Как американский проповедник Свидетелей Иеговы пришел к Исламу

Братья и сестры, я хочу рассказать вам об Исламе с точки зрения американца – родившегося в Америке не в мусульманской семье.

Иногда мне кажется, что я не достоин и не заслуживаю находиться в одной «категории» с некоторыми замечательными братьями. Но в Исламе я научился кое-чему – с Богом не спорят. Поэтому я принимаю все, чем Всевышний Аллах меня благословляет, и надеюсь сделать все, что в моих силах.

Мое происхождение в определенном роде уникальное. Я родом из Техаса, из маленького города на западе штата, Луббока. Это город из самой что ни на есть библейской местности, очень религиозный, с множеством церквей. В силу своего латиноамериканского происхождения я свободно владею испанским.

Разумеется, я был крещен и воспитывался в католической семье до возраста 6 лет. Когда мне исполнилось 6 лет, домой к моим родителям постучали, там стояли люди. Они завели разговор с моим дедушкой. Через некоторое время они пришли снова и снова. Вскоре они открыли домашние курсы изучения Библии, и, не успев опомниться, мы уже ходили в церковь Свидетелей Иеговы.

Мы все посещали собрания общины и богослужения. То есть, вся семья начала считать себя Свидетелями Иеговы. Довольно скоро я приобрел обширные познания Библии, что само по себе похоже на иронию, ведь те, кто хорошо знаком со священными книгами людей Писания, знает, что в действительности в них на протяжении истории было намешано много лишнего. Но мне всегда казалось, что в исконном виде они происходили от Бога. Когда Иисусу было ниспослано евангелие, в начале, до того, как его исказили и загрязнили, оно было хорошим и правильным.

Мои библейские познания стали расти. Я изучал все больше и больше. К тому времени, как мне исполнилось 13 лет, меня посвятили в свидетели Иеговы. У меня был энтузиазм, амбиции – я хотел делать побольше богоугодной работы… К моим 16 годам произошло нечто необычное. Меня благословили на то, чтобы я стал выступать перед большими толпами людей. Я начал выступать перед разными общинами. Теперь-то я понимаю, что все это было предначертано мне Аллахом.

К 20 годам у меня была своя конгрегация, для которой я был пастором. Как вы понимаете, я очень глубоко укоренился в учениях Свидетелей Иеговы. Но дело в том, что весь мир смотрел на них как на отличающихся от остального мира. На них смотрели, как на экстремистов, фанатиков, фундаменталистов… Знакомо, да?

Теперь я осознаю, что все это было в планах Аллаха. В то время я не знал того, что знаю сейчас – когда мне было 120 дней и я находится во чреве своей матери, пришли ангелы, и у них уже был план на меня – кем я стану, чем буду заниматься и т.д., альхамду лиллях.

После долгих размышлений, молитв и душевных мук в 1979 г. я оставил религию и больше туда не возвращался. Но, в то же время, я не мог уйти ни в какую другую религию, ведь у Свидетелей Иеговы меня учили, что все религии плохие, кроме Свидетелей Иеговы. Только Свидетели Иеговы якобы обеспечивали мне довольство Всевышнего. Поэтому с чистой совестью я не мог уйти ни в какую религию.

Так что, я был по сути человеком без религии. Но к счастью, я не был человеком без Бога. Я даже решил вернуться в католическую церковь и ходил туда на протяжении 3 месяцев. Я посещал все их мессы. Но на меня это никак не действовало, потому что не затрагивало разум и сердце.

Примерно 5 лет назад мне повезло – я познакомился с мусульманкой. Я обратил на нее внимание из-за ее характера. Она всегда была веселой и доброжелательной, и это меня привлекло. Мы стали разговаривать, она рассказала мне про свое мусульманское вероисповедание и все, что с этим связано.

Я сказал: «Да вы что? Я слышал про мусульман. Точно, у вас же религия Ислам, я слышал об этом, но не собираюсь становиться мусульманином». В то время я еще думал, что смогу стать добрым христианином.

Я начал очень тщательно изучать Библию, ночи напролет читал ее и молился. Когда я дошел до пророков, что-то вдруг произошло – мне захотелось отдохнуть от всего этого, и в голову пришла та мусульманка, рассказавшая мне об Исламе, о Коране и Всемогущем Аллахе. Тогда я решил – все, мой разум открыт, я больше не рассуждаю как Свидетель Иеговы, я выясню, лгут ли эти люди. Я подумал, 1,2 миллиарда мусульман! Дьявол преуспел в искушениях, но уж не настолько же! Обмануть 1,2 миллиарда людей! Я решил все же почитать этот Коран.

Я начал читать Коран. Я прочел его от корки до корки с первого раза. Это было немыслимо. Все начало становиться на свои места. Все выглядело разумным. Мне показалось, что благодаря Корану я смог лучше понять Библию.

Затем я решил пойти туда, куда ходят мусульмане. Где они собираются? В мечети, так что я пойду и встречусь с ними в этой мечети.

