«Геноцид» армян во французской политике

После того как французский сенат с его недавно возникшим левым большинством решил «ввести санкции за отрицание геноцида армян», в отношениях между Турцией и Францией наметилась напряженность. В мае 2011 года тот же проект закона был отклонен тем же самым сенатом – тогда большинство в нем составляли правые.

Вывод номер один: во Франции эта полемика напрямую подогревается соревнованием между левыми и правыми. Потребность в настоящей дискуссии о реально происходивших исторических событиях отодвигается на задний план жаждой политических выгод, которые надеются извлечь спонсоры указанного законопроекта.

Следует напомнить, что дебаты об «исторической истине» уходят корнями в недалекое прошлое, когда горячо критиковался «закон Гайсо», который вводил уголовную ответственность за отрицание факта того или иного преступления против человечества. Закон был направлен против тех, кто отрицал уничтожение евреев в нацистских газовых камерах во время второй мировой войны.

Принятию закона предшествовала бурная полемика между различными научными школами. Критиками закона стали многие историки, которые считали ненормальным писать законы об исторических фактах и использовать закон, чтобы обеспечить единственное прочтение истории за счет криминализации других точек зрения. Но довольно скоро выяснилось, что во имя свободы исследований и, прежде всего, во имя необходимости проводить четкую разграничительную черту между допустимым и недопустимым, можно действительно презирать тех, кто отрицает Холокост, но не обязательно для этого поддерживать этот закон. Уничтожение имело место в действительности, но навязывание этой точки зрения правовыми средствами не поможет пытливым умам, особенно молодого поколения, усвоить уроки истории.

Проблемный подход

А история тем временем ставит перед нами «армянский вопрос» со всей его проблематичностью. Французский сенат теперь будет преследовать по закону тех, что утверждает, что геноцида не было. В чем именно состоит польза от этого закона, и какой будет область его применения?

Для студентов-историков, ученых, которые пытаются установить, что же произошло, ситуация не так очевидна, как может показаться с первого взгляда, здесь расхождение во мнениях куда заметнее, чем, когда речь шла об уничтожении европейских евреев.

Моя позиция – я признаю факт геноцида – обеспечила мне резкую критику в Турции на самом высоком государственном уровне. В то же время я приветствую намерение нынешнего правительства создать научно-исследовательскую комиссию, которая еще раз погрузится в историю, чтобы установить факты. На мой взгляд, это единственно возможный действенный подход.

Позиция турецкого правительства претерпела существенные изменения; оно продемонстрировало свою готовность к конструктивному диалогу. Эту инициативу приветствовали многие турки, а также армяне, все они хотят открытого обсуждения вопроса после предварительного научного изучения.

К своему нынешнему мнению по поводу геноцида армян я пришел после тщательного изучения вопроса: я ни в коем случае не исключаю возможности пересмотреть свое суждение, если выяснится новая информация или я узнаю то, чего раньше не знал. Осведомленный и благоразумный ум относится к истории только так, а не иначе. Как говорил Поль Валери, история может оправдать все, что угодно. Ясно также, что историю можно исказить, вывернуть наизнанку, фальсифицировать.

Закон Гайсо и нынешние споры в связи с введением уголовной ответственности за отрицание армянского геноцида не только нездоровы, но и контрпродуктивны. Вместо того, чтобы поощрять научное исследование и дискуссию, предлагается железобетонная позиция, которая приобретает вес за счет того, что охраняется законом, а не за счет подтверждающих ее фактов.

Игра в полемику

Так что есть все поводы для беспокойства. В то же время отвергается и отметается добрая воля турецких властей. Поэтому возникает соблазн заключить, что эта полемика используется для сокрытия других целей. В конечном счете, какова бы ни была позиция того или иного человека по «армянскому вопросу», историю не втиснуть в рамки, устанавливаемые законом или политическим указом.

