Что значит для исламского мира падение Багдада?

10 февраля, ровно 757 лет назад, в 1258 году, монгольская армия под предводительством хана Хулагу, внука Чингиз-хана, вошла в тогдашнее сердце исламского мира, в столицу Аббасидского халифата – великолепный Багдад. Самый прославленный и крупный город мира того времени.

За этим последовали погромы и насилие. Погибло около миллиона человек. Кровавое взятие Багдада считается одним из крупнейших и страшнейших злодеяний Средневековья. Человечество тогда еще не знало оружия массового поражения – не бывших солдатами мужчин, женщин, стариков и детей убивали мечами и стрелами.

Монголы разрушали мечети, громили официальные и общественные здания и частные дома, жгли книги. Крупнейшая библиотека Средневековья была уничтожена. Миллионы древнейших манускриптов, бесценных книг и сочинений выбрасывались на улицу, как бесполезный хлам, а затем изрывались в клочья.

Варвары сами были неграмотны и к тому же суеверны. Они полагали, что книги и вообще лишнее знание вредит здравому рассудку и боевому духу.

Последний аббасидский халиф Аль-Мутасим был вынужден своими глазами наблюдать, как рушится то, что с таким трудом создавалось поколениями мусульман. Он был казнен через 10 дней после падения Багдада. Убита была и его семья. Так закончилась история блистательного Аббасидского халифата, закрылась эпоха расцвета арабо-мусульманской цивилизации, подарившей миру алгебру, химию, медицину и многое другое.

Многие историки полагают, что это событие навсегда изменило траекторию развития исламского мира. Есть мнение, что он так до сих пор не оправился от удара, нанесенного ему монголами столетия назад.

С того времени начинается подъем Европы. Торжество Запада над исламом официально фиксируется решениями Версальского договора и Соглашения Сайкса-Пико. Картина мира, которая была написана по итогам Первой мировой войны, положила конец истории халифата. Второй раз после монголов.

Мусульманам сегодня необходимо изучать свою историю. Делиться знаниями с единоверцами и делать выводы.

Прежде всего, речь должна идти не о том, что злобные силы нам вечно вредят и нас ждет светлое завтра, как только мы избавимся от иностранного влияния. Проблема гораздо сложнее и решение ее труднее. Мы должны понять, что с нами не так. Почему величайшее государство средневекового мира, занимавшее положение, которое сегодня можно сравнить с США по отношению к остальному миру, пало от рук диких орд невежд и язычников?

Очевидно то, что победа монголов и падение Багдада было лишь следствием какой-то глубокой тяжелой болезни внутри мусульманского мира, а не причиной его упадка.

Сегодня много пишут, что исламский мир пробуждается, что он пытается оправиться от разложения и ударов XVIII – XX вв. Да, классик Тойнби в свое время на удивление многим назвал похороны ислама, объявленные еще великим Гегелем, преждевременными. В «Постижении истории» он был вынужден констатировать не только «бодрствование» исламской цивилизации как таковой, но также и то, что «в свете предыдущей истории весьма опрометчиво подписывать смертный приговор такому живучему учреждению, каким является халифат… Потенциал его оказался столь велик, что он не только пережил века, но и дважды возрождался из небытия».

Но, не поняв, что наша проблема, в первую очередь, где-то внутри нас, а не во вне, надежды на возвращение исламского мира во всем его блеске и великолепии могут оказаться тщетными. Только поняв то, что наша задача – не быть глобальными потребителями и разрушителями, как сейчас, а созидателями, которые вносят важнейший позитивный вклад в развитие всего человечества, мы сможем нащупать путь в будущее.

Ясир Кады, богослов и писатель, декан по вопросам фундаментальных исследований Университета «Аль-Магриб» (Хьюстон, США)

IslamRF.Ru по материалам статьи «День в истории» из OnIslam.Net



115 комментариев


  1. (13.02.2015 20:12) #
    -7

    Ассаламу Алейкум, дорогие братья и сестры! Багдад пал благодаря предательству визиря-шиита. И убитых не хоронили, зловоние от гниения трупов достигало сотен километров. И этот проклятый шиит, по одной из версий, лично убивал детей халифа. Так что же изменилось в шиитах с тех времен? Кровавый след предательства будет тянуться за ними всегда.

    • (15.02.2015 12:02) #
      4

      Ваалейкум ассалям, дорогие братья и сёстры!

      А один проклятый "суннит" приказал УБИТЬ благословенного внука Пророка(САС), и его семью, а другие проклятые "сунниты" УБИЛИ их! И что же изменилось в "суннитах" с тех времён? Кровавый след вероломства будет тянуться за ними всегда!

      Куда же нас заведут такие, как этот Халид, если их вовремя не остановить?

    • (15.02.2015 13:58) #
      5

      Ваалейкум ас-салам Халид,
      Османские султаны своих сыновей перебивали, лишь бы они на их престол не сели, а ты говоришь суннит, шиит... когда дело касается власти многие готовы глотку друг другу рвать несмотря на запрет Аллаха убивать себе подобных.

    • (15.02.2015 14:04) #
      3

      "Багдад пал благодаря предательству визиря-шиита." Великий Багдад пал из за одного человека?! "Кровавый след предательства будет тянуться за ними всегда." Это решил Халид или Аллах?! А я слышал, что Аллах Прощающий! Халид, у тебя на загруженный тобой коран, случайно не поступают обновления?! :)

      • (15.02.2015 20:17) #
        -7

        Ты, я вижу, уже получил свои обновления? Поосторожнее с ними, а то заведут куда нибудь тебя эти обновления.

  2. (13.02.2015 21:10) #
    2

    Вот Заглул Рагиб Мухаммад ан-Наджар считает, что возрождение и развитие ислама завязано на науку, его популяризация религии интересна в этой связи.

  3. (14.02.2015 15:36) #
    -1

    Статья не понравилась. Некоторые выводы выглядят односложными, а иные - вовсе спорные. Например, с чего это вдруг Ясир Кады решил, что "наша задача – не быть глобальными потребителями и разрушителями, как сейчас...",

  4. (15.02.2015 09:59) #
    -2

    странно ,что забыли о убийстве послов ордынцев это и стало причиной конфликта ! так ,что все по факту и потом ведь по этой причине произошло принятие татарами ислама ,причем добровольное в отличие от кавказа и закавказья ... !

    • (15.02.2015 13:57) #
      -2

      Ас Саламу алейкум всем мусульманам .ваш шейх ! и все рстальных тоже ! ты видать хорошо знаешь историю?! Если так то, поясни, пожалуйста, кто и какой народ на Кавказе насильно принял Ислам?!

      • (15.02.2015 14:21) #
        1

        народы дагестана и чечни приняли ислам насильно и это глупо отрицать !

        • (15.02.2015 14:27) #
          -2

          И это твое доказательство: "...приняли ислам насильно и это глупо отрицать !"??? У тебя есть что нибудь еще ?

          • (15.02.2015 14:32) #
            -1

            адам(01) ты решил поспорить или по умничать ? к чему это ехидство ? возможно ты ислам принял добровольно и поэтому гордись этим .

            • (15.02.2015 15:17) #
              1

              "поспорить или по умничать ? к чему это ехидство ? " Нет это не так. Я действительно хотел знать правду. Но я от тебя получил достойный ответ того, которого зовут незнаемо как . Исходя из твоего нелепого ника, соответственно исходят нелепые мысли и высказывания. А если ты хочешь грубить, то выходи со мной на откровенный разговор. Я могу назвать свой адрес проживания- это г. Гудермес, Чеченская республика. В мечети аула спроси у мусульман где мне найти Муса Ильясова с кирпичного и тебе подскажут как меня найти. И если ты считаешь себя правым, то назови мне свой адрес и как мне тебя найти. Грубить не обоснованно в свою сторону я не позволю, тем более тому которого звать "ваш шейх ! и все рстальных тоже !"

              • (15.02.2015 17:42) #
                -2

                не смеши народ адам мне безразлично и твое мнение и адрес ,так ,что угомонись .

                • (15.02.2015 19:07) #
                  2

                  Ты за себя ответь, а не за народ.
                  И мне не безразлично то, что люди без имени, шейхи для клоунов, которым место в шапито, говорят о том, в чем они являются профанами.
                  Запомни в своей шапито - голове то, что среди чеченцев да и среди других народов Кавказа, Поволжья, других стран и народов, принятие Ислама было как добровольным так и не добровольным... лицемеры были и есть среди всех народов. Нет такого народа, который до Ислама были мушриками, кафирами, неверующие ни во что, резко все добровольно перешли в дин Ислам. Думай прежде чем что то ляпнуть.И прекращай клоуничать. Начни с ника.

  5. (15.02.2015 14:27) #
    3

    Статья прекрасная, очень понравилась, и комментарий Халида только подтверждает мнение автора. Пока мусульмане выясняли у кого более правильный манхадж, пришли варвары, для которых "книги и вообще знание" лишь кусок ненужной бумаги, которое "вредит здравому рассудку и боевому духу". Вот и получилось, что получилось, а виноваты в этом мусульмане, потому что сами начали искать врагов "среди своих", и пока они искали к ним пришли те, для которых что сунниты, что шииты, что суфии - суть враги.
    На память приходят касыды Абу аль-Бака ар-Рунди, да помилует его Аллах, где есть такие строки:

    Плачут матери и жены, к вам о помощи взывая,
    кто из вас, сыны ислама, содрогнулся сострадая?

    Кто обвел беду от слабых, кто избавил их от горя?
    Братья по крови и духу, что же ныне вы в раздоре?

    В стан неверных вас погнали, на спасенье нет надежды,
    Облачили христиане вас в позорные одежды,

    Там неверье поселилось, там кресты на минарете,
    Вместо зова муэдзина звон церковный на рассвете.

    Из мечетей раздаются стоны каменных михрабов.
    Не придется ли веками вам оплакивать арабов?

    Глаз судьбы тебя отметил, край родной лежит в тумане:
    Вас неверные изгнали - горе, горе, мусульмане!

  6. (15.02.2015 20:13) #
    -6

    Прелестное число шиитов собралось! Идите своей дорогой, а сунниты пойдут своей.

    • (15.02.2015 21:36) #
      3

      Халид, ты, походу, нас всех "зашиитил"?

      А шиитов ты, случайно, не такфиришь? Или просто в предателей записал?

      Это тебе твой моск приказал, или Аллах, или твои уляма?

      • (15.02.2015 23:35) #
        3

        Зашиитил, по самое "не балуйся"
        Оттакфирил неверных, что лев!
        Да здравствует дружба шиито-суннитская
        Иль это сказки про дружбу? И бред?

  7. (16.02.2015 01:19) #
    -7

    Интересно, кто из присутствующих здесь на сайте считает себя шиитом, или братом шиитам? Или другом шиитам? Или находящимся с ними в союзе? Только честно, если духу хватит)))

    • (16.02.2015 09:47) #
      6

      Салам алейкум, брат! Зачем тебе это?

      • (16.02.2015 17:00) #
        0

        Ваалейкум Ассалам!

    • (16.02.2015 14:04) #
      3

      Ас Саламу алейкум всем мусульманам.

      "Во имя Аллаха Милостивого, Милосердного.
      Вся хвала и благодарность Аллаху, мир и благословение Его Посланнику.

      Уважаемый брат, прежде всего нам бы хотелось сказать, что мы ценим твой вопрос, который исходит от твоего сердца. Да поможет Аллах Всемогущий всем нам твердо держаться принципов истинной религии Ислама и быть достойным Рая в жизни Грядущей, Аминь.