Короче говоря, я отправился в мечеть, но в тот день у меня произошло расстройство желудка – такое бывает, когда ты знаешь, что тебе нужно что-то сделать, но тебе тяжело это дается. Я ездил вокруг мечети на машине, но нигде не было свободного места на парковке.

Наконец, я решил: «Все, я сейчас проеду вокруг мечети еще разок, если не найду место для парковки, поеду домой». И вот, прямо перед мечетью одна из машин выехала со стоянки! Я посмотрел на небо и подумал – «Как же мне непросто это дается». Я очень нервничал, потому что теперь должен был пойти и столкнуться лицом к лицу с этими людьми.

Я подошел к двери, но охранник-араб с длинной бородой сказал, «обойди с другой стороны». Я так и сделал. Там были братья, они молились и совершали поклоны. Некоторые стали поглядывать на меня, но я сказал им: «Нет-нет, я просто смотрю, спасибо, я просто смотрю». Наконец, они закончили молитву и стали общаться между собой. Наконец, один брат заметил мое смущение, схватил меня за руку и спросил, «ты новенький, да?». Я ответил: «Да, это мой первый раз».

Он показал мне все, показал комнату для омовения и все остальное. «Здесь мы делаем вуду», - сказал он. – «Вуду? Что это такое?» - «Нет, не вуду! (колдовство, прим.ред.) Вуду, омовение!». Этого брата звали Умар, сам Аллах послал мне его.

Я был так впечатлен, мне понравилось увиденное. Я пошел домой, очень довольный, решил – хочу молиться, как они. Когда я был христианином, я молился, просто склонив голову. Но здесь что-то меня привлекло. Когда эти люди встали на колени, стали совершать поклоны и распростерлись перед Всемогущим Аллахом, Создателем Вселенной, стало видно, как работает религия – она так проста, так прекрасна, так согласуется с разумом и пониманием. Ведь именно Бог создал Вселенную. Разве не должен я поклониться ему? Неужели у меня такая гордыня?

Все сводится к нескольким аятам Корана и хадисам. Одна из моих любимых сур звучит так: Когда Аллах поможет тебе и верующим одержать победу, и увидишь, что люди будут толпами принимать веру Аллаха, возблагодари Господа своего и воздай Ему хвалу, и попроси у Него прощения для себя и для твоей общины. Поистине, Он - прощающий и принимает покаяние от Своих рабов!»

Перевела Зарина Саидова специально для Ансар.Ru



66 комментариев


  1. Abdul Basit
    (18.10.2011 15:25) #
    0

    Комментарий удален модератором.

  2. Таня
    (18.10.2011 15:49) #
    0

    Комментарий удален модератором.

  3. Исмат
    (18.10.2011 17:43) #
    0

    машаАллах! думаю что непросто вырваться из лап такой секты как свидетели иеговы. Остается благодарить Аллаха за то, что Он вывел этого человека из заблуждения и направил на истинный путь! Аллаху акбар

  4. Таня
    (19.10.2011 00:04) #
    0

    МашаАллах! Я тоже была "Свидетелем", но не скажу, что тяжело вырваться. правда эмоционально давят 100%
    Альхамдулилля, Аллах указывает верный путь!

  5. татарин
    (19.10.2011 04:42) #
    0

    у меня соседи еговы )) приходили ко мне по 3-и человека ! делали мне дават... слушал и улыбался . мне дали слово после их занудного и навязчивого пресса ) . в итоге у них из нашей беседы неосталось аргуменов ,удалились . собирают они воосновном в россии бедолаг или тех кому насолили православные . имеют на вооружении книги на татарском языке .ощущение о них ,как будто они зомби ,тихие и упертые психи .

  6. Али
    (19.10.2011 06:33) #
    0

    Комментарий удален модератором.

  7. Зарина
    (19.10.2011 08:41) #
    0

    ради интереса зашла на их сайт в россии. там написано об их активном "проповедничестве" в дагестане и других мусульм.регионах, приведены имена "проповедников" св. иеговы - магомеды, фатимы итд, астагфируллах, одно дело когда из православия уводят в полухристианскую секту, но когда из этнических мусульман, пусть даже несоблюдающих... очень печально

    • (28.03.2012 09:54) #
      0

      это всего лиш пропаганда.В риале они никого не склонили кроме христьян

  8. Muslim
    (19.10.2011 08:53) #
    0

    Аллоху Акбар! Мы видим величие Аллаха во всем что вокруг и внутри нас! Какое это счастье обрести просветление и направление на истинный путь от самого Всевышненго!

  9. Фархад
    (19.10.2011 09:12) #
    0

    Ассаламу алейкум.Мне кажеться латиноамериканцы в последнее времья много приходят в Ислам.Да,и в этих странах не ущемляют мусульман...С свидетельями я первый раз встретилься в Хабаровске,много их там.Брошюры на первый взгляд кажуться исламскими.Используют слово "Аллаh",притягивает незнающих..."Психологи"-вербовщики ищут в основном людей нуждающихся в защите,и идея " колективная община" которая помогает друг-другу,притягивает их...Но во всяком случае не надо останавливаться,и искать дальще.Ишущий

  10. Фархад
    (19.10.2011 09:14) #
    0

    ...Ишущий придет и найдет Аллаhа Покровителья.Иншааллаh.