Решение Франции принять подобный закон трудно назвать разумным или продиктованным научным подходом. На деле оно является эксплуатацией исторического вопроса ради неизвестных политических целей (и на внутреннем, и на международном уровне). Найдется ли хоть один здравомыслящий человек, хоть один компетентный историк, который согласится, чтобы прошлое определялось законом, а за научные изыскания преследовали, как за уголовное преступление?

Неважно, согласны ли мы с официальной позицией Стамбула или нет, нужно признать, что справедливой и правильной позицией остается создание научной комиссии и организация широкой полемики, а не установление единственного политически допустимого варианта интерпретации истории, как это сделало новое правительство.

Чего пытается достичь Франция нынешними дебатами, которые лишь подчеркнули противоречия между противоположными политическими силами? Не только странно, но и крайне опасно накануне предвыборного периода пытаться дать собственное определение историческим событиям во имя неясных интересов. Похоже на то, что некие силы не хотят, чтобы армянский вопрос решался в Турции. Может быть, в этом конечная цель? Видимо, армянское дело – один из тех вопросов, которые можно взять на вооружение, когда нужно держать Турцию подальше от Евросоюза.

Очевидно, что речь идет о сложных вопросах, имеющих мало общего с исторической действительностью. Турецкое правительство недавно открыло каналы диалога с армянской общиной. А решение Франции не только явно противоречит любому серьезному научному подходу, но, самое главное, оно ведет к обратным результатам, в частности, к совершенно излишней поляризации. Фактически, оно в большей степени продиктовано предубежденностью против Турции, чем благородной целью отстоять историческую истину.

Тарик Рамадан - доктор философских наук, профессор Фрайбургского университета в Швейцарии, является автором и со-автором более 20 книг и 700 публикаций.



41 комментариев


  1. Гость
    (19.01.2012 03:35) #
    2

    То, что сионистские СМИ выдают за геноцид армян, на самом деле было подавлением раздутого странами Антанты кровавого мятежа армянских националистов под предводительством дашнак-цутюн в результате которого погибло более 600 тысяч мусульман, в основном женьщин, детей, стариков (мужчины были на войне).

    • (19.01.2012 15:44) #
      0

      по этой тематике здесь уже давалась ссылка на материал нейтрального историка, который привел цифры убийства 1,5 миллионов гражданского населения-турков армянами-дашнаками в Османской империи.

  2. (19.01.2012 03:35) #
    0

    Интересно, а как все это Франция увязывает с собственными архивами по Османской империи тех лет, а также выдержками из архивов Великобритании и Германии тех лет? http://ebooks.preslib.az/pdfbooks/rubooks/armdosye.pdf Если не откроется, наберите в гугле "Армянское досье" -первым же документом будет эта книга документальных материалов, основанная на сведениях европейских архивов с указанием тома, страницы, года, где хранится итд.

  3. (19.01.2012 14:37) #
    2

    В истории каждого народа есть факты нанесения обид своим соседям, особенно это было характерно для периода величия этих народов. От господства османов также не все их соседи и подвластные народы были в восторге. То же самое можно сказать и о самих армянах, причем последние привычки обижать своих соседей не изжили до сих пор. Достаточно вспомнить, что территория теперешней Армении до 1906 г. именовалась Ериванским ханством, населенным азербайджанцами, армян там не было вовсе. Появились они там позже стараниями царской России в целях создания опоры на мусульманской земле. Армяне, будучи переселены на мусульманские земли из Османской и Персидской империй в небольшом количестве, постепенно путем систематического террора и геноцида, вытеснили со своих земель азербайджанцев. Особенно обнаглели армяне в период 1918-20 гг, вырезав более 70000 азербайджанцев и изгнав почти 1.5 млн и создав моноэтничекую армянскую республику на исторических азербайджанских землях. Продолжением армянской политики в отношении азербайджанцев является и вырезание карабахских азербайджанцев в конце ХХ в. Что касается армян Османской империи, то они сами сознательно нарывались на ответные действия властей империи, утроив террор против мусульманского населения восточных вилаетов ОИ на протяжении 30-40 лет. В ходе войны между Российской и Османской империй в ходе первой мировой войны армяне являлись пятой колонной в тылу осман, вырезая мирное население. Османская империя была вынуждена обезопасить свой тыл, депортировав из прифронтовой полосы враждебно настроенных к их государству армян. Причем депортация со стороны османов носила характер мирной эвакуации, вырезали же своих соплеменников армяне-дашнаки с целью поднять мирных армян на восстание против турок и с целью настроить общественность западных стран против турок, обвинив последних голословно в геноциде армян. Так что в геноциде армян виновны не турки, а радикально-националистические армяне-дашнаки, именно они и должны нести ответственность за этот геноцид.