      Прежде всего, нам бы хотелось подчеркнуть, что в нынешнее время, когда мусульманская умма стоит перед лицом тяжелых испытаний, должны преобладать действия, направленные на укрепление единства, а потому различным мусульманским направлениям и сектам следует избегать религиозных споров. Мы действительно признаем, что у каждого направления в исламе есть свои недостатки, но не думаете ли вы, что сейчас именно то время, когда нужно спорить о них?

      Следовательно, мусульманам нужно остерегаться путей, которые могут привести к противоречиям, расколам и конфликтам. Мусульмане должны твердо придерживаться Корана и Сунны, которые указывают истинный путь к спасению. Аллах говорит: «Держитесь все за вервь Аллаха, не распадайтесь [на враждующие группировки] и помните о милости Аллаха к вам в то время, когда вы враждовали друг с другом. Он примирил ваши сердца, и вы стали братьями по Его милости. А меж тем вы были на краю пропасти огненной, и Он спас вас от нее. Так разъясняет Аллах вам Свои знамения, - может быть, вы ступите [все же] на прямой путь» (Коран, 3:103).

      В наше время гораздо важнее подчеркивать моменты согласия, чем разногласия, стараться строить мосты между суннитами и шиитами, не подрывая исламских ценностей, поскольку то, что объединяет мусульман, несоизмеримо больше того, что разъединяет.

      Также, должно быть совершенно очевидно, что не все в рамках шиитского направления может рассматриваться как часть ислама, также как не все в Фикхе (правоведении) может считаться истинным и достоверным.

      Для того, чтобы определить принадлежность чего-либо к исламу, необходимо предварительное тщательное изучение данного учения или обычая на предмет соответствия его установленным критериям и нормам Шариата, подобно тому, как это закреплено в Коране и Сунне.

      Таким образом, если тот или иной шиитский обычай или практика находятся в противоречии с предписанными критериями Шариата, их следует рассматривать как неисламские. Тем не менее, если они соответствуют этим критериям, к ним следует относиться как к подлинно исламским.

      Более детальное изложение в отношении того, являются шииты мусульманами или нет, дает Шейх Юсуф Аль-Карадави:

      «За последнее время мы могли наблюдать как религиозные конфессии и направления во всем мире стараются преодолеть взаимные противоречия. Евреи стараются найти общую основу в своих отношениях с христианами. Аналогичные процессы происходят среди самих христиан, пытающихся свести вместе христианские конфессии всего мира.

      Среди всех этих действий, направленных на установление дружественных взаимоотношений, какую позицию занимаем мы, мусульмане? Почему мы разжигаем огонь противоречий? В чем смысл всех этих споров о том, являются ли шииты мусульманами?

      Пусть же будет известно всем, что шииты – мусульмане, верующие в Единство Аллаха и Пророческую миссию Мухаммада (мир ему и благословение) . В тоже время, не вызывает сомнений также и то, что ряд учений и догм шиитов мы отрицаем как ересь, - однако же это не превращает их в немусульман» .

      Проясняя данный трудный вопрос, Шейх Атийя Сакр, бывший глава Комитета по фатвам Аль-Азхар, говорит следующее:

      «Когда мы произносим слово «шииты» , мы имеем в виду последователей Имама Али (да будет доволен им Аллах) , верных Аль-Байт (Дому семьи Пророка Мухаммада) . Такая преданность требуется от всех мусульман, - об этом говорится во многих коранических аятах.

      Аллах Всемогущий говорит: «Ведь Он лишь хочет снять с вас скверну, (очистить) дом его семьи, и всех вас полным очищением очистить» (Коран, 33: 33).
      Источник: «Воистину, верующие – братья. Посему примиряйте братьев и бойтесь Аллаха, – быть может, вы будете помилованы. » (Сура 49 "Комнаты", аят 10)."
      Ваш брат мусульманин Муса, он же Адам1.

      • (16.02.2015 16:44) #
        4

        Ваалейкум салам, брат! Хорошее напоминание. Баракаллаху фика! Ты как всегда вовремя и авторитетно расставил все точки.

      • (16.02.2015 17:07) #
        -2

        Ваалейкум Ассалам. Что то не вяжется первый текст под ником Адам со вторым, под ником Муса. Так что, Адам-Муса, можно считать что твой пост - это союз с шиитами?

  8. (16.02.2015 15:15) #
    3

    Всем Ассаламу алейкум уважаемые братья! Если ответить на вопрос стоящий в названии статьи то взятие монголами Багдада означало в то время переезд халифа в Каир (Номинально династию Аббасидов ликвидировали Османские султаны) и окончательный крах арабов как лидеров исламского мира ( в то время уже только духовных). Уничтожение халифата открыло дорогу для окончательного возвышения тюрских и персидских народов, а арабы ушли в тень, даже в Египте правили неарабские династии.

  9. (16.02.2015 17:03) #
    -5

    Ассаламу Алейкум, дорогие братья и сестры! Что то жидковат дух у шиитов и их друзей.

    • (16.02.2015 17:04) #
      -4

      И еще раз повторю свой вопрос, может найдутся "сильные духом")).

      Интересно, кто из присутствующих здесь на сайте считает себя шиитом, или братом шиитам? Или другом шиитам? Или находящимся с ними в союзе? Только честно, если духу хватит)))

      • (16.02.2015 17:10) #
        5

        Извини за неудобство, а себя ты относишь к "сильным духом"?

        • (16.02.2015 17:29) #
          -5

          Некорректно отвечать вопросом на вопрос.

          Конечно нет, дорогой брат! У меня никогда не хватало "силы духа" оскорбить кого нибудь, а потом делать вид, что ничего не произошло или дальше оскорблять его, У меня нет "силы духа", что бы начать кого то защищать, а потом скромно уйти в сторонку. Да в общем, много на что не хватает "сиды духа". А ты из шиа?

          • (16.02.2015 19:04) #
            4

            Ах вот в чём дело! Альхамдулиллях, я - суннит. И я не думаю, что шииты заслужили публичного, открытого (а я уверен, что этот сайт доступен для мусульман всех без исключения направлений) выражения к ним пренебрежения. Может я ошибаюсь, за что прошу прощения, но в твоих словах чувствуется именно пренебрежение ими.
            Вот Муса Ильясов из Гудермеса процитировал известного шейха: "... не вызывает сомнений также и то, что ряд учений и догм шиитов мы отрицаем как ересь, - однако же это не превращает их в немусульман». Он точно выразил, по моему убеждению, мнение суннитов. Лично я с этим спорить не смогу.
            Ну а оскорбление ... что тут скажешь, брат, ты ему ответил в его же стиле, а посему у тебя не должно оставаться гнева на него. Ну а если остался, так не стоит этот гнев нашего братства да и вообще выражения на публике. Кстати, он тут (в том числе в других темах), помнится даже телефон или какие-то реквизиты оставлял на случай необходимости обсуждения спорных моментов.
            И да, раз уж пошёл откровенный разговор по-братски, почему бы тебе не принять извинения, к которым давеча с таким трудом нам удалось склонить другого, не менее достойного брата?
            Ведь не секрет (я обращаюсь к мнению других завсегдатаев сайта) , что тот публичный разбор так и не завершился публичным же примирением. Если ты принимаешь такую ситуацию и считаешь, что так и должно быть, то именно в этом я с тобой не согласен.

            • (16.02.2015 21:24) #
              -4

              Асламу Алейкум, брат 100! АльхамдулиЛляхи, что суннит! Отвечу на вторую часть сначала - я не держу на них зла, мне все равно, кто и как меня называет. И это некорректно, если ты кого то в чем то обвиняешь публично, потом предлагать ему решить все вопросы по телефону. Что же касаемо "другого брата", то я не хочу с ним вести разговоры из-за опасения его языка - не хочу слышать, читать оскорбления и хамство.

              Теперь к шиитам - Кардави не тот шейх, чьи слова могут перевесить Аль Фаузана, Аль Альбани, Аль Бухаои и многих других. Шииты мне не братья. Как может быть братом тот, кто поносит мать правоверных, унижает праведных халифов и клевещет на сподвижников? Такие люди тебе братья? Те же, кто защищает шиитов, пытается их "обелить" , вступает с ними в союз - сами становятся одними из них. Так как, брат ты им или нет?

              • (17.02.2015 09:59) #
                3

                Ваалейкум ассалам, ва рахматуллах!
                1. Про оскорбления. У нас разные взгляды на них, брат. Не буду чрезмерно настойчив. Напомню лишь одно, что прощение Господа за обиду, нанесённую муслиму, можно получить лишь исспросив такого прощения в первую очередь у муслима, а затем - у Господа. Первую часть наш брат выполнил, вторую - надеюсь, убеждён - тоже. Если считаешь лучшим для себя отказ от общения с братом, воля твоя, но я не согласен. И ещё. Не в каждом ведь сообщении брата есть хамство.
                2. Про отношение к шиитам. Я готов назвать братом каждого, кто готов в здравом уме свидетельствовать, что нет бога, кроме Аллаха. И уверен, что среди шиитов найдутся такие. И надеюсь - немало. Дальше распространяться смысла не вижу, потому что вопрос вызывает достаточно много споров, на которые нет абсолютно бесспорных ответов.

                • (17.02.2015 13:40) #
                  -2

                  Ассаламу Алейкум, брат 100! По поводу шиитов - есть бесспорные доказательства, Аль Бухари является ли авторитетом? Аммар ибн Ясир? Суфьян Ас-Саури? Абу Убейда ибн Аль-Касим? Малик ибн Анас? Ахмад ибн Ханбаля? Ибн Аль-Джаузи? Ибн Таймийя? и многие другие шейхи, которые дали четкие указания о положении шиитов. Иного мнения нет.

                  • (17.02.2015 15:04) #
                    2

                    Моё мнение, если ошибаюсь, поправьте, земли не поправите, значит, буду продолжать считать верным, - обладатель КОНКРЕТНОГО знания должен приводить КОНКРЕТНЫЕ ссылки, если дело доходит до спора, а не ОБЩИЕ ссылки на авторов, у которых множество различных высказываний или книг по множеству тем. Иначе, это выглядит, по меньшей мере, неуважительно...

                  • (17.02.2015 16:52) #
                    1

                    Ваалейкум ассалам, ва рахматуллах!
                    Давай, брат, на Аль-Бухари остановимся. В поисках в сети наткнулся на такой ресурс (похожи или частично копированных материалов много): https://shiizm.wordpress.com/%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%BE-%D1%88%D0%B8%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%85/
                    Тут приводится высказывание имама Аль-Бухари: «Для меня нет проблемы в том, чтобы молится позади рафидитов; с таким же успехом можно помолиться за иудеями или христианами. Не приветствуйте их и не посещайте их больных; не заключайте с ними браков, не ешьте мясо, забитое ими, и не присутствуйте на их похоронах, потому, что они умерли не в Исламе».
                    Но не указано, в какой книге, каком томе, на какой странице приводится это высказывание, и, самое главное, оно является личным мнением имама, поскольку последний не приводит иснад.
                    Я буду благодарен, если ты мне приведёшь достаточно точное указание на более достоверный источник такого высказывания имама, либо укажешь соответствующий хадис из его Сахиха.

                    На том же ресурсе нашёл вот такой хадис от Ат-Табарани: "От Абдуллы ибн Аббаса (да будет доволен ими Аллах): «Однажды я был у Пророка (да благословит его Аллах и приветствует) вместе с Али, когда Пророк (да благословит его Аллах и приветствует) сказал: «О Али! В моей умме появятся люди, которые присвоят себе нашу любовь к ахль-аль-бейту (семье Пророка), из них будут те, кто будут называть себя «рафида» (рафидиты), так убивайте их; поистине, они мушрики (многобожники). (Ат-Табарани «Муаджамуль-кабир», том 13, стр. 242, хадис № 12.998 (иснад хасан)".

