообще, все Ваши слова. Я думаю, даже гитлерюгенд дал бы Вам сто очков форы, мой юный, незрелый собеседник. Закончите школу, потом приходите беседовать.

            • (02.09.2014 03:19) #
              0

              вот ты странный, сам говоришь о не разжигании межконфессионльной розни, сам же предлагаешь ее разжечь путем запрета Корана и вообще исламских книг. Просто надо уже признать что конституция придуманная человеком глупа, противоречива, не способна ни на что и совершенно бесполезна. История показывает, что сколько бы человек не пытался сам все упорядочить своими мозгами, всегда какашка получалось. Только вот у людей одна проблема, на ошибках не учатся и не анализируют. А вот если бы размышляли, давно бы поняли, что бесполезно это, законы свои передумывать, не дано это человеку, пора бы признать уже собственную беспомощность и нужду в законах, но не от человека, а от Того, Кто создал и вселенную и самого человека. Уж Ему то наверно лучше знать, как нам жить то??

              • (02.09.2014 21:59) #
                0

                Разве запрет книги, которая разжигает ненависть и вражду, является разжиганием?
                Что вам не нравится в Конституции России? Только то, что ее придумали люди? Ты конечно можешь сколько угодно доказывать что Коран и шариат от бога, но я считаю что их тоже придумали люди, ну или один человек-Муххамед. Для 7 века шариат был хорош, но сейчас он неактуален и нежизнеспособен.
                Вы никогда не сможете иноверцу доказать что шариат лучше Конституции. Хотя бы потому, что по шариату все немусульмане серьезно ограничены в правах.

                • (10.09.2014 00:34) #
                  0

                  Она не разжигает ненависть и вражду, это только ты в ней видишь подобное, что печально конечно. Да какая разница, какая конституция, России или еще чья нибудь, все одно, деградация общества. История доказывает мои слова. Вот тут ты или специально лукавишь, или же просто ошибаешься, говоря, что Шариат актуален только для 7 века, Шариат был актуален 1000 с лишнем лет, и сейчас он актуален. У меня есть достоверный факт того, что Коран от Бога, а не от Мухаммада. А вот ты обратное доказать не сможешь, я уверен, так что довольно голословное утверждение. И по поводу иноверцев, вы тоже глубоко заблуждаетесь, что показывает вашу узкую осведомленность, а точнее ее отсутствие, в законах Шариата. Потому что иноверцы в Исламском государстве живут очень даже хорошо, и прав у них почти столько же сколько и у мусульман.

    • (31.08.2014 10:05) #
      0

      И если "русский" заходит на мусульманский сайт разумеется с "ним что то не так". Поэтому во время обратись к психиатору чтоб "излечил" тебя от ислама ату станешь "предателем".

      • (31.08.2014 10:26) #
        -2

        Если б здесь не обсуждали внутрирусские вопросы и не апеллировали бы к русской совести - русские бы сюда и не заглядывали. А то постоянно:
        - то эмигрант их Сирии распинается, как он любит русскую культуру (вот и приходится объяснять, куда такие как он должны засунуть свою любовь к русской культуре);
        - то удивляются, штой-то русские не собираются признавать за своих - женщин, вышедших замуж за палестинцев;
        - то грозят, как обидятся на нас арабы за поддержку Асада;
        - то дивятся, почему-то русские не жертвуют собой ради спасения палестинцев;
        - то обсуждают, кто , на их взгляд, хороший русский, а кто не очень.

        • (31.08.2014 23:31) #
          0

          Ну да мы такие "плохие" поэтому ты нас "плохих" не исправишь зря себя не растраивай. Ведь в "русских" националистических сайтах тоже обсуждают внутриисламские вопросы и день и ночь о том какие и кавказцы и мусульмане плохие, но я не захожу на их сайты и я забил на их мнение и на твое впрочем тоже. Но ты самое главное не сходи со своего "истинного" пути и продолжай нас "разоблачать" ты же ведь не "предатель" какой нибудь а "гусский патгигот". А мы всегда будем обсуждать внутрироссийские пробле так как являемся частью этой страны а ты растраивайся и дальше.

          • (01.09.2014 04:31) #
            -1

            А с чего ты взял, что я расстраиваюсь? Опрокинуть вашу "заботу" о русских - как два пальца об асфальт, какое тут расстройство.

            • (01.09.2014 10:41) #
              1

              Ну тогда значит психоз, ну и это излечим однако на этом сайте ты это не излечишь только обостришь, тут столько "плохих" мусульман и все сплошь "русофобы", боюсь что все это может ранит твое сердце.

  4. (31.08.2014 12:02) #
    1

    не имеет значения русский принял ислам или представитель другой нации,стоит обратить внимание на то,что борьба ведется именно с исламом а не с конкретными личностяими

  5. (01.09.2014 10:05) #
    2

    Если ты стал верующим в Господа и подчиняешься Ему, то автоматический ты становишься врагом сатаны, а его приспешники куфары будут бороться с табой не желея жизни своей. А самое главное, что те кто стал против раба Господа, тот сам в великом заблуждение и убытке, а ты уже победитель, теперь только просить Господа не оставить раба своего и благодорить денно и ночьно! ИншАллах!

  6. (01.09.2014 18:05) #
    0

    Что вы тут спорите, Аллах надрелигиозен, для него не существуют религий, Он посылал на землю своих пророков, чтобы наставлять людей на прямой путь, а самих религий придумали люди, это очень выгодно правителям,чтобы держать народ в подчинении.

  7. (02.09.2014 00:12) #
    0

    Свели всю религию к бороде и букве.
    Неудивительно, что люди других наций шарохаются от своих соплеменников, принявших ислам в ортодоксальной трактовке, уж больно дико выглядит для цивилизованных сообществ арабские традиции среднего века.

    • (02.09.2014 00:49) #
      1

      Да борода - это нормально, мужчина же должен отличаться от женщины, Аллах не зря так сотворил, это как стоп-знак против педерастии, не ошибешься! Фитру нужно поддерживать!

  8. (02.09.2014 00:55) #
    -1

    Набираешь в поисковике "бородатый гей" и афигеваешь))

    • (02.09.2014 01:15) #
      1

      Ну я набрал, - так от чего офигевать? Большинство результатов, - именно "вдохновленные кончитой"... Моя версия подтверждается.