  4. Гость
    (19.01.2012 16:02) #
    0

    По этой логике и Сталин был прав депортируя чеченцев, сотрудничали с Гитлером, и Александр выселяя адыгов, нелояльные подданные, и Иван Грозный был прав, и Суворов. В Куране есть аят: "О люди Писания мы не будем отвечать за ваши дела, а вы не будете отвечать за наши грехи". Есть много свидетельств

    • (20.01.2012 00:59) #
      0

      и почему не выгнали всех русских из России на Колыму за массовое сотрудничество с Гитлером (взять хотя бы армию Власова) и евреев, которых было очень даже много (150 тысяч) в немецком вермахте.

  5. Гость
    (19.01.2012 16:05) #
    0

    гибели и страданий гражданского армянского населения от рук турок, верно и обратное много турок пострадало от рук армян. Но это на их совести, а на совести турецкого общества признание собственных ошибок и преступлений прошлого. Пока каждый будет тянуть одеяло на себя "сначала ты признай"

  6. Гость
    (19.01.2012 16:08) #
    0

    не будет там мира, и этот старый конфликт будут использовать внешние силы в своих интересах. "Свидетельствуйте по справделивости, даже против своих близких, и самих себя". К чести правительства Эрдогана оно много делает, чтобы урегулировать это вопрос, к сожалению многие как в Турции, так и за ее пр

  7. Гость
    (19.01.2012 16:09) #
    0

    пределами ему мешают.

  8. Гость
    (19.01.2012 16:37) #
    0

    Только два хитрющих народа-армяне и евреи- умудряются обозначить свои потери "геноцидом-холокостом" и спекулировать на этом, требуя дивидендов!Все им денег мало!
    Плевали они на доказательства-им хочется кушать!

  9. Гость
    (19.01.2012 22:17) #
    0

    армене если живут вТурции в 2012 году то все это фигня . Татары живут и жить будут на своей земле. А если из 500 лет нас лет 70 холокостили это что историческая справедливость....Великая Армения

  10. Гость
    (20.01.2012 00:19) #
    -1

    Я бы привел тебе zayid и др-м мусулманам 1000 примеров вашей неправоты . Но давайте начнем с очевидного . Что такое исторический Азерб-н и кореные Азер-цы ? Ответ : Азерб-н это историческая провинция север. Ирана (энцик-я Ефрона и Брнсгз-на) а Азер-цы его жители кореные .

  11. Гость
    (20.01.2012 00:34) #
    -1

    т.е.историч.Азер-н -север-й Иран . А Азерб-я республика была образована врезултате развала царской роси , после агресии Турок на юж.кавказ, где были массовые уничтож.кореных народов : татов, евреев, армян, лезгин, талышей,курдов) Турки пробились к Баку, где толко Армян вырезали свыше 30 000 .

  12. Гость
    (20.01.2012 00:47) #
    -1

    Убивали тже всех кто небыл тюрком . Установив власть на турецких штыках, они дали республике название Азербайджан ,чтоб насолить Ирану извечному врагу .Просущ-в менше 2-х лет путем истибления и подчинения кореных народов АДР сдался советск. Росй .