                    Но не все хадисы от Ат-Табарани имеют хороший иснад, а многие признают отдельные его хадисы, в т.ч. и этот, слабым.

                    • (17.02.2015 18:05) #
                      -2

                      Брат 100!
                      Сказал имам аль Бухари:
                      ما أبالي صليت خلف الجهمي والرافضي أم صليت خلف اليهود والنصارى ولا يسلم عليهم ولا يعادون ولا يناكحون ولا يشهدون ولا تؤكل ذبائحهم
                      «Для меня нет проблемы в том, чтобы молится позади рафидитов; с таким же успехом можно помолиться за иудеями или христианами. Не приветствуйте их и не посещайте их больных; не заключайте с ними браков, не ешьте мясо, забитое ими, и не присутствуйте на их похоронах, потому, что они умерли не в Исламе».
                      См. «Хольк афаль аль ибад», 125

                      Далее -Аль Фаузан: "Они нам не братья!"
                      Еще далее: На одном из шиитских сайтов, заглавие(!) НАШИ ПРОТИВНИКИ (!) и далее - Абу Хурейра, Абу Бакр, Аиша Бинт Абу Бакр, Умар Ибн аль Хаттаб, Осман Ибн Аффан.
                      Для кого они братья, те, кто считает этих сподвижников врагами?

                      Малик ибн Анас: «Тот, кто ругает и поносит сподвижников, не имеет ничего общего с Исламом». Однажды имама спросили по поводу рафидитов, и он ответил: «Не отвечайте им и не возвращайте приветствие – они лжецы».
                      100, если "личное мнение имама" для тебя не важно, то для чего тогда нам имамы?

                      • (17.02.2015 19:52) #
                        3

                        Дорогой Халид! Я не писал, что для меня не важно личное мнение имама. Но в то же время я не могу себя причислить к безмозглым созданиям, чтобы не пытаться осмыслить это мнение и сравнить с мнениями других мусульман, в том числе и тех, достоинства которых по определению выше.
                        Повторяю, брат, я подвергаю сомнению истинность этого высказывания Аль-Бухари, потому что не нашёл о том же самом достоверного хадиса. Ведь, если полностью довериться, он фактически объявил шиитов (рафидиты из них) неверными. Но при этом нет ни слова обоснования своей позиции.
                        Таким образом, мнение имама, как и любого другого мусульманина, мне очень важно до тех пор, пока для меня не станет очевидным куфр в его устах (упаси Аллах, это не отношу ни к тебе, ни к имаму).
                        В принципе, то же в полном объёме относится к высказываниям Малика и Аль-Фауана. Быть может, я не прав в своём подходе но сам Аллах нам велел познавать Ислам, а познание только на доверии вряд ли способствует осознанной вере.

                        • (17.02.2015 22:18) #
                          -2

                          Брат 100! Ты меня извини, если покажется грубым то, что скажу.
                          Я понимаю, если бы ты подверг сомнениям, если бы нашел достоверное опровержение, если бы другой большой ученый сказал обратное, но как можно подвергать сомнению из-за того, что ТЫ не нашел? Хасан Аль Басри знал наизусть, если не ошибаюсь - более 100 000 (!) хадисов достоверных и более 200 000 со слабым иснадом. Причем все цепочки к этим хадисам. Лично я не подвергаю сомнению слова больших ученых из-за того, что я этого не знаю. Но, как я понял, у нас разные отношения к ним, на том и останемся.

                          Давай раберем этот вопрос по другому - твое личное мнение.
                          Тот, кто оскорбляет великих сподвижников, и пророка, да благословит его Аллах и да приветствует, кто разрешает сношения в анал (есть подтверждение), кто разрешает смену пола (есть доказательства), тебе брат? Твое личное мнение, повторюсь.

                          • (17.02.2015 22:30) #
                            -3

                            И еще дополню - шиа лжецы и верить им нельзя по одной простой причине -
                            от Джафара ас-Садика:
                            «Будьте бдительны в отношение своей религии и держите ее прикрытой с помощью такии. Потому что нет веры у того, у кого нет такии. Вы среди людей подобны медоносным пчелам среди птиц. Если птицы узнают, что находится в медоносных пчелах, они съедят их всех, не оставят ничего»
                            «Мизануль хикмат» №6692.
                            Такия - ложь, дозволенная в случае угрозы смертью, но каковы те, кто ложь сделал своей религией? Кто будет верить им? Таких доказательств очень много в их, шиитских, фетвах.

                            • (18.02.2015 09:55) #
                              2

                              Дорогой брат! Если бы то, что в твоём сообщении изложено, являлось бы всем, чем руководствуются шииты, а сам шиизм, как течение, мог бы гордиться столь же стройной и устойчивой системностью нравов и убеждений, как и "Ахлю сунна", то моё мнение, возможно, полностью совпало бы с твоим. Но меня удерживает многое. Часть удерживающих факторов я уже изложил. Могу добавить лишь некоторые общеизвестные факты из сунны. Ты знаешь, что пророк (с.а.с.) защитил от расправы человека, вознесшего меч над его головой в посягательстве на его жизнь. И ты знаешь, насколько мягок был в сходных ситуациях Усман. Разве тяжесть проступков людей в этих ситуациях сравнить с тяжестью тех, что приведены тобой? Не знаю брат, может я ещё не сформировался во взглядах в рассматриваемой нами части, но могу поделиться с моим личным мнением, которого ты так упорно добиваешься. Так вот, если человек при мне в здравом уме произносит шахаду и готов произносить его даже под страхом смерти, то я буду просить Всевышнего, чтобы он простил ему грехи, в том числе и оскорбления достойнейших из людей. Если же у человека нет такой готовности, то для чего, дорогой Халид, мне остальное в нём? Таким образом, брат, для меня оскорбления, на которые ты указываешь, имеют значение, но далеко не первостепенное. Да простит Аллах меня, если я в своих взглядах отхожу от Его пути, и да наставит Он нас на истинный путь и не даст свернуть с него ни на миг, ни на пядь, несмотря ни на какие испытания!

                              • (18.02.2015 16:08) #
                                -1

                                Ассаламу Алейкум, брат 100!
                                Человек, занесший меч над пророком, да благословит его Аллах и да приветствует, хотел убить его, после же того, как пророк, да благословит его Аллах и да приветствует, спросил, кто его защитит, человек принял Ислам. Шиа же помимо клеветы на Ахль аль-Байт и сподвижников, разрушают Ислам.
                                Дорогой брат 100, нет никого любимее для нас Аллаха Всемогущего и его пророка, да благословит его Аллах и да приветствует, и как можно считать братьями тех, кто вышел против них? Ты о чем, дорогой? Основной постулат шиа - ложь, так как ты хочешь определить то, что они говорят тебе? Как не первостепенное значение, если мусульмане должны жертвовать своей жизнью, защищая его честь? Ты защищаешь тех, по поводу кого есть иджма, приведи хоть одного шейха, который оправдывает шиитов. Вспомни брат, на чем сошлась умма по поводу тех, кто ругает сподвижников, кто такие те, кто ругает Айшу и кто такие те, кто подрывает Ислам.
                                Если при тебе в "здравом уме произнесут шахаду..." Геи тоже произносят шахаду, они что, тоже братья?

                                • (19.02.2015 00:22) #
                                  2

                                  Ваалейкум салам, брат Халид! Допустим, что шииты лгут. Допустим - все без исключения. Ты не допускаешь, что они могут заблуждаться? Ну хотя бы часть из них?
                                  По поводу шейхов, оправдывающих шиитов. Как ты думаешь, можно вообще представить, что шейх-суннит оправдывает шиитов? Я думаю - нет. Про духовных лидеров шиитов, думаю, говорить излишне.
                                  Халид, я надеюсь, что гей, если в здравом уме принесёт шахаду, то вряд ли он от неё уже откажется и вряд ли вернётся к своему привычному делу. А если вернётся, то заслужит наказание вплоть до казни. И одному Аллаху решать, куда его отправить - в ад или рай. А я буду считать, что он был мусульманином и совершил грех, который его из ислама не вывел.

                                  • (19.02.2015 01:06) #
                                    -2

                                    Дорогой брат 100! Мы же говорим о шиитах, как о сообществе со своим лидером и уставом. Конечно они заблудшие, как не считать человека, ушедшего от веры на прямом пути? он заблудился. Есть зейдиты, шииты Йемена, которые близки к Ахлю Сунна, есть некоторые азербайджанские шииты, которые себя считают таковыми лишь по тому, что их предки ими были, толком не зная и не интересуясь. Но.. опять же, мы говорим про шиитов Ирака, Ирана, именно про шиитов, стоящих на своем вероубеждении, тех, которые выносят фетвы, порочащие Ислам, ругают сподвижников и семейство пророка, да благословит его Аллах и да приветствует. Остальных же шиитов крайне мало. И не надо их соотносить с нашим диалогом. Это все равно, что говорить о мусульманах, как о сообществе тех, кто все в раю, с невозможностью сказать такового о личности.
                                    Что же касаемо геев - то, пожалуйста, пусть они будут тебе братьями, но положение их таково - казнь и только казнь, с возможностью произнести таубу. В любом случае, они прокляты пророком, да благословит его Аллах и да приветствует, те же, кто ругает Айшу - обезображены Аллахом Всемогущим.

                                    Так что можешь считать их братьями, я думаю, ты найдешь сотни причин для этого. Я же не сомневаюсь в словах Аль Фаузана, шейхов и сподвижников. Ассаламу Алейкум, дорогой брат.

                                    • (19.02.2015 09:15) #
                                      2

                                      Йа Халид! Откуда тебе знать, сколько причин и для чего я найду! Заблудших нынче очень много. Категории их ты, наверняка, знаешь получше меня. Казнить всех - из крови не выплыть! Кое-кто уже так делает, за что со всех сторон уже получил такфир. При пророке (с.а.с.) в заблуждение впадали даже сподвижники. Так не казнил же он их, а оберегал умму от фитны. Главнее этого я ничего не вижу. Особенно сейчас.

                                      • (19.02.2015 22:24) #
                                        -1

                                        Брат 100! Не путай пожалуйста мои слова, я не говорил о том, что заблудших надо казнить, не приписывай их мне. Речь шла о геях, и я привел то, на чем сошлись ученые и сподвижники. Еще раз повторю насчет шиитов - с проклятыми Аллахом Всевышним, у меня нет ничего общего. И тебе советую брат, отстранись от них, так будет лучше.

                                        • (20.02.2015 00:17) #
                                          0

                                          Ладно, брат, оставлю геев геям, ибо неприятное дело это - обсуждение грязи. Шиитов тоже оставлю им же, поскольку я получил уверенность в том, что по крайней мере мой брат не собирается пройтись по ним мечом. Надеюсь, в этом мнении мы едены.

                                          • (20.02.2015 01:16) #
                                            -1

                                            Нет, брат, мы с тобой сошлись только на том, что среди шиа есть некоторые, которые близки к мусульманам.

                                            • (20.02.2015 02:44) #
                                              0

                                              Халид, получается, ты все-таки собираешься пройтись по шиитам мечом? Несмотря на неоднократно приводимые мною тебе фетвы Хаменеи и других аятолл, что порицание сахабов недопустимо?

