Израиль потерял Турцию

Израиль лишился единственного в регионе политического союзника и стабильного торгово-экономического партнера – Турции. С точки зрения местных обозревателей, Тель-Авив оказался в очень рискованном положении, когда его самый крупный союзник остался за океаном, в Вашингтоне, а натовская Анкара теперь вышла из этого межконтинентального диалога.

Первые "звонки" того, что отношения Турции и Израиля проходят серьезное испытание, в первую очередь, на гибкость и благоразумность руководства, прозвучали зимой 2009 года. "Одну минуту! Одну минуту!" – эти слова турецкого премьер- министра Тайипа Эрдогана символизируют начало пути к нынешнему похолоданию отношений. Тогда на форуме в швейцарском Давосе между Эрдоганом и президентом Израиля Шимоном Пересом разгорелась горячая дискуссия по вопросам бомбардировок сектора Газа. Турецкий премьер резко раскритиковал подходы Переса к решению проблемы, однако не успел закончить речь из-за модератора мероприятия. После того, как еще "одну минуту" Эрдогану не дали, он публично покинул зал.
Впоследствии он сообщил, что некоторые высказывания Шимона Переса были "оскорбительными, не отражающими правды", имели характер одолжения и в целом неприемлемы для президента. "Для нас, я должен сказать совершенно открыто, невозможно принять такие заявления", – указал Эрдоган. Премьер выразил серьезное недовольство принципом модерирования дискуссии в Давосе. "Глава ЛАГ Амр Муса, генеральный секретарь ООН Пан Ги Мун и я завершили свои выступления в течение 15 минут. При этом модератор на 12-13 минутах уже делал знаки, что нужно поторопиться и заканчивать речь, – сказал Эрдоган. – В то же время Перес говорил 23 минуты без единого предупреждения".

Позже турецкий премьер рассказал, что президент Израиля позвонил ему и извинился за инцидент на Давосском форуме."Израильский президент сообщил, что глубоко уважает Турцию и крайне расстроен в связи с произошедшим инцидентом. Он сказал, что повысил голос во время дискуссии, поскольку его не слышали /переводчики/", – заявил Эрдоган.

Относительно возможного отрицательного влияния давосского демарша на отношения Турции и Израиля Эрдоган сообщил, что "не хочет быть руководителем, принимающим решения в гневе". "Мы оценим, проанализируем ситуацию и по итогам предпримем шаги. Наши претензии не направлены против народа Израиля. Мы всегда об этом говорим. Наши претензии адресованы только нынешнему израильскому руководству", – подчеркнул Эрдоган.

Профессор Йилмаз Шахин, сотрудничающий с турецким Центром международных стратегических исследований /УСАК/, анализируя кризис в отношениях, заглядывает несколько дальше событий Давоса. По его мнению, важным этапом в формировании внешней политики Турции в отношении Израиля стал визит главы политбюро палестинской группировки ХАМАС Халеда Машааля в Анкару в январе 2006 года. Турки отнеслись к его приезду позитивно, чего не скажешь о визитах представителей израильского руководства, которым манифестанты выкрикивали призывы убираться домой, называя их, в том числе, убийцами.

Далее Шахин напоминает о начавшейся в конце декабря 2008 года военной операции Израиля в секторе Газа под названием "Литой свинец". Действия израильской армии получили волну неодобрения в Турции. Более того, тогда началась массовая пропагандистская кампания общественных организаций. На задних стеклах автомашин можно было увидеть приклеенные листовки, осуждающие израильскую операцию и убийство палестинцев, и призывающие жертвовать средства на помощь жителям Газы. В то время в Турции можно было встретить большое количество палестинских флагов, они вывешивались на машинах, из окон общественных организаций.

Эти акции сформировали довольно жесткие антиизраильские настроения среди определенной части населения Турции. В контексте сложившейся конъюнктуры Эрдоган и пошел на демарш в Давосе, после которого последовала еще и отмена совместных турецко-израильских военных учений. Общество поддерживалось в антиизраильском тонусе еще и благодаря телевидению. Государственный канал в 2009 году начал показ сериала "Разлука", посвященного драме палестинского народа и вызвавшего негативную реакцию Тель-Авива.

Профессор Шахин напоминает также о дипломатическим конфликте, разгоревшемся в январе 2010 года во время приема турецкого посла в Израиле Огуза Челиккола зампредом израильского МИД Дани Аялоном. Челикколу предложили сесть на низкий диван перед сидящими намного выше него израильскими чиновниками. На стол же, за которым проходила встреча, был умышленно, как считают в Анкаре, поставлен только израильский флаг. Фотографии с этой встречи обошли все газеты и агентства Турции и спровоцировали бурю негодования. Анкара посчитала такое отношение израильской стороны унизительным и усилила резкую и публичную критику военных действий Тель-Авива в секторе Газа и Ливане.

