Неожиданное назначение на пост министра обороны Сергея Шойгу – еще недавно губернатора одного из ключевых регионов страны, совсем недавно вступившего в должность, вызывает ряд вопросов о возможном кадровом кризисе в президентском резерве. Учитывая послужной список Сергея Шойгу, ряд экспертов полагает, что данное назначение требует неотложной зачистки оборонного ведомства и того коррупционного наследства, которое оставил за собою прежний министр.

Спецкор «Известий» Орхан Джемаль в беседе с «Кавказской политикой» размышляет о том, как изменится ситуация в стране и в частности на Северном Кавказе от нового назначения? В интервью эксперта нашему изданию затронуто множество вопросов от прекращения призыва в армию молодежи из республик Северного Кавказа и участия вооруженных сил страны в контртеррористической операции на Кавказе до, возможно не последнего, перемещения Сергея Шойгу вверх по властной вертикали.

Армия под руинами реформ

Прежний министр обороны Анатолий Сердюков, с момента как возглавил министерство, не раз попадал в скандалы. А ряд его инициатив сталкивался с критикой в различных министерствах и среди некоторых влиятельных политиков. Так, министр отличился безжалостным сокращением офицерского состава.

Уволить ретивого министра требовала и православная общественность, когда в одном из воинских подразделений страны Сердюков приказал снести часовню. Неоднозначно воспринимались инициативы Сердюкова и в самом оборонном ведомстве, где реформы министра не находили отклика в генералитете Генштаба вооруженных сил.

И сам министр не пытался найти общий язык с офицерством. Да и что говорить, если некоторые, мягко сказать, сомнительные реформы Сердюкова привели к тому, что в августе 2008-го, во время войны в Южной Осетии весь личный состав армии фактически остался голодать, более недели находясь на сухом пайке.

Так как все тыловые службы были выведены из числа личного состава вооруженных сил России и заменены гражданскими специалистами, которые, в свою очередь, в военных операциях участвовать не обязаны.

Попытка освободить вооруженные силы от непрофильных обязанностей и передача этих функций гражданским специалистам и частным кампаниям привели к многократному увеличению расходов на армию, при этом, не оказав влияния на эффективность.

У Сердюкова были сложные отношения с нынешним руководителем Администрации Президента Сергеем Ивановым, с вице-премьером Дмитрием Рогозиным, а также со своим бывшим покровителем и к тому же родственником Виктором Зубковым, председателем Совета Директоров «Газпрома».

Некоторые считают Сердюкова креатурой Путина, но его отставка ударит в первую очередь по кабинету Дмитрия Медведева. «Не стоит забывать, что Сердюков – министр медведевского кабинета, и его отставка – это очередная «двойка» всему кабинету и конкретно премьеру», – так считает военный обозреватель Владислав Шурыгин.

МЧС на подмогу

Решение о назначении Сергея Шойгу на должность министра обороны стало неожиданным и для самого экс-губернатора Московской области. Но, кроме всего прочего, такое назначение вызывает ряд вопросов:

Во-первых, Шойгу уже не впервые «тушит пожары», и очевидно и в этом случае его бросают на самый сложный участок в стране. Кроме того, что Шойгу – человек, которому доверяет Президент Путин, складывается впечатление сильнейшего кадрового голода в креатуре Путина.

Во-вторых, Шойгу хоть и силовой министр, но при этом не военный, что подразумевает отсутствие аффилированности с Минобороны, но при этом продолжение реформы начатой гражданским министром. Шойгу будет чем заняться в экстренном режиме, и это, в первую очередь, налаживание отношений с офицерством.

В самом оборонном ведомстве к назначению Шойгу отнеслись с пониманием. Бывший пресс-секретарь Министерства обороны Виктор Баранец в эфире радиостанции БизнесФМ заявил: «По сравнению с Сердюковым, нигде и никогда Шойгу не замечался в «крысятничестве», в использовании имущества МЧС в своих целях. Моральный облик Шойгу несравненно выше. Это все равно, что крыса и Эйфелева башня. Это два разных человека».