  13. Гость
    (20.01.2012 01:02) #
    -1

    совершив сделку с младотурками, а потом с Кемалистами, насовести которых полное истрибление 4-х этносов . Азер-н стал совецким .Ктому же к незаконому образованию оставили тоже назв-е и присоединили север.и юж.земли, где кочевники тюрки никогда нибыли .

  14. Гость
    (20.01.2012 01:15) #
    0

    Эти народы даже не спросили хотятли они этого .Ведь уних были доэтого свои гос-ва : кавказская Албания, талыш ханство, Аварские ханства .и горная част Карабах была армянск. Нахиджеван(курды,армени).уних была древняя култура и письменость .у кочевых татар этого небыло .

  15. Гость
    (20.01.2012 01:31) #
    0

    Более того при сталине начилас нацификация . Кавказ.татары в конце 30-х стали азербцами . Тоесть : как говорил Диникин будучи в Аз-не : все здесь искуствено ,руская Мугань, лезгинские Закаталы, и т.д. Искуственое образование с политизир.названием на землях кореных народов .

  16. Гость
    (20.01.2012 02:05) #
    0

    В 80-е годы начались насильные изгнания Армян Нахичевана, уменшали земли Карабаха, в следсвие карабахская Авт.респ. Попросила выхода из АзССР, начались Армянские погромы по всему Аз-ну, где были страшные зверства и насилия . Особо отличилис Сумгаит, и Баку где в нач.января началась резня мирных Армя

  17. Гость
    (20.01.2012 02:26) #
    0

    С Азерб-на начались этнические войны с кот-го начался развал СССР . Последняя резня Армян в Аз-не закончилас ровно 22 года назад вводом советской бронетехники ,за неделю до этго было растерзано ок.400 чел. Председ КГБ Крючков зафиксировал даже случаи канибализма (людоедства) и др.

  18. Гость
    (20.01.2012 03:07) #
    0

    Мертвых людоедов, убийц и насилников похоронили совсеми почестями и обьявили их - ШАХИДАМИ !!! Армян ост.гнить на кровав земле,часть потом сожгли как фашист. Германи . День прекращеня резни Армян в Баку 20 января назван ДНЕМ ТРАУРА азерского народа и всех турок мира!!!В знак почтения пред лжешахидам

  19. Гость
    (20.01.2012 15:47) #
    0

    Интересно а почему в ТУРЦИИ живёт так много армян и живут получше побагаче турков живут в стане ,,врага,,и метлой их оттуда не выгонишь..А в самой армении кроме них никто не живёт ..ДЕЛАЙТЕ ВЫВОДЫ ГОСПОДА!!!!

  20. Гость
    (20.01.2012 16:02) #
    0

    и публичные дома армяне держат в турции и наркотой промышляют ! на руки мастера ,а все им "плохо" живется бедолагам .вообще где появляютя евреи и армяне начинается разврат и прочяя грязь и история этому подтверждение .

  21. Гость
    (20.01.2012 16:07) #
    0

    После позорного бегства аскеров с Карабаха и захват власт.ГЕЙ даром алиев нач-ся этнич.чистки против талыш,авар,лезгин идр народов нетюрк нац-ти ;уничтож армян,албан и персид древ.памятники, кладбищ.и т.д. Присвоение их древ.истор.и култ.Тюркам ,запрет родн.язык в школ и СМИ, самовол.захват их земел

  22. Гость
    (20.01.2012 16:30) #
    0

    Наслед.принц Илхан продолжил дел отца. Нач.сносит.мечет в Баку,монумент имам.ШАМИЛ в авар.раенах. Вмес них тысяч.новых памятников и музеев шайтану ГЕЙдару. Совр.Азер.респуб.держится на 2 осн-х : АССИМИЛЯЦИЯ И ФАЛСИФИКАЦИЯ.благодаря кот.там идет борба с Исламом и бегство людей зарубеж ...