                                              Ты уперся, называя их тотальными лжецами, несмотря на хадис Пророка(САС), где он гневно осудил убийство мушрика, под занесенным над ним мечом сказавшего шахаду!

                                              Ты похож на хаваридж, а не на муслима, да постигнет тебя от Аллаха положенная участь, если ты не обратишься!

                        • (22.02.2015 01:40) #
                          0

                          Комментарий удален модератором.

    • (17.02.2015 10:54) #
      0

      Халид, давай проверим, по твоему собственному методу, "силу твоего духа"?

      Признайся перед всеми здесь открыто: "Я, Халид, - "саляфит", ваххабит, последователь Мухаммада Абдул-Ваххаба, автора "Китаб-ут-таухид"!

      Покажи, так сказать, пример "силы духа", начни с себя!

      • (17.02.2015 11:31) #
        2

        опечатка, читать: Мухаммада ибн Абд аль-Ваххаба аль-Мушаррафи ат-Тамими.

  10. (17.02.2015 13:42) #
    -2

    Ассаламу Алейкум, дорогие братья и сестры! Так шииты и их союзники не признались, они только умеют "минусовать втихаря":)) Лжецы.

    • (17.02.2015 14:37) #
      2

      Халид, ты предложил этот необычный конкурс, поэтому, логично, если ты первый и продемонстрируешь всем присутствующим, что значит это твоё "если духу хватит".

      Иначе все здесь могут посчитать твой отказ публично признать себя саляфитом и последователем ибн Абд аль-Ваххаба одним из признаков лицемера, не так ли? Призывать других к тому, что сам делать и не собираешься...

      • (17.02.2015 14:48) #
        2

        Ваалейкум ассалям, дорогие братья и сестры!

        • (17.02.2015 17:05) #
          1

          Уже второй раз вижу твоё приветствие. Можешь посчитать, сколько братьев и сестёр (ну хотя бы приблизительно) поприветствовали вначале тебя? И стоит ли этим самым братья и сёстрам приветствовать тебя коллективно ПЕРВЫМИ в надежде, что ты им также ответишь?

          • (17.02.2015 18:05) #
            0

            В самом деле, это уже третий раз, брат)! Это ответы на соответствующие приветствия Халида, на всякий случай, зная его щепетильность в этом вопросе, чтобы он мог беспрепятственно перейти к сути вопроса, не отвлекаясь на эту тему.

            • (17.02.2015 20:14) #
              1

              Думаешь, что это эффективно?

              • (18.02.2015 05:49) #
                0

                Аллагу аглям, но по крайней мере, в этом, обезопашу себя от его языка.

                • (18.02.2015 09:17) #
                  1

                  Согласись, что твоя безопасность от его языка несколько недель уже как бы обеспечена. Халид сам это косвенно подтвердил в этой теме, хотя я его именно в этом не одобряю.

                  • (18.02.2015 11:32) #
                    1

                    Видишь, брат, я это делаю, в основном, для минимизации пустых споров, и, может, я вообще перестал бы реагировать на его выступления, если бы не очевидный вред от них для безопасности мусульман.

                    Моя "как бы безопасность" в этом, - сотые доли процента...

                    • (18.02.2015 12:26) #
                      1

                      Так уж случилось, брат, что я на сайте больше всех полемизирую именно с тобой. Поэтому пойми и прости, если я чересчур назойлив и не в своё дело встреваю. Но поскольку тут открытый обмен мнениями, я всё же считаю допустимыми свои "пять копеек" в вашем с Халидом споре.
                      И далее. Пророк (с.а.с.) отличался особой кротостью характера и неоднократно подчёркивал, что кротость самая любимая черта мусульманина для Создателя. Есть и соответствующие нормы в Коране. И наибольшую кротость нужно проявлять в отношении братьев. Дальше продолжать не буду, так как уверен, что и ты, и Халид меня и моё отношение к вам обоим правильно поняли. Могу лишь добавить, что я безмерное удовольствие получаю, читая ваши познавательные сообщения, и совсем другие чувства, когда наблюдаю взаимное отторжение.

                      Может не совсем к месту и не совсем красиво, дорогой "Ад генералам ермоловым!", но приведу старый анекдот.

                      Брежнев запланировал поездку в Алма-Ату. Перед этим его стали готовить и объяснили, как нужно отвечать местным людям. Например, Вас приветствуют: "Ассаламу алейкум!", отвечайте: "Ваалейкум ассалам!", ну и т.д. Из напутствия Леонид Ильич больше всего запомнил именно манеру ответа на приветствие.
                      Ещё у трапа самолёта собралась разношёрстная толпа встречающих, откуда стали раздаваться приветствия. Слева: "Ассаламу алейкум!", Брежнев машет рукой и в ответ: "Ваалейкум ассалам!", справа: "Ассаламу алейкум!", отвечает: "Ваалейкум ассалам!",
                      И вдруг пронзительный голос из толпы: "Архипелаг ГУЛАГ!" ... секунды гробового молчания ... и ответ: "Хулах Архипелах".
                      Я это к тому, что не представляю для себя возможным вот такое вот выражение чувств к тому, которого метишь себе в собеседники из братьев. Ещё раз извини за возможную назойливость.

                      • (19.02.2015 01:54) #
                        1

                        Брат, я везде встречал искренних, достойных мусульман, - и в таблихе, и у саляфитов, и в менее многочисленных группах. Люди приходят В ИСЛАМ, К АЛЛАХУ, и не их вина, что дагват они получили от какой-то группы, что повлияло на то, где они оказались.

                        Но не нужно застревать на полученном, нужно двигаться дальше, и ОЧИЩАТЬ свою веру. И инструмент для очищения у нас один, - Коран, Слово Аллаха, ну, и далее, хадисы, по степени достоверности...

                        А по поводу анекдота, - оставь мне, пожалуйста, хоть какую-нибудь возможность "прикольнуться", тем более, что всё более-менее "в рамках", и "обиду" В ЭТОМ, даже с лупой, по моему, очень трудно усмотреть.)

    • (17.02.2015 17:09) #
      1

      Ас Саламу алейкум всем мусульманам!
      Халид, твой авторитет шейх Албани ?! Вот что отвечает Альбани на вопросы: "Когда один человек спросил шейха аль-Альбани о термине «саляфия», шейх сказал ему: “Что ты ответишь, если у тебя спросят: «К какому мазхабу ты относишься?»” Этот человек сказал: “Я отвечу, что я мусульманин”. Шейх аль-Альбани сказал
      “Однако этого недостаточно”. Тот ответил: “Всевышний Аллах назвал нас мусульманами: «Он (Аллах) назвал вас мусульманами» (аль-Хадж 22: 78). Шейх аль-Альбани сказал: “Этот ответ был бы правильным, если бы был дан в первые годы распространения Ислама, когда отсутствовали различные заблудшие секты, существующие на сегодняшний день. " ???!!!
      Исходя из высказываний шейха Альбани получается что аят: «Он (Аллах) назвал вас мусульманами» (аль-Хадж 22: 78) не имеет никакой силы в наше время?! Т.е. Альбани вводит корректировку слову Аллаха?! “Этот ответ был бы правильным, если бы был дан в первые годы распространения Ислама", т.е. Аллах Мудрый, Знающий обо всем, Творец всего видимого и не видимого не знал (АСТАГФИРУЛЛАХ), что будут такие времена когда : "различные заблудшие секты, существующие на сегодняшний день." ???! Лишь только невежественные могут игнорировать приказы Аллаха!
      Так вот откуда у тебя обновления поступают! :(
      К примеру я задам вопрос тебе Халид: "Ты мужчина?" ты ответишь "Да", но исходя из ответов Альбани этого не достаточно. Ты тогда ответишь: "У меня есть борода и усы!", а тебе говорят:"Этого не достаточно. Усы и бороду можно приклеить. Чем ты еще можешь доказать что ты действительно мужчина?!" Это есть недоверие к говорящему о том, что он мужчина и это оскорбительно! Также оскорбительно и то, что при ответе: "Я мусульманин", человека подвергают исходя из ответов Альбани, моральным пыткам. А если скажешь что ты саляф, то ты сразу становишься безгрешным мусульманином?! Комедия! Как в фильме 12 стульев: "Полное имя: Остап-Сулейман-Берта-Мария-Бендер-Бей, Бендер-Задунайский, Остап Ибрагимович". )))

      • (17.02.2015 17:20) #
        1

        Он же Остап Бендер.

      • (17.02.2015 18:11) #
        -2

        Действительно, комедия! В графе пол - м/ж, извиняюсь за слово, педерасты тоже пишут, что они "М". Во вторых, кто ты, Муса? Шейх ли, имам ли, что бы подвергать признанного ученого, ьмухадисса, сделавшего для уммы столько, сколько иным мусульманам и за 10 жизней не сделать, критике? И далее -

        «О Али! В моей умме появятся люди, которые присвоят себе нашу любовь к ахль-аль-бейту (семье Пророка), из них будут те, кто будут называть себя «рафида» (рафидиты), так убивайте их; поистине, они мушрики (многобожники). (Ат-Табарани «Муаджамуль-кабир», том 13, стр. 242, хадис № 12.998 (иснад хасан).
        Может и эти слова для тебя не ясное доказательство?

        • (17.02.2015 20:11) #
          4

          Извините братья Халид и Муса, но не смог удержаться от вступления в Ваш спор.
          В первую очередь, я предполагаю, что хадис слабый. И я не един в этом мнении. Можно проверить множество ресурсов в Интернете и убедиться в этом. Лично я сомневаюсь, так как сомнительно употребление посланником (с.а.с.) термина "рафидиты" или "рафида". Если он его употреблял, а тем более призывал убивать их (рафидитов), то наверняка бы об этом было упоминание в трудах других, более значимых хадисоведов (Аль-Бухари, Муслима, Абу-Давуда и др.).