«После того, что пережила армия, она сейчас аплодирует. Со стороны Арбата раздаются выстрелы: это летят пробки шампанского и там уже шутят, что Сердюков довел армию до такого развала, что вынуждены вызывать на подмогу МЧС», – заключил Баранец.

В пользу того, что Сердюков, скорее человек из лагеря Медведева говорит и оценка результатов деятельности Сердюкова Председателем Правительства, данная им после отставки министра: «Сердюков был эффективным министром обороны, это проявилось в ходе преобразований, которые он проводил в вооруженных силах»

По словам премьер-министра, профессионализм Сердюкова проявился и во время операции по принуждению Грузии к миру в августе 2008 года, которая, как подчеркнул Медведев, «с военной точки зрения была проведена абсолютно успешно», а по ее итогам были сделаны правильные выводы о необходимости дальнейший модернизации вооруженных сил.

Шойгу и Кавказ

Специальный корреспондент «Известий» Орхан Джемаль поделился с «Кавказской политикой» видением того, как назначение Сергея Шойгу отразится на военной ситуации на Северном Кавказе.

Беседа касается того, станет ли новый министр инициатором возобновления призыва из северо-кавказских республик в ряды вооруженных сил страны… Целесообразно ли участие армии в контртеррористической операции на Северном Кавказе и готова ли она к этому…

Что Вы можете сказать о назначении Сергея Шойгу руководителем оборонного ведомства? Что от этого кадрового решения Президента ждать Кавказу? Это как-то повлияет на военные операций в Дагестане или на призыв из кавказских республик?

Это неожиданное назначение, на самом деле. Ожидалось, что Сердюков все же останется на своем посту. Современный министр обороны – это большой завхоз, аудитор и бухгалтер в одном лице и он не определяет в какой форме и как проводить на Северном Кавказе операции. Это политические решения, которые принимаются на местных уровнях. Самый верхний уровень – это Президент, Совет безопасности, а формы реализации отрабатываются значительно ниже уровня министра.

Что касается призыва из республик Северного Кавказа – это определяет Генштаб, но он в главном случае отталкивается от того, как реагирует на это офицерство. Они перестали справляться с тем накалом, который есть в межнациональных отношениях в российском обществе.

Есть очень жесткий антагонизм между славянским и кавказским населением страны. Его долго формировали, оттачивали, он уже есть – это свершившийся факт. В данном случае отказ от призыва из северокавказских республик – это, с одной стороны, проявление этого антагонизма, нежелание сводить в одном пространстве инородцев, решать межнациональные проблемы.

А с другой стороны, отсутствие определенного доверия к северо-кавказцам и нежелание обучать их военной науке. В данном случае эту позицию вырабатывает не Генштаб. Это офицерство среднего звена формулирует запросы.

Шойгу неплохо знаком с Кавказом, у него неплохие позиции и авторитет в этом регионе. У него даже первый заместитель губернатора Московской области – осетин, который возможно перейдет к нему на работу в Минобороны.

Может получиться так, что все же какое-то лобби попробует сейчас, через Шойгу, возобновить призыв из северокавказских республик? Повлияет ли он как-то на решение генштаба?

Этот вопрос, в своем глобальном решении, находится вне сферы его компетенции. Для того, чтобы эта проблема легко и просто разрешилась, нужно снять ту враждебность, которая есть между славянами, евреями, татарами, условно угро-финами, с одной стороны, и выходцами из кавказских республик с другой. Это большая проблема, над которой должна работать вся страна, все общество. Не в силах министра обороны решать межнациональные конфликты.

А по поводу участия вооруженных сил РФ в контртеррористической операции на Кавказе, в частности в Дагестане. Министр обороны принимает здесь какие-либо решения?

Он имеет право голоса, но решение принимает Президент и обсуждает это решение в рамках Совбеза. Министр – это просто хозяйственник, человек, который занимается денежными потоками, закупками вооружений, своевременным призывом, комплектацией частей новыми видами оружия. Он не принимает решение, будем ли мы бомбить с помощью армейских подразделений или ограничимся полицейскими частями. Это не его уровень

Увеличивающееся участие армии в операциях на Кавказе, в отсутствии призыва, а соответственно участия в боевых действиях на стороне армии самих кавказцев, выглядит так, что русские пришли на Кавказ и убивают инородцев.