  11. Зарина
    (19.10.2011 09:24) #
    0

    Ва алейкум ассалам, акаи Фархад, вы не шутите? насчет Аллаха в брошюрах иеговитов. Я о таком даже не слышала... те, которые к нам под дверь подкладывают, состряпаны в христианском духе. Значит они для каждой конфессии специальную "дауат"-литературу составляют?

  12. Татар Малае
    (19.10.2011 09:35) #
    0

    Да, Зарина, так и есть.
    Ко мне тоже подходили на улице эти свидетели Иеговы. Поняв, что я татарин, заговорили на татарском, книги на татарском начали совать, своего Яхве Аллахом называть. Что бы я ни говорил, они соглашались, но потом говорили свое мнение - такая вербальная психо-атака. Я так им сказал: друзья мои, фигней не занимайтесь, лучше сделайте тауба и принимайте Ислам. Отвяли. Их у нас не так много, но татары среди них есть, в основном, несчастные люди.

  13. Фархад
    (19.10.2011 10:00) #
    0

    Конечно не шучу,Хоhари аhли Ислом! Лично сам видел их книжки на русском,таджикском и татарском языках.Помоему их структура похожа на "пирамиду".Каждый адепт приведщий другого получает "бонус".

  14. Зарина
    (19.10.2011 10:06) #
    0

    субханаАллах, даже на таджикском и татарском! какой позор для уммы, что ее члены поддаются сектантам.
    да избавит нас Аллах от подобных заблуждений.

  15. (19.10.2011 11:17) #
    0

    абзац 5 сверху, 5-я строчка. "в начале" в данном контексте пишется слитно.
    далее. "до того, как его исказили и загрязнили" не совсем корректно употребление слова "загрязнили" - жирными и липкими руками что ли? здесь подойдет слово "дополнили" или похожее по смыслу.

  16. Хельга
    (19.10.2011 11:42) #
    0

    ув.Гузель, как филолог могу Вас заверить, что в данном случае "в начале" пишется раздельно. Аналогичный случай употребления - небезызвестная фраза "В начале было Слово, и Слово было у Бога".
    а насчет "загрязнили" мы с Вами ничего сказать не можем - переводчику виднее, какое именно слово и в каком контексте было употреблено в оригинале.

  17. Друг полей
    (19.10.2011 18:38) #
    0

    своего Яхве Аллахом называть
    ------------
    А в чем проблема? В Торе так называют Аллаха, в перводе с иврита Сущий.
    Вообще-то свидетели Иеговы, по акыде гораздо ближе к мусульманам, чем большинство остальных христиан.

  18. INSAN
    (19.10.2011 18:51) #
    0

    Как-т, приходи Еговисты, я с ними поговорил, они утверждают , что смерти нет, смерть Аллах не создал, что смерть это результат грехов, типа не будешь грешить - не умрешь.
    Вот такая у них акыда, Друг полей.

  19. Друг полей
    (19.10.2011 19:03) #
    0

    Мне кажется у Вас возникло с ними какое-то недпонимание. В любом случае, акыда не сводится к вопросу смерти. Никто не говорит, что свидетели - мусульмане, я лишь говорю, что их акыда БЛИЖЕ к Исламу, чем акыда тех же православных. Свидетели отрицают Троицу, отрицают иконы, культ святых и прочее.

  20. муслим
    (19.10.2011 19:19) #
    0

    друг полей (колхозник ,попростому ) еговисты не признают мухаммада (сас) какая у них акыда ? ты че с мозгами не дружишь ? думай че пишешь .

  21. Волгарикъ
    (20.10.2011 10:02) #
    0

    Друг полей совершенно прав.

    У Свидетелей Иеговы в вероучении есть отрицание Святой Троицы и того, что Христос - это Богочеловек. А уж отсюда не так и далеко до религии, которую придумал арабский предприниматель...

  22. Abu Muslim
    (20.10.2011 15:21) #
    0

    Друг полей. никакой проблемы нет.
    Только в данном случае, подходя к случайному прохожему мусульманину с намерением призвать к своей "вере", они употребляют слово АЛЛАХ применительно к своему Яхве не из-за того, что он под этим именем фигурирует в Торе, а потому что они знают, что человек. услышав знакомое слово АЛЛАХ, легче поддается внушению. Если, конечно, у прохожего муслима слабая акыда или он еще недавно в исламе, или он просто этнический муслим, то шансы у иеговистов возрастают.