В мае стало известно, что негосударственные организации Турции и ряда других государств собираются прорвать блокаду сектора Газа на нескольких судах с гуманитарной помощью, которые назвали "Флотилией свободы". На флагмане флотилии пароходе "Мави Мармара" к палестинскому анклаву направилась группа турецких и иностранных журналистов и депутатов – всего 560 человек. На его борту помимо представителей Турции находились 34 иностранных журналиста и 25 депутатов из Кувейта, Алжира, Иордании, Йемена, Бахрейна, Марокко, Египта и даже Израиля, если основываться на сводках местных СМИ. Участники акции намеревались доставить в Газу 150 тонн металла, 2,1 тыс. тонн цемента, 600 тонн металлоконструкций, 50 тонн фаянса, около 500 инвалидных кресел с электродвигателями, генераторы, 90 готовых легких домов, а также медикаменты, продовольствие и текстиль.

Турецкое правительство заявило, что не имеет отношения к этой акции. Главным координатором и организатором флотилии стала местная гуманитарная организация IHH /Фонд гуманитарной помощи и прав человека/, некоторые члены которой, кстати, по заявлениям израильской стороны, считаются экстремистами.

Анкара предупредила участников акции о возможности их перехвата израильтянами. Однако на тот момент это было воспринято лишь как предосторожность, никто не ожидал, что может произойти именно силовой захват. Израиль официально запретил судам самостоятельно доставить помощь жителям Газы. Решение, в частности, было принято министерством обороны этой страны. Тель-Авив предупредил, что весь груз должен быть доставлен в израильский порт Ашдод. Там будет проведена его проверка и тщательный обыск судов. Израильтяне, пишет газета, согласились впоследствии доставить помощь в сектор Газа самостоятельно, либо с помощью международных организаций.

В два часа ночи 31 мая 2010 года израильские коммандос высадились на борту "Мави Мармара" и захватили корабль. Особо отмечается, и это впоследствии подтвердили следователи, что судно шло в международной зоне во время захвата. Турецкие телеканалы, в особенности, государственный ТРТ, перешел на круглосуточное освещение этого инцидента. Перерывы делались только на рекламу и короткие блоки новостей. Силовой захват флотилии стал для Анкары шоком. При этом создалось впечатление, впоследствии подтвержденное вице-премьером Джемилем Чичеком, что такого варианта развития событий здесь, действительно, никак не ожидали. В Стамбуле и Анкаре протестующие осадили диппредставительства Израиля, прошли многотысячные митинги в поддержку Газы, был сожжен израильский флаг. Когда в Турцию стали доставлять раненых, толпы людей ждали их прибытия на протяжении всей ночи. В городах на придорожных рекламных щитах появились плакаты с призывом присоединиться к очередному митингу.

Всего при захвате погибли девять участников акции: восемь граждан Турции и американец турецкого происхождения. Волна антиизраильских настроений в республике усилилась. Общественность и пресса обсуждали это "чрезмерное применение силы" против мирных граждан. Руководство страны, в свою очередь, активно поднимало этот вопрос при любом удачном случае, будь то совместная с иностранным лидером пресс-конференция или выступление на саммитах международных организаций.
Впоследствии паром "Мави Мармара" был отбуксирован к берегам Турции, где местные специалисты тщательно изучили судно, посчитали каждое из более 200 пулевых отверстий в его бортах и перегородках и рассказали о том, что практически все важные внутренние помещения парома, к примеру, капитанский мостик, были намеренно разрушены.

Сам паром был полностью отремонтирован в турецких доках и в июне этого года готовился вновь возглавить "Флотилию", однако подготовка новой попытки прорвать блокаду Газы была отложена на неопределенный срок.

Сразу после захвата "Мави Мармара" Турция официально потребовала от Израиля извинений за гибель людей и выплаты компенсаций всем пострадавшим от действия коммандос. Анкара также ускорила начало расследования инцидента в ООН. "Израилю нужно извиниться перед Турцией и выплатить компенсации семьям погибших. Без этого Израиль обречен остаться в одиночестве на Ближнем Востоке", – сказал Эрдоган.

"Отчет женевской Комиссии по правам человека констатирует, что это было зверство. Из тел девяти погибших извлекли 30 пуль. Это подтверждено результатами судмедэкспертизы. Сейчас в Совбезе ООН продолжается работа по данному инциденту. Мы хотим, чтобы восторжествовала правда", – сказал Эрдоган спустя пять месяцев после инцидента.