Раньше НАК ставку делал больше на такой «междусобойчик», когда дагестанцы борются с дагестанцами, а чеченцы с чеченцами, ну или на худой конец кавказцы друг с другом.

Здесь, в Москве, такая ситуация находила отклик среди значительного числа граждан, в основном оппозиции, либералов.

Нужно понимать, что те армейские подразделения, которые работаю на Северном Кавказе и в области антитеррора – это контрактники, и тут ограничений на призыв из жителей кавказских республик нет, – это первое.

Второе – расширение использования армии подразумевает появление нового противника, с которым можно бороться армейскими методами. Наличие таких групп, как были группы Басаева, Гелаева, Хаттаба подразумевало участие армейских подразделений против них.

Сейчас, таких групп нет. Бомбить какие-то лесочки для подавления пятерки каких-то партизан, задействовать подразделения армии – ну, это не имеет смысла. Армия не может заниматься оперативной работой в городских условиях. Это смешно. В таких условиях нет армейского противника.

А если всерьез, то эволюция нашей армии уже лет 15 движется к тому, что из армии, которая могла бы вести большую серьезную войну, она превращается в зондеркоманду, которая будет гонять не танковые корпуса на просторах страны, а маленькие партизанские отряды, иногда с помощью вертолетов, минометов, гранатометов и т.д. Эта эволюция идет уже лет пятнадцать.

Это хорошо или плохо для российской армии?

С точки зрения экономии – это хорошо, это значительно дешевле, до тех пор пока тебе нужна просто очень натасканная пехота, но ровно до той поры, пока у тебя не появляется настоящий большой противник, а не отряды из 15-30 людей вооруженных «калашами».

А вот, когда появляется серьезный противник, когда у тебя должны быть прорывы, танковые клинья, клещи, когда у тебя должна быть координированная работа артиллерии – здесь зондеркоманды отходят на второй план.

Например, в Южной Осетии, хотя грузин вряд ли можно было назвать серьезным противником, армия очень во многом страдала из-за, так называемого, «дружественного огня», когда долбили по своим.

И при этом присутствовал совершенно великолепный спецназ, зондеркоманды, нацеленные на работу против партизан, горных отрядов. Но, когда появляется противник другого калибра, становится очевидным, что не все задачи зондеркоманды решают.

А как вы прокомментируете оценку данную премьер-министром страны деятельности Анатолия Сердюкова и его участие в войне в Южной Осетии, где, со слов Медведева, экс-министр проявился во всей величине своего профессионализма?

Эта короткая война была выиграна за счет специализированных подразделений, которые вообще не должны были в таком формате использоваться. А в целом – это было очень убого, ломающаяся техника, паникующие офицеры, это было сплошь и рядом.

Среди этого нашлось несколько подразделений, очень жертвенных, очень героических, очень высокой степени подготовки, которые выиграли эту войну. Т.е. вопрос решался силами батальонов, соединений, из максимум 2-х полков, а на уровне дивизии он смотрелся довольно жутко.

У меня Сердюков ассоциируется исключительно с переводом тыловых служб на аутсорсинг и безумным воровством, но никак не победой в Южной Осетии.

Каково будет отношение к Шойгу в армии? Понятно, что оно будет другим, но его своим воспримут?

Он – не армейский. Хоть у него и есть звание генерала, его никогда в армии за своего не воспримут. Он человек из спецсторя. Но на фоне ухода Сердюкова, я думаю, он в определенной степени, как избавитель.

Как, например, в Ингушетии, когда ушел Зязиков, пришедший на его место Евкуров воспринимался как Христос, спустившийся с небес, чтобы спасти Ингушетию. Вот примерно так.

Его предыдущий бэкграунд говорит о том, что он очень хороший организатор жизни и быта таких вот силовых структур. Нельзя сказать, что в МЧС не было коррупции, дурости, но как минимум он наладил существование этой службы, которой раньше вообще не было.

Организатор он неплохой и с этой точки зрения решение о назначении его министром обороны правильное. Просто очень дико выглядит, когда человека снимают с силового ведомства, срочно бросают в Подмосковье на фоне протестов против Громова, а затем, через буквально какое-то время его выдергивают и кидают на министерство обороны, несколько хаотично.