          Муса! Мне кажется, ты не прав. И это подтверждается хотя бы тем, что ты не в полном объёме привёл беседу Аль-Альбани с другим мусульманином. Позволь мне дополнить тебя.
          "Когда один человек спросил шейха аль-Альбани о термине «саляфия», шейх сказал ему: “Что ты ответишь, если у тебя спросят: «К какому мазхабу ты относишься?»” Этот человек сказал: “Я отвечу, что я мусульманин”. Шейх аль-Альбани сказал
          “Однако этого недостаточно”. Тот ответил: “Всевышний Аллах назвал нас мусульманами: «Он (Аллах) назвал вас мусульманами» (аль-Хадж 22: 78). Шейх аль-Альбани сказал: “Этот ответ был бы правильным, если бы был дан в первые годы распространения Ислама, когда отсутствовали различные заблудшие секты, существующие на сегодняшний день. Если сегодня мы зададим подобный вопрос одному из тех, чьи вероубеждения отличаются от наших убеждений, он даст такой же ответ. Все заблудшие течения, как шииты-рафидиты, шииты-‘аляуиты, хариджиты и др. говорят: «Мы мусульмане». Однако такой ответ в наше время недостаточен”. Человек ответил: “Я скажу, что я мусульманин, следующий Корану и Сунне”. Шейх аль-Альбани сказал: “И этого тоже недостаточно”. Тот спросил: “Почему?” Шейх аль-Альбани сказал: “Сможешь ли ты привести в пример какую-либо из заблудших сект, которая бы утверждала обратное? Например, сказали бы: «Мы мусульмане, которые не следуют Корану и Сунне». Конечно же, они говорят: «Мы мусульмане, следующие Корану и Сунне»”. Тот человек сказал: “Тогда я скажу, что я мусульманин, следующий Корану и Сунне и понимающий это так, как понимали саляфы”. Шейх аль-Альбани сказал: “Ты ответишь именно так, если у тебя спросят: к какому мазхабу ты относишься?” Он ответил: “Да”. Шейх аль-Альбани сказал: “В таком случае, не легче было бы это высказывание сказать вкратце: «Я саляфит», учитывая то, что это слово лучше других охватывает и разъясняет это понятие?!”
          После этого объяснения шейха аль-Альбани тот человек сказал: “Хорошо, я согласен с вами. Однако если кто-либо услышит, что я говорю: «я саляфит», он может подумать о жестокости и дурных деяниях тех, которые были до нас, ведь подобное наблюдалось и у саляфитов”. Шейх аль-Альбани ответил: “Допустим, твои слова правдивы. Тогда если ты скажешь: «я мусульманин», разве спрашивающий не может подумать о тебе, что ты являешься шиитом-рафидитом или шиитом-исмаилитом?!” Он ответил: “Возможно, но, по крайней мере, мои слова соответствуют аяту: «Он (Аллах) назвал вас мусульманами» (аль-Хадж 22: 78). Шейх аль-Альбани сказал: “Нет, брат мой, ты не подчинился этому аяту, поскольку этот аят отражает истинный Ислам. Тебе следует учитывать понимание людей. Сможет ли кто-либо из твоих слов понять, что ты относишься именно к тем мусульманам, о которых говорится в этом аяте? Другие твои слова, с одной стороны, являются правильными, а с другой – нет. Что касается жестокости, то следует отметить, что это может проявляться у определенного человека, однако это никоим образом не связано с его вероубеждением и не является показателем манхаджа. Если мы станем обсуждать кого-либо из шиитов, хариджитов, суфиев или му’тазилитов, то упомянутое может быть обнаружено и у них. Однако на данный момент это не является темой нашей дискуссии. Мы анализируем термин, который раскрывает мазхаб человека, а также то, как он поклоняется Всевышнему Аллаху. Разве сподвижники, да будет доволен ими Аллах, не были мусульманами?” Он ответил: “Да, конечно”. Шейх аль-Альбани сказал “Несмотря на это, среди них были случаи воровства и прелюбодеяния, однако из-за этого они не перестали называть себя мусульманами. Они являлись мусульманами и уверовавшими в Аллаха, которые следовали избранному пути. Иногда же они шли вопреки этому пути, так как совершали ошибки. По этой причине, да благословит тебя Аллах, мы говорим о слове (саляфия), которое выражает наше вероубеждение, понимание, жизненную позицию и религию”. "
          Чувствуешь разницу, брат?

          • (17.02.2015 22:21) #
            -1

            Я всегда ЗА, при условии нормального разговора.

            • (18.02.2015 09:11) #
              1

              Салам алейкум, брат!
              Я не совсем понял, ты за ЧТО?

          • (18.02.2015 16:41) #
            1

            Ас Саламу алейкум брат на все 100. Хвала Аллаху, что я не прав. Брат для меня является мусульманином тот, как ты и говоришь, кто произнес Шахадат...но вот разделение на как их назвать...течения, группы и т.д., я не считаю это тем что объединяет мусульман. К сожалению, шайтан Аузу билляхи мина шшайтани рражим, свою работу делает. И что интересно каждая из течений, групп и т.д., доказывает, что их путь от пророка Мухаммада СалалЛаху алейхи ва салям или от ближайших сподвижников пророка СалалЛаху алейхи ва салям. Я не спорю.Но так нет, чтобы объединиться, наоборот разъединяются. И с каждой стороны есть уважаемые шейхи, алимы, которые доказывают что они и есть те кто на верном пути, приводят в доказательство аяты, хадисы! Лично я придерживаюсь сунны пророка СалалЛаху алейхи ва салям и не отношу себя ни к саляфам, ни к суфиям и т.д.Но в то же время я люблю всех мусульман и искренне переживаю. Шайтану Аузу билляхи мина шшайтани рражим надо ломать хребет.
            По поводу вопросов и ответов шейху Альбани я написал.Мне достаточно если человек сказал что он мусульманин, свидетельствующий веру в единого Бога (Аллаха) и пророческую миссию Мухаммада СалалЛаху алейхи ва салям , а делает он намаз или не делает, держит пост в месяц Рамадан или не держит,платит закят или не платит закят, сделал хадж или не сделал хадж - за это должен отвечать каждый мусульманин перед Аллахом. И еще вспомнил высказывание Пророка СалалЛаху алейхи ва салям в смысле хадиса "не усложняйте, где усложнение- там шайтан." (аузу биЛляхи мина шшайтани рраджим). Ас Салам алейкум.

          • (18.02.2015 16:53) #
            1

            Согласен с тобой брат на все 100 с тем что "..сомнительно употребление посланником (с.а.с.) термина "рафидиты" или "рафида", так как посланнику Аллаха СалалЛаху алейхи ва салям не такое высказывание никак не относится ни по его характеру, ни по его миссии.В коране Аллах говорит: «Мы послали тебя только как милость для миров!»(Коран 21:107).
            Хочу напомнить историю из жизни пророка СалалЛаху алейхи ва салям: "Пророк Мухаммад, мир Ему, поехал в Таиф, надеясь на то, что его жители примут призыв к Исламу и будут поддерживать мусульман. Вместе с Пророком тогда был лишь Зайд ибн Аль-Харис (близкий сподвижник Пророка Мухаммада) и они находились там 10 дней. Пророк Мухаммад не оставил без внимания ни одного из глав местной общины, посещал их, но они не ответили на Его призыв. Они подстрекали свой народ и молодёжь и зрелых людей сделать вред Пророку.

            Глупые люди собрались на дороге и сидели двумя рядами, поджидая Пророка. А когда Он шёл по дороге – бросали в Него камнями и попадали по ногам настолько, что пошла кровь. Они кидали в нашего Пророка камни так, что из Его ног шла кровь...забросали камнями до крови, а Зайд закрывал Пророка Мухаммада собой, защищая собой Посланника Аллаhа до тех пор, пока ему самому не разбили голову до крови. Тогда Пророк Мухаммад, мир Ему, сел.

            И знаете, что Он сказал?! Нет сомнений, что в Его словах нет никакого возмущения по тому, что произошло с Ними. Он не жаловался на эти посланные испытания. А Он сел и сказал:

            “اللَّهُمَّ إِلَيْكَ أَشْكُو ضِعْفَ قَوِّتِي وَقِلَّةَ حِيلَتِي وَهَوَانِي عَلَى النَّاسِ يَا أَرْحَمَ الرَّاحِمِينَ أَنْتَ رَبُّ الْمُسْتَضْعَفِينَ…” إِلَى أَنْ قَالَ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: “إِنْ لَمْ يَكُنْ بِكَ غَضَبٌ عَلَيَّ فَلاَ أُبَالِي” الْحَدِيثُ.

            «О, Аллаh! Я обращаюсь к Тебе из-за того, что не имею больше сил. Не имею больше мудрости. Не имею больше гибкости в общении с людьми! О милостивый Аллаh! О, Господь всего созданного! Помогающий слабым и угнетенным! … Главное для меня то, что Ты одобряешь то, что я делаю, поэтому об остальном я не переживаю!».

            Это наш Пророк!

            Аллаh Всевышний послал к Нему Ангела Джабраиля и с ним Ангела гор. Джабраиль сказал: «Если хочешь, я раздавлю их, опрокинув на них две мекканские горы?» Пророк, мир Ему, ответил:

            “لاَ، أَرْجُو أَنْ يُخْرِجَ اللهُ مِنْ أَصْلاَبِهِمْ مَنْ يَعْبُدُ اللهَ”.

            «Нет, прошу, чтобы Аллаh дал возможность их потомкам быть мусульманами!»."

            • (19.02.2015 00:27) #
              2

              Салам алейкум, брат! Как же приятны напоминания от своих единомышленников. Рад за тебя и да будет тобой доволен Аллах, аминь!

  11. (17.02.2015 15:01) #
    1

    Сказал имам Абу Лейс Ас-Самарканди: "Было сказано некоторым мудрецам: В чем мудрость в том, что запах гъиба и его зловоние были явны во времена Посланника Аллаха, мир ему и милость Алллаха, и не слышны в наше время? Сказали они: "Потому что гъиба очень увеличилась в наши дни, и наполнились носы от нее, и перестали чувствовать его скверный запах. И пример этому - человек, который зайдет в цех, где совершается дубление шкур, и он не сможет там оставаться из-за силы запаха, однако люди, живущие в этом цеху, едят в нем, пьют, и не чувствуется им запах, поскольку уже наполнились их носы от него. И тоже самое обстоит с гъиба в наше время!"

  12. (17.02.2015 18:17) #
    -2

    Заранее извиняюсь, если мои посты могут показаться чересчур эмоциональными.

    • (18.02.2015 11:02) #
      0

      "Эмоциональность", - это совсем не то, за что в твоём случае следовало бы даже не просто извиняться, а приносить таубу, а, может, и читать заново шахаду...

      • (18.02.2015 13:12) #
        0

        ты брат не перегибай с советами !шихаду заново читать ... думай че пишешь ! халид делился своим мнением ,поступил искренне вот и весь разговор .

        • (19.02.2015 02:06) #
          0

          Брат, а что означает твоё: "ваш шейх!..." вкупе с приведенной фотографией?

          Я размышлял, но не смог придти к определенному выводу... Не подскажешь разгадку?

          • (19.02.2015 02:09) #
            0

            Это не ты, кстати, у меня про кошек интересовался раньше?

      • (18.02.2015 17:12) #
        1

        Allahu Akbar! Хорошее напоминание! Произносить шахаду в салат (намазе) в аттахият - это ваджиб.

  13. (18.02.2015 16:15) #
    -3

    Ассаламу Алейкум, дорогие братья и сестры! Так шииты и их союзники не признались, они только умеют "минусовать втихаря":)) Лжецы. Это их религия - ложь.

    • (19.02.2015 00:39) #
      2

      Алейкум салам, брат! Ну неужели ты думаешь, что после такого "переполненного" уважением обращения отношение к тебе и твоим выступлениям существенно изменится? Правда иногда случаются и исключительные казусы. Например, я ожидал шквал минусов в твоих сообщениях в этой теме, но никак не ждал, что "покрасят" твоё ответное приветствие. Пришлось через сутки его обнулить самому, хотя я редко плюсуюсь и практически никогда не минусую никого.

      • (19.02.2015 01:18) #
        0

        Брат 100, ))) ты думаешь, что я ожидаю похвалы от кого нибудь из людей? Не думай так. Казусы? Не смеши брат, здесь люди минусуют слова пророка, да благословит его Аллах и да приветствует, которые привел тот, к кому они испытывают личную неприязнь (это не о себе), а ты говоришь о саламе)))

        • (19.02.2015 02:15) #
          0

          Жаль тебя, Халид, в ужасное место попал))

          И что же тебя заставляет оставаться в этой "дыре"?

  14. (19.02.2015 08:49) #
    0

    Салам алейкум, братья и сёстры!
    Глубоко уважаемые мной братья Халид и Ад генералам ермоловым!
    Позвольте напомнить вот эти хадисы: "Посланник Аллаха (мир ему и благословение) сказал своему сподвижнику Муазу (да будет доволен им Аллах): «Завещаю тебе: будь богобоязненным, говори только правду, соблюдай договоры, оправдывай доверие, не будь вероломным, защищай соседей, будь милосердным к сиротам, в речах будь вежливым, приветствуй людей и не проявляй высокомерия» (Хараити, Байхаки). Соблюдение договора и выполнение обещаний тоже входят в наши обязанности. Договор подобен долгу, его следует исполнять. Несоблюдение договора – один из признаков мунафиков, то есть лицемеров в религии. Нельзя также проявлять высокомерие из-за богатства или занимаемого высокого общественного положения, высокой должности. Посланник Аллаха (мир ему и благословение) был самым скромным из людей, он помогал беднякам и вдовам решать их проблемы (Насаи, Хаким).