  23. Гость
    (20.01.2012 16:48) #
    0

    Любой сомневающ.человек может поискат архивы того времени. Когда Арабы пришли на эти земли, они не видели здес никаких кочев.турок и тем боле азерцев . При захвате Баку внач.19век рускими войсками, здес было 6000чел.-все ираноязыч.Таты. Жившие и писавшие на фарси Низами Гянджеви и др.

  24. (20.01.2012 17:02) #
    0

    Армяне сами по себе хороший народ. Но вот их интелли-генция всегда обладала одним своеобразным качеством-восстанавливать против своего народа всех соседей. На Кавказе все народы, далеко и добрососедствующие между собой, дружно не любят армян, даже почти единоверные им грузины предпочитают мусульман-азербайджанцев армянам. Виной тому то, что все. к чему прикасался армянин, армянские интеллигенты тут же объявляют исконно армянским. В 1918 г. армяне даже на Тифлис претендовали как на столицу своего новообъявленного государства, и только дружный отпор со стороны истинных хозяев-грузин помешал Армении иметь столицей этот город. А вот азербайджанским тюркам повезло меньше, здесь на стороне дашнаков выступил русский гарнизон и азербайджанский Ереван стал столицей Армении, хотя сами армяне своей столицей хотели сделать Трабзон или какой-нибедь присредиземноморский город Турции. И сейчас армянские шовинистй мечтают изгнать азербайджанцев в Среднюю Азию в арменизацией всего теперешнего Азербайджана, а также всего Северного Кавказа и южной России, включая Астрахань и Ростов-на-Дону.Кстати,г. Булгар в Татарстане (а значит и все земли меду ним и Астраханью)объявлен ими исконно армянской землей. В общем, аппетиты у армян огромные, и если Турция признает себя виновной в "геноциде" 1915 г. сдержать армянский аппетит всему мировому сообщест-ву будет труднее, а хуже всех придется нам-мусульма-нам. Чтобы этого не проиошло, мы должны потребовать от мирового сообщества через ООН признания армянских домогательств к Турции безосновательными. В противном случае мы оставляем за собой право требовать очистить от своего присутствия все территории быших Ериванского и Карабахского ханств.

  25. Гость
    (20.01.2012 17:09) #
    0

    Все они писали о проклятых кочевых турках-окупантах. Они названы Азер-ми поэтами, хотя ни тюркск.ни аЗски язык незнали. Ни на каких картах ни истори такого гос-ва и наци как Азр-н и Аз-цы небыло по всем извес.причинам. Сечас это лжеГосуд-во на чужих землях строит оплот Пантюркизма. Но дни его сочтен

  26. Гость
    (20.01.2012 17:16) #
    0

    Уважаемая администрация, я, конечно дико извиняюсь, но Вы долго будете продолжать терпеть оскорбительные нациоанлистические высказывания "товарища", который пишет о "турках-оккупантах", оскорбления в адрес шахидов и пр.?

  27. Гость
    (20.01.2012 17:24) #
    0

    Гость (20.01.2012 17:16)

    Ну, про русских же пишут, а про тюркских нельзя что-ли? Дискриминация какая-то получается. К тому же товарищ правду пишет.

  28. Гость
    (20.01.2012 17:30) #
    0

    Можно про всех.
    Только без оскорблений оккупантами и пр.
    и без вранья про 400 тыс. армян, убитых в Баку 20 января 1990 года.


    А то я напомню про 200 тыс. азербайджанцев, депортированных из Армении в конце 80-х и про Ходжалы.
    И про оккупацию 20 проц. Азербайджана, признанную ООН.

  29. Гость
    (20.01.2012 17:55) #
    0

    Братья , а ведь автор этих коментов не зря трудился . Вот я ни нашел на картах никаких Аз-цев, ни их предков кочевников . Зато на древних картах есть Армения ,Кавказкая Албания и т.д . И арабы дествително никаких тюрков здес низнали , зато они описывали все указаные выше народы . АВТОРУ БАРАКАЛЛАХ !