  23. Abu Muslim
    (20.10.2011 15:35) #
    0

    Волгарикъ, тебе.
    Ты прав, в вопросе отрицания богохульной Троицы и Христа алейхис салям как Богочеловека они солидарны с мусульманами. Но, помимо этого сходства, много у них другого куфра и заблуждений, как впрочем, и у вас, традиционных христиан. Хотя, что и говорить, вы ведь тоже не совсем традиционалы, ведь каждому известно, что православие - всего лишь могущественная восточноевропейская христианская секта, придуманная византийцами на Никейском Соборе, и смешавшаяся с языческими культами.

  24. Волгарикъ
    (20.10.2011 17:01) #
    0

    Abu Muslim (20.10.2011 15:35)писал
    православие - всего лишь могущественная восточноевропейская христианская секта, придуманная византийцами на Никейском Соборе, и смешавшаяся с языческими культами.

    А "не секта" сейчас, в 21 веке, в христианстве тогда кто, если православие, а, надо думать, тогда уж и католицизм (они же тоже Троицу признают)- секты?

  25. Abu Muslim
    (20.10.2011 17:22) #
    0

    Волгарикъ, ну если уж на то пошло, то если брать в общем, то христианство это вообще-то с самого начала начинало своё восхождение как заблудшая исламская секта. Здесь под Исламом я подразумеваю единобожие, ниспосланное в не измененных Торе и Евангелии (что по сути и есть Ислам, т.е. "покорность одному Аллаху" в переводе). А уж потом из христианства "отпочковались" католицизм, протестантизм, православие нескольких видов, англиканство, лютеранство и прочие секты. А от них уже пошли более мелкие...

  26. Abu Muslim
    (20.10.2011 17:37) #
    0

    Что мы видим в сухом остатке? Заблуждение на заблуждении. Так называемое "христианство" (кстати, найди мне в Евангелии это слово, если ты говоришь правду) породило множество течений. которые на сегодняшний день имеют официальный статус как полноценные религии. Появившиеся сегодня христианские секты не в почете,но не удивлюсь,если лет через сто и они будут иметь официальный статус. Ведь куфр он непобедим без Ислама и заблудившийся человек скитается от православия к иеговистам, от них к католикам.

  27. Волгарикъ
    (20.10.2011 18:10) #
    0

    Abu Muslim (20.10.2011 17:37)

    Но, думаю, Вы по крайней мере признаете, что "заблудшая исламская секта" внесла в развитие человеческой цивилизации вклад капельку больший, чем весь "незаблудший" исламский мир. Вот и той штуки, перед которой Вы сейчас сидите (с экраном и клавиатурой),без христианства бы не было )))
    А насчет того, что слова "христианство" нет в Священном Писании, так оно есть в Священном Предании (это как и у вас - в Cунне есть кое-что, чего нет в Коране).

  28. Муслим
    (20.10.2011 18:17) #
    0

    Волгарикъ, вы прям как ребенок, такие глупости говорите.
    С какого это перепугу эта штука (с экраном и клавиатурой) создана христианством? Что, попы и батюшки сидели и создавали IBM и Intel Pentium? Давайте тогда все мировые открытия распределим на исламские и христианские))) И вообще - при чем здесь это?
    Мы обсуждали вопрос лживой и правдивой религии, а не вопрос того, кто больше преуспел в научных открытиях. Или вы определяете истинность религии по совершенным научным открытиям?))) Смешно))))

  29. Муслим
    (20.10.2011 18:23) #
    0

    Так что аргумент у вас, мягко говоря, никудышный. Хотя, в принципе, зачем мне ждать от вас хорошего аргумента-то? Вы уже зарекомендовали себя как человек, подбивающий факты под свою лживую идеологию. Что ждать-то от вас? Нечего.
    Что касается Священного Предания, то это многостраничный бред так называемых "Отцов Церкви", которые в эпоху Христа-то (а.с.) не жили, что уж говорить, и "рожали" свои катехизисы незнамо откудава)))

  30. Муслим
    (20.10.2011 18:26) #
    0

    А пречистая Сунна передана от сахабов Пророка (с.а.с.) и многократно перепроверялась авторитетнейшими учеными уммы, детально изучался иснад (цепочка передатчиков хадисов) и только тогда хадису давался статус достоверного. Если в цепи передатчиков оказывался хоть один неблагонадежный человек, то хадис браковали и называли слабым. А ваше т.н. "Священное БРЕДание" не что иное как сборник сказок для умалишённых, которое к тому никем никогда не проверялось на достоверность))) А вы слепо ему следуете.

  31. Волгарикъ
    (20.10.2011 18:33) #
    0

    Муслим (20.10.2011 18:17)

    Религия (та или иная) - это не только вера в Бога, священнослужители, храмы и т.п. Это гораздо больше. Это образ жизни, это культура, это цивилизация. То, что компьютер, равно как железные дороги, атомные электростанции, полеты в космос - это порождение христианской цивилизации, не понимают только люди поверхностные.