    Также следует воздержаться от хулы по отношению к братьям по вере, нельзя даже слушать хулу в их адрес. В хадисе говорится: «Клеветник в Рай не войдёт» (Аль-Бухари, Муслим).

    Нельзя также держать обиду на мусульманина более трёх дней, какой бы большой обида ни была. В хадисе сказано: «Не подобает мусульманам прекращать общение с братом по вере (то есть держать на него обиду) более чем на 3 дня, отворачиваться друг от друга при встрече. И лучший из них тот, кто приветствует первым» (Аль-Бухари, Муслим)".
    Да поможет Аллах Вам обоим только в добром!

    • (19.02.2015 09:31) #
      1

      Ля иляга илля Аллах ва Мухаммадун абдуХу ва расулиХи!

      ДжазакАллах хайр, брат, прекращаю даже "прикалываться".

      • (19.02.2015 13:48) #
        0

        Да будет доволен тобой Аллах, брат!

    • (19.02.2015 22:19) #
      -1

      Ваалейкум Ассалам брат 100! Причем здесь я? Я его не трогаю, зла не держу, даже не отвечаю ему, поэтому прошу тебя, не причисляй меня к нему.

      • (19.02.2015 23:51) #
        0

        Халид, то что ты сейчас говоришь, не совсем, мягко говоря, соответствует действительности. Ведь всякий раз, когда тебя спрашивают обо мне, ты распространяешь обо мне гыйбу и бухтан. Вот в чем дело.

        А говоришь, "я его не трогаю", а говоришь, "зла не держу". Обманываешь, нехорошо...

      • (20.02.2015 00:25) #
        0

        Хорошо, брат, извини, если задел. Да укрепит Аллах вас обоих в вере и прогонит проклятого шайтана прочь от вас!

  15. (19.02.2015 11:25) #
    0

    Шииты, они не кафиры, они ещё хуже.
    а сам шиизм,- есть ересь, и место ему в огне.
    Али, мир ему и милость Аллаха,
    которому они поклоняются, казнил их огнём.

    • (19.02.2015 13:51) #
      0

      Салам алейкум, Issahimo! Будь так добр, загляни сюда: http://www.sunnaonline.com/fiq/jihad/1399-2015-02-04-08-55-56
      а затем скажи, настаиваешь ли ты на том, что Али казнил шиитов огнём.

  16. (19.02.2015 23:12) #
    0

    Вот ссылки на очень интересные видео лекции о шиитах:

    Шейх Абу Исхак аль-Хувейни (ОСОБЕННО ИНТЕРЕСНО):
    https://www.youtube.com/watch?v=D82-80Ux88Q

    Шейх Мусад Анвар:
    https://www.youtube.com/watch?v=FkUWJRII4Tk
    https://www.youtube.com/watch?v=q9i5r-YmWgo

    • (20.02.2015 01:15) #
      -1

      Ассаламу Алейкум, брат Юзер! Благодарю за ссылки, очень интересно! Предельно четкие и ясные разъяснения по поводу шиитов и их союзников.

      • (20.02.2015 15:40) #
        0

        Ва алейкум ассалам, брат!

  17. (20.02.2015 02:13) #
    0

    Муфтий Египта Али Джума: Исламская умма – одна, все ее представители во время молитвы обращают свои взоры в сторону Каабы.

    Предлагаем вашему вниманию интервью с верховным муфтием Египта Али Гомаа. Он является одним из самых влиятельных религиозных деятелей не только в своей стране, но во всем арабском мире. После кончины Мухаммеда Сайеда Тантави эксперты называли Али Гомаа наиболее вероятной кандидатурой на пост шейха университета Аль-Азхар, поскольку он считается самым влиятельным богословом страны, которого нередко именуют «одним из самых уважаемых законодателей суннитского мира». Кроме того, муфтий известен своими умеренными взглядами и имеет репутацию современно мыслящего ученого.
    - С изменением времени и места меняются и фетвы. В чем причина таких изменений?
    - Фетвы меняются, исходя из четырех аспектов: время, место, люди и положение. Главная причина, которая заставляет муфтиев менять содержание фетв, - это изменение положения. В действительности суждение не подвергается изменениям, но реальность, относительно которой вынесена фетва, уже не та реальность, относительно которой была принята фетва в прошлом. То, что актуально здесь, не актуально там. Поэтому фетвы постоянно должны меняться, так как принять фетву в отношении положения, которое уже не считается актуальным, неправильно. Потому и традиции меняются.
    - Ученые придерживаются разных точек зрения относительно одного определенного вопроса. Не вступают ли их фетвы в противоречие?
    - До сих пор в фетвах противоречия не возникали. К сожалению, в последнее время средства массовой информации публикуют фетвы, не придерживаясь определенных условий и зачастую не вникая в ее смысл. Журналисты, как только находят в фетвах различие во мнениях, которое допускает шариат, начинают полагать, что фетвы противоречат друг другу, тогда как они во всех своих пунктах совпадают. Это нужно рассматривать как широту и милость со стороны Господа миров. Доводы шариата основываются на предположении, которое допускает различные мнения, как и их восприятие. Поэтому суждения от ученого к ученому различаются.
    - Про вас говорят, что вы современный муфтий. Это является похвалой в ваш адрес или упрек?
    - Современный муфтий - это скорее похвала, нежели упрек. Я не против, чтоб меня так называли, так как муфтий должен отвечать вызовам времени и первым воспринимать происходящие события.
    - Сближение мазхабов занимает умы многих мусульман. Каким образом можно осуществить это сближение?
    - Призыв сблизить мазхабы прозвучал в Египте еще в 1949 году. Исламская умма - одна, все ее представители во время молитвы обращают свои взоры в сторону Каабы. Все мусульмане имеют единую киблу, следуют за единым Пророком (мир ему), руководствуются единым Кораном, соблюдают единый пост во время месяца Рамадан. Любые расколы и раздробления не служат интересам мусульман как в настоящий момент, так и в будущем. Единство необходимо для того, чтобы наша умма продолжала существовать с одной стороны, смогла постоять за себя и принимала активное участие в развитии человечества с другой.
    Опыт Египта в сближении разных мазхабов на уровне элит бесценен. К сожалению, механизмы осуществленного опыта не были доведены до уровня масс, поэтому между шиитами и суннитами в "низах" пролегает огромная пропасть. Это отчасти произошло из-за несправедливой политики, из-за заигрывания со сложившимися религиозными традициями между представителями шиизма и суннизма.
    Нашей нации, шиитам и суннитам, необходимо преодолеть разногласия, вернуться к основам, объединиться, а представителям элиты рассказать народу о своем опыте, изменить устоявшуюся культуру, обеспечить баланс между различным мазхабами ислама. Элита способна это сделать, так как они уже осуществили сближение на своем уровне.
    - Призрак религиозной провокации уже витает над некоторыми арабскими государствами. Как можно, по вашему мнению, решить данную проблему?
    - Решение проблемы должно осуществляться правильно, посредством обеспечения правильного гражданства, то есть все граждане должны быть равны перед законом, иметь одинаковые права и обязанности. Гражданство, к которому я призываю, означает отсутствие между гражданами религиозного, расового, социального и других видов превосходства.
    - Насколько религия и политика взаимосвязаны между собой?
    - Религия регулирует все стороны уммы, в том числе политику. Что касается фракционной политики, то ислам никакого отношения к ней не имеет, так как положения шариата, касающиеся данной политики, меняются с изменением места и времени.
    - Мы не перестаем призывать другую сторону к диалогу, несмотря на то, что она может и не признать его. Так, каким же образом в таких случаях можно осуществить взаимодействие?
    - Ислам допускает культурный плюрализм среди представителей одного общества и призывает к установлению диалога между носителями различных культур и цивилизаций. Мирное сосуществование, обеспечение в обществе безопасности и спокойствия были и остаются отличительной чертой исламской цивилизации на протяжении веков. Я призываю начать диалог между нами, основываясь на научных достижениях. Диалог и сближение из теоретической плоскости перейдут в практическую, которая затем затронет и широкие массы.
    Кроме того, ислам отвергает идею борьбы. Все религии призывают к высоким ценностям, провозглашают любовь, мир, толерантность, умеренность, борьбу с радикализмом и всем тем, что приводит к терроризму и столкновениям. Вот что нужно подчеркивать при ведении диалога, основанного на взаимоуважении.
    - Как вы полагаете, призыв на установление диалога найдет отклик?
    - Мы начали усваивать этику спора и применять его на практике. Мы желаем, чтобы она также присутствовала в решении вопросов религиозного характера, особенно тех, которые представлены широкой общественности. Также мы желаем, чтобы стороны соблюдали кодекс чести - писатель или критик в своих трудах руководствовались высокими этическими принципами, а не переходили на оскорбление оппонента. Пример подобного высокого идеала мы встречаем в словах Пророка (мир ему) «Аллах любит высокие дела». Если мы возьмем высокий нрав нашего пророка Мухаммеда (мир ему), то увидим, что он не ругался, не проклинал, не сквернословил, не употреблял порочащие слова. Аллах запретил нам насмехаться над людьми - это ?ничего не дает, наоборот, только ранит человека. Стороны при ведении диалога должны избегать подобных вещей.
    - Религиозный дискурс оказывается постоянной темой дискуссий в свете последних событий в исламском мире, в особенности в арабских странах. Эти события привели к тому, что некоторые стали призывать изменить религиозный дискурс, чтобы он отвечал требованиям времени. Как это происходит?
    - Согласно исламскому шариату обновление считается одной из милостей Аллаха. Более того, обновление необходимо. Оно является милостью Всевышнего по отношению к исламской нации. Пророк Мухаммад (мир ему) сказал: «В начале каждого столетия Аллах посылает данной умме человека, который обновляет ее религию».
    Обновление религиозного дискурса присутствует в данный момент и имело место в течение всей истории ислама. Каждый раз оно совершалось, исходя из требований своего времени, сложившихся ситуаций, имевшихся средств. Благодаря обновлению религия оставалась актуальной и востребованной во все времена и везде. Ксожалению,в последнее время термин «обновление» у многих людей, придерживающихся традиций, ассоциируется с чем-то негативным. По их мнению, обновление значит освобождение от норм шариата или расхождение с мнением ученых. Некоторые считают, что обновление - это не более чем отход от норм шариата по причине предрассудков или интересов личного характера.
    Чтобы покончить со страхом в душах этих людей, я заявляю,?что слово «обновление» присутствует в Коране и сунне Пророка (мир ему) и означает «послание», «возрождение», «воскрешение», а не «создание» или «творение». Это подтверждается опытом многих исламских ученых на протяжении истории. Что касается обновления религиозного дискурса, то оно подразумевает обновление стандартов и средств, при помощи которых мы демонстрируем исламский фикх, его законодательные и цивилизационные составляющие.
    - Как можно возродить призыв, подготовить компетентных проповедников? Как вы считаете?
    Слово - это семя, сеешь и начинаешь пожинать плоды. Питают это семя искренность и ясность взгляда, благодаря которым также возможно возрождение призыва. Если проповедник желает стать компетентным, он должен постоянно принимать участие в тренингах, упражняться, читать книги, повторять их. Кроме того, он обязан жить в ногу со временем, быть сведущим о том, что происходит вокруг него, знать под что подстраиваться и что не противоречит шариату.