А Вы считаете, что он долго задержится на этом посту?

Если им затыкают дыры, то видимо до следующей дыры.

Согласны ли Вы с мнением, что Шойгу готовят к более высокой должности в Правительстве, или он когда-то заменит даже, может быть Путина?

Ну, не знаю, т.е. более высокое место, а что это значит?

Есть информация, что в скором времени предвидится отставка кабинета Дмитрия Медведева, и возможно Шойгу станет…

Т.е. что его назначат премьером, и он станет приемником?

Да…

Ну, такие слухи могут гулять. Если помните, после второго срока Путина, каких только слухов не было. Кто будет приемником? Иванов, Фрадков, Медведев, Зубков… Кто-то должен выдвигаться на смену Путина. Совершено очевидно, что Шойгу из перечня таких фигур, которые гипотетически возможны, не понятно чем хуже Медведева.

Правда он считается таким жестким, правым, традиционным, когда-то ходили слухи, что он большой поклонник барона Унгерна, в отличие от Медведева, который «косил под либерала». Он не хуже Медведева, Иванова. Человек работает много лет в системе власти без особых косяков.

Эхо осетинской боли

На Северном Кавказе репутация у нового министра обороны неоднозначная. Кроме участия в ликвидации стихийных бедствий, в которых он заслужил непререкаемый авторитет среди местного населения, есть ряд моментов, которые ставятся ему в укор.

Матери бесланских заложников, потерявшие своих детей в страшные дни сентября 2004 года обвиняют Шойгу в бездействии, когда горела школа вместе с людьми, а пожарные службы приступили к работе только через два с половиной часа после начала штурма, когда находящиеся в школе заживо сгорели.

«В судебно-медицинских заключениях 116 сожженных тел написано: «Причину смерти установить не представляется возможным ввиду обугливания тела”, – вспоминает Элла Кесаева, председатель комитета «Голос Беслана», потерявшая в этом теракте сына.

«Не потушив пожар, по сути, Шойгу зачистил следы действий военных. 4 сентября сотрудники Шойгу собирали останки тел заложников вместе с их одеждой и вывозили их в заброшенный карьер. Весной потерпевшие нашли этот карьер. Там они обнаружили пол черепа, скальп с волосами, множество полусгоревшей детской одежды, среди которой матери погибших нашли вещи своих детей», – рассказывала Кесаева в письме для издания «Интеркавказ».

О назначении Шойгу, тогда еще, на пост губернатора Московской области Элла Кесаева писала: «Нам совершенно ясно, что Шойгу кидают в Подмосковье для прикрытия тыла. Это особое доверие, которое может оправдать только проверенный личной преданностью и готовый, как показал Беслан, на многое…»

Эхо чеченской боли

Уже сегодня российские СМИ выдали совсем уж неожиданную новость. Во многих изданиях она была сформулирована таким образом: «Шойгу возьмет в замы генерала Шаманова, которого ненавидят в Чечне».

Нужно отметить, что это еще достаточно мягкое определение того, как относятся к генералу Шаманова в Чечне. Владимира Шаманова чеченская сторона обвиняет в жестоком отношении по отношению к мирному населению и даже в военных преступлениях в ходе активной фазы чеченской кампании.

Пресса писала о Шаманове, как о новом генерале Ермолове. Именно подобное сравнение с кровавым «Ярмул-пашой» и считают адекватной оценкой службы Шаманова на чеченском направлении многие кавказцы. Журналисты и правозащитники обвиняли его в том, что он покрывал своего подчиненного полковника Буданова, виновного в изнасиловании чеченской девушки.

«Его подчиненные являются, безусловно, виновными в военных преступлениях, и я считаю, что серьёзное расследование показало бы прямую вину Шаманова в военных преступлениях и также то, что он приказывал их совершать», – говорил директор московского отделения «Мемориала» Олег Орлов.

Если же при таком послужном списке Шаманов все же будет назначен заместителем Шойгу в министерстве обороны, это не принесет ни авторитета самому министру в глазах кавказцев, ни мира самому Кавказу…