  32. Муслим
    (20.10.2011 18:35) #
    0

    Так что своё "Священное БРЕДание" оставьте для глупцов.
    Что касательно того, что в Коране чего-то нет, а в Сунне есть, то отвечу так: В КОРАНЕ ЕСТЬ АБСОЛЮТНО ВСЕ, ЧТО НУЖНО ЗНАТЬ В ВОПРОСЕ ВЕРЫ. Поняли? А Сунна объясняет аспекты поклонения и жизни Пророка Мухаммада с.а.с.
    Я вроде бы доступно сказал: В КОРАНЕ ЕСТЬ НАЗВАНИЕ РЕЛИГИИ - ИСЛАМ. Всевышний Аллах назвал так эту религию.
    А кто придумал название христианство? Сам Христос что ли?)))) Или ваши Отцы Церкви? А может, Матери Церкви, есть так

  33. Волгарикъ
    (20.10.2011 18:37) #
    0

    Муслим (20.10.2011 18:17)

    А вопрос о том, какая религия "лжива", а какая "правдива" не дано, юноша, решить ни тебе, ни мне. Религия - это, прежде всего, вера. А не всякие "рассуждения" с цитатами и ссылками, не математические расчеты/
    У христиан - вера, и у мусульман - вера. Вера против веры.
    Помрем - узнаем, кто прав.

    • (28.03.2012 11:51) #
      0

      "У христиан - вера, и у мусульман - вера. Вера против веры.
      Помрем - узнаем, кто прав."
      А зачем тогда ты на исламском сайте пишешь, "про религию, которую придумал ..."
      Надо и здесь писать так как сказал бы в нашем присутствии. Смелость при общении через расстояния и другие формулировки при общении лицом к лицу, свидетельствуют, о внутренней неустойчивости. Говорить, надо ровно. Одно и тоже, когда ты один, и когда во враждебном окружении. Тогда это соответствует, тому что в внутри. Иначе, это самообман, суета, показуха.

  34. (20.10.2011 18:39) #
    0

    Волгарик,принимай ислам,а то если помрешь не приняв ислам,узнаешь что ничего хорошего тебя не ждет,но будет уже поздно.

  35. Друг полей
    (20.10.2011 18:44) #
    0

    Брат Муслим, скажи пожалуйста, то чем ты сейчас занимаешься соответсвует сунне или нет?

  36. Муслим
    (20.10.2011 18:48) #
    0

    Насчет людей поверхностных - хорошая попытка оскорбить... Была бы...))) Если бы я не знал о вашем поверхностном мышлении, уважаемый Волгарикъ.)))
    Может быть, религия для вас это все: и образ жизни, и культура, и цивилизация. Мусульмане соотносят ислам лишь с первыми двумя.Да, Ислам - это образ жизни, да, это и культура. Но не цивилизация. Это все отдельно от веры. Но Ислам играет определенную роль, конечно, например, ученый не может утверждать, что космос появился сам по себе, в рез-те Взрыва.

  37. Волгарикъ
    (20.10.2011 18:48) #
    0

    baklava (20.10.2011 18:39)писал
    "Волгарик,принимай ислам,а то если помрешь не приняв ислам,узнаешь что ничего хорошего тебя не ждет,но будет уже поздно".

    Отвечаю:

    Baklava,принимай христианство,а то если помрешь не приняв христианство,узнаешь что ничего хорошего тебя не ждет,но будет уже поздно.

  38. (20.10.2011 18:52) #
    0

    Волгарик,мне тебя искренне жаль.

  39. Муслим
    (20.10.2011 18:52) #
    0

    Друг полей, я полагаю, да, соответствует. Я разъясняю основы Ислама и предостерегаю от куфра, которым, несомненно, является, современное христианство и его производные. И еще: оскорбляют мою религию, а в ответ я не падаю так же низко, я наоборот, доказываю, что выдумка как раз-таки это христианство, а не ислам.
    Кстати, Друг полей, ты муслим? Если не муслим, то какой я тебе брат?

  40. Муслим
    (20.10.2011 18:57) #
    0

    baklava
    Не жалей его. Ведь есть хадисы о пелене, которую Аллах ставит на глаза некоторым. И никто никогда на наставит таких на прямой путь. Ты хоть тресни, но не выйдет.
    Не жалей его. Ведь ему пришло свидетельство о Пророке Мухаммаде с.а.с., а он возгордился, зная, что это Истина, и не принял Ислам. На данный момент он пока на уровне тех яхудов, которые зная о пророчестве Мухаммада с.а.с., воспротивились ему и отреклись от него. Боюсь даже представить, что его ждет в День Страшного Суда......

  41. Муслим
    (20.10.2011 19:02) #
    0

    Ведь он уже давно, так сказать, интересуется Исламом и обитает на этом сайте. Человека размышляющего Аллах уже давно наставил бы на прямой путь. Аллаху виднее, конечно. может, он придет к исламу в старости. Но очевидно, что он, читая про Ислам, намеренно ищет негатив, горяченькое про мусульман, дабы доказать себе и другим ложную теорию о том, что Ислам - зло. Но он никого не обманывает, кроме себя. О Аллах, какая же несправедливость по отношению к Аллаху и к себе!