    • (20.02.2015 11:10) #
      0

      Ас Саламу алейкум всем мусульманам. Муфтий Египта Али Джума говорит: "...я заявляю,?что слово «обновление» присутствует в Коране и сунне Пророка (мир ему) и означает «послание», «возрождение», «воскрешение», а не «создание» или «творение...». Так почему слово обновление не заменить словом или «послание», или «возрождение» или «воскрешение»? Ведь смысл русского слова "обновление" и смысл слов «послание», «возрождение», «воскрешение» не одинаково?! Точнее, по моему, будет в смысле перевода слов: «послание», «возрождение», «воскрешение» по русски - это не слово "обновление", а скорее это будет "привести что либо в первоначальное состояние". Иначе со словом "обновление" смысл становится скользким, т.е. нет конкретики и можно трактовать по разному. Нужно другое слово - это мое мнение.Вот нашел значение слова "обновление": обновление

      ср.
      1) Процесс действия по знач. глаг.: обновлять (1-3), обновить, обновляться,
      обновляться

      несов.
      1) Становиться обновленным.
      2) Страд. к глаг.: обновлять.

      обновиться.
      2) Состояние по знач. глаг.: обновлять (1-3), обновить, обновляться,
      обновиться.
      обновлять

      несов. перех.
      1) а) Заменять устаревшее, негодное чем-л. новым.
      б) Изменять, пополнять внесением нового.
      в) перен. Освежать, оживлять, придавая новую силу чему-л.
      2) Изменять введением новшеств; реформировать.
      3) разг. Производить ремонт, починку чего-л., восстанавливать.
      4) разг. Впервые употреблять, использовать новую вещь, пользоваться чем-л.
      новым..

    • (20.02.2015 15:37) #
      0

      Египетская муфтиятовская вата........

  18. (20.02.2015 09:11) #
    0

    Статья не много поверхностна, но в общем верно. Только хотел бы добавить, по моему мнению в истории ислама было два тяжелых удара:
    1. Наступление Монголов - 1218-1260 годы
    2. Походы Эмира Тимура уничтожившего или разорившего следующие страны: Золотая Орда, Могулистан, Хорезм, Делийский султанат, Османская империя, разные государства на территории от Ирана до Сирии.
    Остальная история это уже медленное отступление ислама с краткими подъемами. Апогей наступил в 1919 году года была фактически оккупирована Османская империя, и в мире оставались, представьте себе только 3 полунезависимых исламских стран - Иран, Афганистан, Саудовская Аравия. Но их в то время почти никто не воспринимал всерьез. Дни ислама казались были сочтены.
    Так что Альхамдуиилях, что мы живем в сегодняшнее время, не смотря на все беды и трудности мусульман, по сравнению с теми временами!

    • (20.02.2015 16:19) #
      0

      Ассаламу алейкум, не согласен с тобой брат. Получаются что время блистательной Порты, Сефевидов и Надир-Шаха это время упадка ислама и отступления????А как быть со взятием Константинополя и походами Бабура?
      Реально тяжелыми ударами по исламу были 2 гражданские войны в 7в и их последствия в виде религиозного и классового раскола , когда халифы превратились в тиранов, охраняемых толпой наемных рабов из тюрок и персов, , и развал государства. Это был действительно удар по исламу, от которого он и сейчас не оправился. А все остальное это временные потрясения. И еще если муфтий Гайнутдин в последнее время доказывает что Золотая орда сыграла позитивную роль в истории России и мира, то зачем тогда сожалеть о Багдаде и Мерве - может это тоже на самом деле был позитивный момент истории- замена старого опустившегося общества новым, более молодым и динамичным,вдохнувщим в Ислам новые силы.

      • (20.02.2015 16:20) #
        0

        забыл дописать "и развал государства Аббасидов в середине 10 в"

      • (20.02.2015 17:20) #
        0

        тамерлан ассалам алейкум ! вот твои слова : когда халифы превратились в тиранов, охраняемых толпой наемных рабов из тюрок и персов- прошу пиши грамотно ! кто такие тюрки ? это только тюурмены или туркмены ! исправляй ошибки свои ! словосочетание отец всех тюрок принадлежит ата тюрку кемалю!!! и раньше такого выражения не было ,а подхватили его по безграмотности или другим не хорошим причинам ! он себя назвал отцом всех туркмен или турков но не татар или казахов или других ! ау ,пишите правильно ! что касается персов ))) это изобретение русских и правильно будет форсы !

      • (20.02.2015 17:25) #
        0

        гайнутидин говорит правильные слова про ардынцев ! татары построили нынешнюю россию это факт но в какой -то момент упустили власть ! Московские, а позднее русские цари понимали, что без великого прошлого невозможно создать великую нацию, великую империю. Для этого нужно было украсить свое историческое прошлое и даже присвоить чужое. Поэтому московскими царями, начиная с Ивана IV (Грозного) (1533-1584), была поставлена ​​задача присвоить историю Киевской Руси, ее славное прошлое и создать официальную мифологию Российской империи.

        На это можно было бы не обращать внимания, если бы эта мифология не затрагивала коренных интересов Украины, не был направлена ​​на полное уничтожение Украины - ее истории, языка, культуры. Время показало, что российские импершовинисты делали и делают все возможное для реализации этой задачи.

        На протяжении веков, особенно с началом XVI в. в головы людей внушали и внушают, что Российское государство и российский народ берут начало от великого княжества Киевского; что Киевская Русь - колыбель трех братских народов - русского, украинского и белорусского; что россияне по закону «старшебратства» имеют право на наследие Киевской Руси. Этой жалкой ложью до сих пор пользуется российская историография и государственные деятели России, а также «пятая колонна» в Украине, в которую входят коммунисты, регионалы или бывшие регионалы в Верховной Раде.

        Известно что:

        - Во время существования государства Киевской Руси о Московском государстве не было ни одного упоминания. Известно, что Московское княжество, как улус Золотой Орды, основан ханом Менгу-Тимуром только в 1277 году. К этому времени Киевская Русь уже существовала более 300 лет;

        - Нет никаких фактов о связи Киевской Руси с финским этносом земли «Моксель» и позже Московским княжеством с княжествами земель Киевской Руси до XVI в. В то время, как в 988 году состоялось крещение государства Киевской Руси, финские племена земли «Моксель» находились в полудиком состоянии.

        Как можно говорить о каком-то «старшем брате», когда этот «старший брат» появился на свет несколько веков позднее русичей-украинцев. Он не имеет никакого морального права называть себя «старшим братом», диктовать человечеству правила существования, насаждать свою культуру, язык, мировосприятия.Московские, а позднее русские цари понимали, что без великого прошлого невозможно создать великую нацию, великую империю. Для этого нужно было украсить свое историческое прошлое и даже присвоить чужое. Поэтому московскими царями, начиная с Ивана IV (Грозного) (1533-1584), была поставлена ​​задача присвоить историю Киевской Руси, ее славное прошлое и создать официальную мифологию Российской империи.

        На это можно было бы не обращать внимания, если бы эта мифология не затрагивала коренных интересов Украины, не был направлена ​​на полное уничтожение Украины - ее истории, языка, культуры. Время показало, что российские импершовинисты делали и делают все возможное для реализации этой задачи.

        На протяжении веков, особенно с началом XVI в. в головы людей внушали и внушают, что Российское государство и российский народ берут начало от великого княжества Киевского; что Киевская Русь - колыбель трех братских народов - русского, украинского и белорусского; что россияне по закону «старшебратства» имеют право на наследие Киевской Руси. Этой жалкой ложью до сих пор пользуется российская историография и государственные деятели России, а также «пятая колонна» в Украине, в которую входят коммунисты, регионалы или бывшие регионалы в Верховной Раде.

        Известно что:

        - Во время существования государства Киевской Руси о Московском государстве не было ни одного упоминания. Известно, что Московское княжество, как улус Золотой Орды, основан ханом Менгу-Тимуром только в 1277 году. К этому времени Киевская Русь уже существовала более 300 лет;

        - Нет никаких фактов о связи Киевской Руси с финским этносом земли «Моксель» и позже Московским княжеством с княжествами земель Киевской Руси до XVI в. В то время, как в 988 году состоялось крещение государства Киевской Руси, финские племена земли «Моксель» находились в полудиком состоянии.

        Как можно говорить о каком-то «старшем брате», когда этот «старший брат» появился на свет несколько веков позднее русичей-украинцев. Он не имеет никакого морального права называть себя «старшим братом», диктовать человечеству правила существования, насаждать свою культуру, язык, мировосприятия.Московские, а позднее русские цари понимали, что без великого прошлого невозможно создать великую нацию, великую империю. Для этого нужно было украсить свое историческое прошлое и даже присвоить чужое. Поэтому московскими царями, начиная с Ивана IV (Грозного) (1533-1584), была поставлена ​​задача присвоить историю Киевской Руси, ее славное прошлое и создать официальную мифологию Российской империи.

        На это можно было бы не обращать внимания, если бы эта мифология не затрагивала коренных интересов Украины, не был направлена ​​на полное уничтожение Украины - ее истории, языка, культуры. Время показало, что российские импершовинисты делали и делают все возможное для реализации этой задачи.

        На протяжении веков, особенно с началом XVI в. в головы людей внушали и внушают, что Российское государство и российский народ берут начало от великого княжества Киевского; что Киевская Русь - колыбель трех братских народов - русского, украинского и белорусского; что россияне по закону «старшебратства» имеют право на наследие Киевской Руси. Этой жалкой ложью до сих пор пользуется российская историография и государственные деятели России, а также «пятая колонна» в Украине, в которую входят коммунисты, регионалы или бывшие регионалы в Верховной Раде.

        Известно что:

        - Во время существования государства Киевской Руси о Московском государстве не было ни одного упоминания. Известно, что Московское княжество, как улус Золотой Орды, основан ханом Менгу-Тимуром только в 1277 году. К этому времени Киевская Русь уже существовала более 300 лет;

        - Нет никаких фактов о связи Киевской Руси с финским этносом земли «Моксель» и позже Московским княжеством с княжествами земель Киевской Руси до XVI в. В то время, как в 988 году состоялось крещение государства Киевской Руси, финские племена земли «Моксель» находились в полудиком состоянии.

        Как можно говорить о каком-то «старшем брате», когда этот «старший брат» появился на свет несколько веков позднее русичей-украинцев. Он не имеет никакого морального права называть себя «старшим братом», диктовать человечеству правила существования, насаждать свою культуру, язык, мировосприятия.

        • (20.02.2015 17:26) #
          0

          Известно, что к концу XV в. не существовало русского государства, не было старшего брата «великорусского» и русского народа, а была Суздальская земля - ​​земля Моксель, а позже Московское княжество, входившее в состав Золотой Орды - державы Чингизидов. С конца XIII до начала XVIII в. народ этой земли называли московитами. Московские историки обходят молчанием вопрос о своем национальном происхождении.

          Московиты, великороссы - кто они?

          Московиты. В IX-XII вв. большой край от Тулы, Рязани и нынешней Московской области, меря, весь, мокша, чудь, мордва, мари и другие - все это народ «моксель». Эти племена стали впоследствии основой народа, прозвавшего себя «великороссы».