  30. Гость
    (20.01.2012 18:08) #
    0

    А я вот тепер знаю,что такое Пантюркизм. Оказ-ся Турция хотела очистить юж.кавказ до Баку от кореных народов нетюркск.националн-ти чтоб захватит нефтян.скважины и уничтож месных Армян, руских и т.д . Они привлек.кавказких кочевых татар на эти зверства, а далше ... Всем извесно .

  31. Гость
    (20.01.2012 18:25) #
    0

    А ЧТО ТУТ УДИВЛЯТЬСЯ . А Бакинские прохвосты давно воняют ,что "древни азербаран" простирался от Еревана до Махачкалы ,а кореные народы типа забрали у пришелцев земли.Этот словесный понос работает токо уних .В Дагистане соседнюю територию называют- ШАЙТАНИСТАН ,а на кавказе-ГЕЙдаристан .

  32. Гость
    (20.01.2012 20:15) #
    0

    Комментарий удален модератором.

  33. Гость
    (20.01.2012 21:02) #
    0

    АзерБАКлажан очень напоминает Израиль . Оба появилсь незаконо и через море трупов, там палестинцы, здес Армяны идр-е народ .Еще в1920год полск-еврейск газет писала, что на восточ.кавказе На Турецки штыках создано Сионистское гос-во . Видимо связано тем,что пришед. власти младотурки имели еврей корни

  34. Гость
    (20.01.2012 21:06) #
    0

    Армянское государство появилось благодаря Российской империи и в последуещем РСФСР на землях Иреванского ханства. Так что, чья бы корова не мычала.

  35. Гость
    (20.01.2012 22:46) #
    0

    Причом тут Иреванск.ханство,в то время наКавказе все были ханствами. Очен.распрас.заблуждене,что росия переслила в Иреван и Карабах Амян сИрана на истор.земли тюрков. Но юж.кавказ 1000лет переходил то Ирану,то Турц. К приход Роси, турки болш.част.Армян убили и выгнал вИран,аРоси вернула их вИстор зе

  36. Гость
    (20.01.2012 23:21) #
    0

    Комментарий удален модератором.

  37. Гость
    (21.01.2012 00:07) #
    0

    Комментарий удален модератором.

  38. Гость
    (22.01.2012 00:18) #
    0

    В итоге: мы имеем Турецки выкидыш с Иранск.Названем и придуманы Сталином национ-ть. Присвоен.их памятн.и кладбищ с Албан,Армян,Перс,Араб надпис-ми кочевым пришл.Тюркам .Изменен.их Историч.назван.на Тюрк.лад.Запрет всего неАзрского,снос мечетей,Ходжалинский обман .

  39. Гость
    (22.01.2012 01:54) #
    0

    А еще вот интересная статья : voskanapat .info -"Оскорбление Ислама . Прочитайте и задумайтесь .

  40. (23.01.2012 17:48) #
    0

    В звкаквказье нет более нетерпимого народа к своим соседям чем армяне. Когда смотришь хронику карабахских событий по телу бежит дрожь от зверств армянских нацистов. А предки этих армян тоже думаю гуманостью не отличались, армяне исторически вели диверсинную войну против мусульман помагая крестаносцам, монголам, а затем и российской империи. Думаю турция поступила обсалютно правильно, и за зашиту своего народа не извиняються и не просят прошения.

  41. Гость
    (23.01.2012 18:31) #
    0

    Муаз , ты хочешь сказать что Азерские турки белые и пушистые ,устроившие погромы и резню мирного населения ,и продолжающиеся этнические чистки кореных мусульманских народов , это и есть потвоему терпимость .

    • (23.01.2012 18:38) #
      0

      Спасибо, тебе родной, что всё время, напоминаешь нам, что мы тюрки. Теперь я и сам горжусь этим.