  42. (20.10.2011 19:05) #
    0

    Это у него такая реакция самозащиты,мужик он не тупой,мне кажется он уже понял что ислам и те кто называют себя мусульманами это не всегда одно и тоже,поэтому будем надеется на лучшее,он еще себя более менее прилично ведет,некоторые тут вообще предлогали на мусульман ядерную бомбу скинуть))

  43. Друг полей
    (20.10.2011 19:09) #
    0

    Да, я муслиму. И мне как муслиму больно когда другие муслимы ТАК защищают религию. «Призывай к пути Господа с мудростью и хорошим ( добрым , убедительным) увещеванием . И спорь с ними посредством того, что является наилучшим» ( Св. Коран , 16:125). Даже я муслим(что уж говорить про немусульман) ни увидел здесь ни мудрости, ни доброго увещевания. Как же мы можем рассчитывать на достижение цели, если пренебрегаем теми методами которые нам указал Аллах? Не воспринимай это как наезд

  44. Друг полей
    (20.10.2011 19:10) #
    0

    А только лишь как насыхат. К сожалению очень часто люди думая, что они помогают религии, только ей вредят.

  45. Муслим
    (20.10.2011 19:19) #
    0

    Альхамдулиллях! Друг полей, чем я навредил Исламу? Теперь объясни мне суть своего насыхата, я что-то не разобрал.

  46. Друг полей
    (20.10.2011 19:27) #
    0

    1) Ты споришь, не имея глубоких знаний в предмете. Ты же не изучал профессионально православие? Почему это плохо. Если ты даже прав по сути, то всего лишь одна ошибка или неточность, перечеркнет все твои аргументы, тебя перестанут воспринимать серьезно. Никто не будет искать тебе оправдания, сделают вывод, что ты обманщик.
    2)Ты ведешь спор в агрессивной манере, задевая святые для твоего оппонента вещи. Тем самым ты изначально делаешь все, чтобы он с тобой не согласился.

  47. SIberian
    (20.10.2011 20:11) #
    0

    Согласен с аргументацией Друга полей, даже несмотря на то, что он косвенно оправдываете твердый знакЪ.

  48. (20.10.2011 21:47) #
    0

    Волгарик, не касаясь теологических моментов, хочу высказать свое соображение по поводу научного вклада мусульманской и христианских цивилизаций.

    Если вы посмотрите в историю, то увидите что именно Ислам сделал из арабов и др. народов принявших Ислам, передовые нации, которые как губка впитали в себя все достижения Древнего мира, и более того, мусульмане преувеличили и обогатили эти знания. Когда в странах т.н. "христианской цивилизации" царило мракобесие, в мусульманских странах строились институты, "дома мудростей" (бейтуль хикма), библиотеки и пр. Мусульманская Испания вообще была школой для многих европейцев, которые поражались прогрессу попадая туда.

    И вообще, вклад мусульманских ученых Средневековья в медицину, алгебру, геометрию, астрономию, химию и пр. науки признается даже не мусульманскими исследователями. Первое ниспосланное слово из Корана это призыв "Читай!", и с самых первых дней Ислама грамотность и образование стали большими ценностями. В то время как в Европе даже даже в позднее Средневековье, священники запрещали читать Библию. Ограничивая людей лишь отрывками. Так что не стоит тут преувеличивать роль христианства в научном прогрессе. Если посмотреть, то наибольших успехов ученые достигали как раз таки отказываясь от религиозных догм, "освобождая разум" и пр. Из-за инквизиции католической Церкви погибали выдающиеся умы Европы в то время.

    Вы, Волгарик, конечно заняли хитрую позицию, с помощью которой можно и полет в космос первого человека выдать как плоды "христианской цивилизации", несмотря на то что это было в атеистическом СССР, вот только такой подход легко обламывается, когда речь заходит о плохих сторонах, например жестоких войнах. Тут уже начинаются отмазки дескать "США это не христианская страна, это секулярная страна бомбит детей Ирака фосфорными бомбами" и пр.

  49. Муслим
    (20.10.2011 23:44) #
    0

    Джакаллаху хайран, Друг полей, аргументировал неплохо. Ты прав, ошибся я, что поддался на провокацию Волгарика. Он же типичный провоктор, выдаст гадость про Ислам или Пророка с.а.с. и я завожусь... Хотя лучше не обращать на этого отброса внимание.

  50. Волгарикъ
    (21.10.2011 12:31) #
    0

    Renat (20.10.2011 21:47)

    Ренат, да, да, все это, конечно, БЫЛО (мусульманский вклад в алгебру и т.п.). Было - но прошло. А согласись, что судить надо по конечному результату. Где-то уже веке в 15-м (ну уж по любому к концу 16-го) все "вклады" мусульманских ученых во что-либо кончились.
    Какие страны сегодня на планете Земля самые богатые, самые "продвинутые", самые комфортные для жизни? Христианские,какие же еще.Ну, плюс Япония (но и ей импульс от христианских стран пошел).