          В 1137 г. на эти земли пришел младший сын киевского князя Мономаха - Юрий Долгорукий, который остался без княжеского стола в Киевском княжестве. Юрий Долгорукий начал княжение Рюриковичей на землях «Моксель», возглавив Суздальское княжество. У него от женщины местного племени родился сын Андрей, которого назвали «Боголюбским». Рожденный и воспитанный в лесной глуши в среде полудиких финских племен, князь Андрей порвал все связи с родительской дружиной и со старыми киевскими обычаями.

          Юрий Долгорукий и Андрей Боголюбский

          В 1169 г. Андрей Боголюбский захватил и разрушил Киев: пришел как варвар, который не чувствовал никакого родства со славянской святыней – Киевом.

          За короткое время (50-80 лет) в каждое финское поселение был посажен князь из Рюриковичей, уроженец от матери-мерянки, муромчанки, мокшанки ... Так появились на земле «Моксель» княжества: Владимирское, Рязанское, Тверское и другие.

          В это время на земле «Моксель» начинают проникать отдельные миссионеры по распространению христианства. О массовом «перетекания» славян с Приднепровья на землю «Моксель», как это утверждают московские историки, не может идти никакой речи. Для чего славянам с плодородных земель Приднепровья идти через непроходимые чащи и болота тысячи километров в неизвестную полудикую глушь?

          • (20.02.2015 17:27) #
            0

            В 1237 г. на Суздальскую землю пришли татаро-монголы. Все, кто склонял голову, целовал сапог хана и принимал его подданство, оставались живыми и невредимыми, кто не хотел покориться - уничтожались. Владимирские князья Юрий и Ярослав Всеволодовичи покорились хану Батыю. Таким образом, земля «Моксель» вошла в состав Золотой Орды империи Чингизидов и ее военная сила влилась в военные силы империи.

            Всеволодовичи

            Возглавлял военную дружину земли «Моксель» в составе войска хана Батыя владимирский князь Юрий Всеволодович. Факт формирования в 1238 военной дружины из финских племен, которые использовались Батыем в завоевательных походах на Европу в 1240-1242 гг, является прямым доказательством установления власти хана в Ростово-Суздальской земле.

            На период военного похода Юрия Всеволодовича на Владимирское княжество был посажен младший брат Юрия - Ярослав Всеволодович, который отдал хану Батыю своего восьмилетнего сына Александра Ярославича в аманаты (то есть заложники). Пробыв в Орде у Батыя с 1238 до 1252 г. Александр, названный и прославленный русскими историками как Невский, усвоил весь строй и обычаи Золотой Орды стал андом (кровным братом) сына Батыя Сартака, женился на дочери хана Батыя и впоследствии стал верным слугой Золотой Орды, возглавив Володимирское княжество (1252-1263). Он не участвовал ни в одной серьезной битве, все победы Александра Невского - жалкая ложь. Князь Александр просто не мог участвовать в столкновениях на Неве в 1240 г. и на Чудском озере в 1242 г. будучи еще ребенком.

            Александр Невский

            • (20.02.2015 17:28) #
              0

              Следует отметить, что управленческая власть Ростово-суздальских князей была минимальной. Ханом Батыем для руководства княжеством (улусом) назначался наместник - большой баскак, ​​а на местах - удельные баскаки. Это были полновластные правители Золотой Орды, которые руководствовались законами Яссы Чингизидов.

              Ложью российских историков является и то, что суздальские, а позже и московские князья были независимы от Золотой Орды. Первым правителем княжества (улуса) в ханской грамоте назван баскак или даруга, а князья считались на втором, а то и на третьем месте.

              Ложью является и то, что Москва основана Юрием Долгоруким в 1147. Это миф, который не имеет доказательного подтверждения. Москва как поселение была основана 1272. В этом году был проведена третий перепись населения Золотой Орды. При первой переписи (1237-1238 pp.) и второй (1254-1259 pp.) поселение - Москва не упоминается.

              Московия, как княжество, возникшее в 1277 г. по приказу татаро-монгольского хана Менгу-Тимура и было обычным улусом Золотой Орды. Первым Московским князем стал Даниил (1277-1303) (младший сын Александра т.н. «Невского»). От него берет начало династия московских князей Рюриковичей. В 1319 хан Узбек (об этом говорится в вышеназванном романе-исследовании В. Белинского) назначил своего брата Кулхана удельным московским князем, а с 1328 г. - Великим Московским князем. В русской исторической литературе названный, как «Калита», Хан Узбек, приняв ислам, уничтожил почти всех князей Рюриковичей. В 1319-1328 pp. прошла смена династии Рюриковичей на династию Чингизидов в Московском улусе Золотой Орды. А 1598 в Московии прервалась династия рода Чингисхана, которая началась от князя Ивана Калиты (Кулхана). То есть около 270 лет Москвой правили чистые Чингизиды.

              Иван Калита

              Новая династия Романовых (Кобылиных) в 1613 обязалась свято хранить древние традиции и принесла клятву на верность старой династии Чингизидов.

              • (20.02.2015 17:29) #
                0

                Московская православная церковь в 1613 г. стала стабилизирующей силой, которая обеспечивала хранение татаро-монгольской государственности в Московии.

                Из приведенных данных видно, что Московия является прямой наследницей Золотой Орды государства Чингизидов, то есть, на самом деле татаро-монголы были «крестными отцами» московской государственности. Московское княжество (а с 1547 г. царство) не имело никаких связей в XVI в. с княжествами земель Киевской Руси.

                Благоверный князь Александр Невский умоляет хана Батыя пощадить землю Русскую. Раскрашенная гравюра XIX в.

                Великороссы

                Племя великороссов или русский народ, как он сегодня называется, появилось около XV-XVII вв. среди финских племен: мурома, мере, веси и др.. Тогда появляется его история. Нет истории великороссов на земле Киевской! История великороссов начинается с «Залещанськой земли», с Московии, которые никогда не были Русью. Татаро-монголы, пришедшие на эти земли, внесли значительный вклад в формирование «великороссов». На психологию великорусскую наложили отпечаток заимствования татаро-монгольского инстинкта завоевателя, деспота, у которого основная цель - мировое господство.

                Так в XVI в. сформировался тип человека-завоевателя, страшного в своем невежестве, ярости и жестокости. Этим людям не требовалась европейская культура и письменность, им чужды такие категории как мораль, честность, стыд, правдивость, человеческое достоинство, историческая память и т.п.. Значительная часть татаро-монголов в XIII-XVI вв. влилась в состав великороссов, из них начинают свою родословную более 25% российского "дворянства". Вот некоторые фамилии татар, которые принесли славу империи: Аракчеев, Бунин, Грибоедов, Державин, Достоевский, Куприн, Плеханов, Салтыков-Щедрин, Тургенев, Шереметьев, Чаадаев и многие другие.

                • (21.02.2015 19:19) #
                  0

                  Понаписано много, еле дочитал, просьба если не сложно - по конкретнее формулировать мысли.
                  1) дата основания Москвы не вызывает сомнения, тк взята из древнерусских летописей и подтверждается археологией (в 1238 г она называется в списке городов, сожженных татарами)
                  2) древнерусский язык идентичен языку киевской Руси и не имеет ничего общего с языком финно-угров, которые не составляли большинства населения северо западных земель древнерусской государственной общности
                  3) московское княжество было основано сыном александра Невского - Даниилом Александровичем.

      • (23.02.2015 09:48) #
        0

        Уагалейкум ассалам брат.
        1. Именно из за Тимура, Османы взяли Константинополь позже на 50 лет. За это время европейцы успели развить мореходство и потом прорваться в Индийский океан и Америку. Потом были эти бесконечные войны между Блистательной Портой и Сефевидами, ослабившие их обоих. Даже в пик могущества Сефевидов, Аббасу 1-му пришлось просить помощи у одних европейцев чтобы отобрать у других европейцев одну единственную крепость Ормуз. После него Сефевиды вообще деградировали и распались как государство.
        2. Османская империя поднималась от силы до Селима 2-го, а потом застой и упадок. В то время как Дрейк совершал кругосветное путешествие, Европа бурно развивалась, мусульмане вели свои бесконечные войны. И объективно подъем Османской империи связан с ослаблением соседних государств. Как только границы дошли до тех же Сефевидов, Австрийской империи рост остановился.
        3. Если что, Бабур завоевывал Делийский МУСУЛЬМАНСКИЙ султанат, разрушенный еще его дедом.
        4. Золотая Орда вначале была языческой, только через 100 лет после создания хан Узбек объявил Ислам государственной религией. И она после походов Тимура фактически распалась и не играла важной роли.
        5. Надир-Шах? Он был временщиком, не сумевшим создать прочного государства на обломках Сефевидской державы. Что он сумел успеть, это поставить на колени и разграбить Империю Великих Моголов, ослабив их перед маратхами, а после перед англичанами.
        6. Не знаю какое динамическое общество создалось. Считаю период с 15 по 20 век это наше мусульманское Средневековье. И подъем начинается только с середины 20-го века.

        • (23.02.2015 13:41) #
          0

          Валейкум салям брат, приятно общаться с человеком разбирающимся в истории.
          1. Если бы Тимур прожил бы еще лет 20, Константинополь он взял бы сам. А так османы 2 раза пытались взять город до 1453г. и попытки заканчивались катастрофой, все-таки не Тимур по моему мнению виноват, а слабость османской артиллерии. А развитие мореходства произошло в Европе несколько позже, Турция в Индийском океане тоже в 16 века смогла создать довольно неплохой флот, который ослаб из-за отсутствия интереса к нему со стороны правительства.
          2. Еще в начале 18 века Османская империя была сильной страной, отвоевавшей Пеллопонес и часть Причерноморья, а в 1738 г разгромившей Австрию
          3. Бабур покорил не только Делийский султанат, а еще и многочисленные индийские княжества, обладавшие мощной для своего времени армией.
          4. Учитывая чем были Сефевиды накануне Надир Шаха, его временщиком назвать сложно, а созданная им Империя была могущественной страной, побежденной только горцами Дагестана.
          5. Мусульманские государства 15-18 вв. не знали феодальной раздробленности, которая была в эпоху халифата, а восстания носили скорее национально-освободительный и классовый характер, и не превращались в основном в религиозные движения(соответственно кроме саудовских ваххабитов, новые государства боролись за свою независимость, а не"за возрождение чистоты ислама"

  19. (20.02.2015 13:02) #
    0

    Баубек ассалам алейкум ты историк ? как тимур разорил золотую орду ? в каком году жил тимур хромой ? ты же о нем пишешь ?

  20. (20.02.2015 14:13) #
    0

    Уагалейкум ассалам.
    1. Не историк, но увлекаюсь.
    2. Да пишу о "Потрясателе вселенной" Хромом Тимуре.
    3. Он жил, или скорее разрушал в конце 14, начале 15-х веков.
    4. Именно он основная причина превращения могучей Золотой Орды в слабые разрозненные ханства. В его 3-х походах была почти полностью уничтожены основные города Золотой Орды: Сарай-Берке, Астрахань, Азов и многие другие. А ведь он был мусульманином, но любил складывать пирамиды из голов людей.

    • (20.02.2015 15:21) #
      0

      татары тоже любили складывать пирамиды из голов и пример дамаск ,когда туркмены были загнаны татарами в сирию за их коварство и грабежи шелкового пути !тогда была пирамида из 70тыс . голов арабов и туркмен .но благодаря татарам появился халифат в европе это турция .татары помогли сломать византию и оставили туркменам нынешнюю турцию и в итоге нынешние турки не кто иные как бывшие туркмены из нашей средней азии .а дань платили ордынцам еще в 18-ом веке крымскому хану еще екатерина .даже мост в москве на парке культуры до сих пор называется крымский ,по тому ,что это дорога по которой возили дань крымским татарам .