  51. Друг полей
    (21.10.2011 14:24) #
    0

    Иран и Турция были признаны государствами, в которых наука развивается быстрее, чем в среднем по миру.
    http://lenta.ru/news/2010/02/18/iran/

  52. (21.10.2011 15:56) #
    0

    Волгарикъ (21.10.2011 12:31)

    ---------
    "Ренат, да, да, все это, конечно, БЫЛО (мусульманский вклад в алгебру и т.п.). Было - но прошло. А согласись, что судить надо по конечному результату."
    ---------
    А с чего ты взял (раз уж мы на ты), что настало время "судить по конечному результату"? В таком случае и мусульмане в 15 веке могли сказать, что христиане отсталые, а мы самые продвинутые.. но история не стоит на месте. И то что сегодня самые продвинутые это страны Западной Европы и США, еще не говорит о каком-то конечном результате человеческого разума и науки.

    ---------------
    "Где-то уже веке в 15-м (ну уж по любому к концу 16-го) все "вклады" мусульманских ученых во что-либо кончились."
    ---------------
    А почему слово вклады в кавычках, их что не было? Были, и еще какие.

    ---------------
    "Какие страны сегодня на планете Земля самые богатые, самые "продвинутые", самые комфортные для жизни? Христианские,какие же еще. Ну, плюс Япония (но и ей импульс от христианских стран пошел)."
    ---------------

    Самые продвинутые и комфортные страны для жизни это страны-наследники Римской империи, то есть государства Западной Европы и США. Всё остальное, даже Россия, это периферия, и уровень жизни и науки там не такой как в Европе и Америке.

    Но всё же лично я не склонен приписывать научно технический прогресс который произошел в этих странах именно христианской религии. Если уж посмотреть по справедливости, то наука там развивалась не благодаря, а скорее вопреки Церкви. И наиболее больших успехов эти страны достигли когда вообще отказались от религии. Так что прошу доказать мне, что развитость эта заслуга христианства.

    И еще один момент. Известно, что в России существует цивилизационное отставание, еще с древних времен. Русские цари звали на Русь ученых, медиков и пр. из Западных стран (Иван Грозный, Пётр 1 и пр.), или посылали туда учиться своих людей. Означает ли это, что католицизм (а затем протестантство) лучше православия? Если уж судить о правильности того или иного религиозного учения, по уровню благосостояния и развитости стран.

    Очень жду ответа, спасибо.

  53. (21.10.2011 16:10) #
    0

    не забудьте добавить, что европа и америка это абсолютные безбожники, и главные строители и распространители различных сект

  54. (21.10.2011 16:12) #
    0

    болгарик может расскажешь о своем конечном результате? Надеюсь банальные упоминания ломоносова и менделеева не будет?

  55. (21.10.2011 16:26) #
    1

    Нет нет брат, Волгарик считает Европу и США христианскими регионами, и с этим в принципе можно согласиться. И поэтому когда мы видим как американские самолеты бомбят допустим Багдад, и под бомбежкой погибают дети и женщины, мы можем со всей уверенностью сказать что это дело рук ХРИСТИАН. А НАТО это вообще христианская организация, да Волгарик?

    А ядерная бомба это одно из величайших достижений христианской цивилизации. Если нет, тогда скажи, какой цивилизации принадлежит заслуга изобретения этого оружия массового убийства людей?

    В общем подход Волгарика весьма ущербен. В противном случае он должен согласиться что религия Германии (католичество+протестантство) лучше чем религия России (православие) т.к. Мерседес, БМВ, Ауди или Фольксфаген, лучше чем Лада, УАЗ и прочие российские автомобили. :)

    А Израиль например одна из передовых стран в медицине, теперь Волгарик скажет, что иудаизм истина? :)

    • (28.03.2012 11:58) #
      0

      И если мы, представим, что при общении Исы(ас) с Понтием Пилатом, говорили бы об экономических успехах?:) С одной стороны, человек в скромных одеждах из покоренной страны, а с другой, представитель Рима, с его театрами,архитектурой и т.д.
      Всё это материальное изобилие ничто в сравнении с Духом.

  56. (21.10.2011 16:41) #
    0

    волгарик всего лишь исполняет роль казачка на этом форуме, пытаясь вставить в каждую бочку свою затычку.
    Если он тут, значит это кому-то нужно, евреям например, под чью дудку русские постоянно пляшут.

  57. (21.10.2011 16:42) #
    0

    стоит понять и простить нашего казачка, ибо он не ведает что творит.

  58. (21.10.2011 16:51) #
    0

    Я не склонен видеть во всём еврейский заговор. Среди русских тоже полно таких кто любит подействовать на нервы мусульманам, и без всяких евреев. Волгарик похоже один из таких. Но в любом случае, такие как он нужны нам чтобы мы могли вести с ними дискуссию, доказывать свои взгляды и пр. Вот на некоторых популярных православных форумах мне отказывали в регистрации, вполне возможно из-за моего мусульманского ника. Это говорит о том что люди боятся дискуссии, вопросов и чужих мнений. На мусульманских же сайтах дают слово всем, даже оппонентам. И после этого нас еще кто-то учит демократии. :)

  59. (21.10.2011 19:18) #
    0

    я тоже регистрировался пару раз на христианских форумах, и меня просто напросто банили, причем просто так. Они там все довольно глупы, и в принципе в информационном плане абсолютно бесполезны.

    Там например они обсуждали действительно ли будет конец света как предсказывал недавно один чудик.. Меня это больше всего рассмешило. Похоже слова и предсказания всяких чудиков они воспринимают в полне серьезно.
    После бана на последнем форуме я в сердцах написал письмо на контактный эмайл одного из "проповедников" который отвечал там на вопросы людей. Как оказалось этот православный святоша был еще и миссионером.
    В общем завязалась у нас небольшая переписка, от которой я смеялся до слез наблюдая за глупостью и наивностью этого святоши, который разговаривал со мной как ребенок которого родители научили паре слов, и он вот этими словами пытается меня загрузить сам толком не понимая смысл того что говорит и что хочет донести. И будучи не в состоянии своими словами выразить свою точку зрения, он лишь скидывал мне ссылки с различных исламофобских сайтов.

    Если вы видели когда нибудь дурака в мантии, то это как раз такой и был.

    Причем полный идиотос

  60. (21.10.2011 19:42) #
    0

    но вы не найдете ни один исламский сайт на котором не ошивались бы русские или русско-евреи.
    Чаще всего они несут отрицательный негатив, сквернословие, оскорбления, намеки, или обычный троллинг. Тут сразу приходит на ум проклятый шайтан, управляющий этими людьми.
    Часто можно встретить одинаковые посты, на разных форумах и под разными никами.
    Которые напоминают посты на многочисленных сайтах на которых русские бывшие жители чечни рассказывают каждый о том что с ними творили чеченцы, когда один и тот же рассказ печатается на многих сайтах и везде стоят разные имена, даты, и действующие лица.
    Создается впечатление что действует целая армия интернет троллей, с одним центром, которым каждый день выдают по одному сочинению, и они носятся с ним печатая по всем Исламским форумам.
    И это даже не впечатление, это так оно и есть.
    Русско-жидовская машина в действии, что тут скажешь..
    Вон во главе страны стоит еврей, а другой еврей кричит всюду о своей любви к русским...

  61. (21.10.2011 19:45) #
    0

    Да и надоело уже вести эти не скончаемые разговоры

    Действовать просто надо, также умно и хитро как это делают русско-фашисты, жидо-масоны , жидо-руссы и иже с ними

  62. Муслим
    (21.10.2011 22:41) #
    0

    Братья, а Волгарикъ-то смылся))) Почувствовав. что наткнулся на неопровержимые факты, поджал хвост и растворился. Обычная антиисламская крыса, которая суёт свой мокрый нос в дела мусульман. Нам его даже унижать не надо, Аллах Субханакя ва Тааля его уже унизил тем, что заблудил его и заставил скитаться в потоках своего неверия. Порою, читая весь его словесный понос, думаешь, насколько Аллах Всесилен и Мощен, и никто не наставит на прямой путь того, кого Аллах Субханакя ва Тааля свел с этого пути.

  63. Иса
    (25.10.2011 02:19) #
    0

    Ас Саламу алейкум! "Независимый Кавказ" оскорбил множество людей, в том числе мусульман... Стыдно за тебя, хотел написать брат, но пока не пишу... Задумайся о своем положении, если из-за твоих слов люди от Ислама будут отварачиваться... АузубиЛлах!

  64. Гость
    (15.01.2012 03:59) #
    0

    как быстро похудеть — советы, правила, диеты. который высчитывается у врача с помощью расчета потребленного кислорода за единицу времени в покое. 7 мар 2011 похудеть с нашими диетами легко стихи про диету диета на 3 дня обзор препаратов для похудения похудела в первом триместре зелёный чай.
    бобро

  65. Гость
    (22.01.2012 18:32) #
    0


    Если Вы хотите привлечь к себе внимание, то прикольная футболка это именно то, что нужно! Забудьте про рубашки, пиджаки и строгий офисный стиль.

    футболки на заказ с бендером ]Выбирайте на каждый день новую яркую прикольную футболку под ваше настроение >>>

    лучшие продажи ]
    http://0365

  66. Гость
    (22.01.2012 19:12) #
    0

    То,что я-мусульманин, я всецело благодарю Аллаха.Аль-хамду-ли-Ллах!Думаю, что Аллах с.в.т. нас избирает.Может, за благонравие, которое ведет к благочестию...Но промысел Аллаха нам не понять.Я просто счастлив бываю, когда читаю, как христианин принимает Ислам...Я знаю:это еще один избранный Аллахом!