Анкара назвала действия Израиля "актом государственного терроризма" и продолжила при любом удобном случае привлекать внимание мирового сообщества к тому, что Тель- Авив "ставит себя выше закона" и не подчиняется ни одной из резолюций ООН по ближневосточной проблеме. Пока высказывалась эта критика, спецкомиссия ООН под руководством бывшего премьер-министра Новой Зеландии Джеффри Палмера расследовала инцидент с захватом гуманитарного конвоя и готовила документ, который ждали все участники конфликта. Доклад комиссии, в идеале, должен был раз и навсегда поставить точку в спорах Турции и Израиля. Однако на деле он не смог в полной мере ответить желаниям обеих стран.

Начнем с того, что обнародование документа готовилось более года и трижды откладывалось, как считает Турция, исключительно по политическим мотивам и благодаря израильскому лобби. Ситуация с обнародованием также всколыхнула и так неспокойную ситуацию на турецко- израильском направлении. Дело в том, что еще до того, как документ лег на стол к генсеку ООН Пан Ги Муну, некоторые выдержки из него просочились в прессу, в частности, в газету "Нью-Йорк таймс". Как заявил 5 сентября глава МИД Турции Ахмет Давутоглу, Турция возмущена преждевременным обнародованием содержания доклада ООН по инциденту с "Флотилией свободы". "Я вынужден выразить сожаление, в связи с тем, что доклад, по которому велись официальные переговоры, начал публиковаться еще до обнародования официальными лицами. Я обсудил этот вопрос с генеральным секретарем ООН Пан Ги Муном, и он также был удивлен произошедшим", – сказал Давутоглу. "Кто бы что ни говорил, что бы ни писала пресса, на нас /нашу позицию/ это не повлияет. Турция в силах защитить права своих граждан. Мы ждем от Израиля конкретных шагов. Наша позиция не изменилась", – сказал Давутоглу.

Тогда же премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху заявил, что его страна не будет извиняться за штурм турецкого парома. "Мы не должны извиняться за то, что наши морские коммандос защищали свои жизни от атак разъяренных активистов, – подчеркнул премьер. – И мы не должны приносить извинения за действия по пресечению контрабанды оружия для ХАМАС – террористической организации, которая выпустила более 10 тысяч ракет и мин по израильским гражданам". В то же время, Нетаньяху отметил, что "государство Израиль выражает сожаление в связи с гибелью людей". Он высказал надежду, что "будет найден путь для преодоления разногласий с Турцией". "Израиль никогда не хотел и не хочет сейчас наносить вред отношениям с Анкарой", – добавил он.

Однако вред уже был нанесен, и позиция Анкары в отношении Тель-Авива перешла в принципиальную плоскость, которая, как кажется, уже не предусматривает компромисса.

Доклад не удовлетворил требований Турции, желающей того, чтобы Израиль в полной мере ответил перед законом. Комиссия ООН посчитала, что участники "Флотилии свободы" "действовали опрометчиво, пытаясь прорвать морскую блокаду". Также отмечается, что у авторов отчета есть некоторые подозрения относительно истинных целей и намерений членов организации IHH. Комиссия назвала действия израильских коммандос "чрезмерными и необоснованными" в части того вооруженного ответа, который бойцы дали участникам акции. Однако в докладе все же оправдываются силовые действия спецназа, который был вынужден обороняться, подвергшись "яростному организованному нападению со стороны группы пассажиров". Анкара при этом продолжает настаивать, что на борту "Мави Мармара" не было огнестрельного оружия, кроме личного пистолета капитана, и что организованное нападение пассажиров могло быть проведено с использованием лишь подручных средств, то есть палок, ножек столов, возможно, багров. В этой ситуации, с турецкой точки зрения, профессиональная стрельба коммандос по вооруженным палками людям является попросту бесчеловечным и антигуманным поступком.

Между тем, "бомбой" этого отчета для Турции стало признание комиссии ООН законности морской блокады сектора Газа. "Вооруженные группировки в Газе представляют реальную угрозу безопасности Израиля. Морская блокада была установлена в качестве законного средства обеспечения безопасности для предотвращения попадания оружия в Газу морским путем, и ее введение соответствовало требованиям международного права", – говорится во вступительной части доклада, опубликованном на интернет-сайте "Нью-Йорк таймс".

Для Турции, которая официально называет эмбарго Газы преступным, такая позиция комиссии ООН стала, можно сказать, последней каплей. По словам Давутоглу и Эрдогана, доклад об инциденте "не представляет никакой законной силы" для Анкары.

После того, как окончательно стало ясно, что ООН не учла интересы Турции, республика решила пойти на приостановку своих отношений с Израилем. "На сегодняшний день Израиль лишился в лице Турции регионального партнера для реализации своих политических целей. Израиль всегда вел себя как непослушный ребенок в отношении исполнения резолюций ООН и полагал, что будет так вести себя и далее", – сказал Эрдоган. 7 сентября Турция отозвала своего посла в Тель-Авиве и понизила уровень дипотношений до вторых секретарей посольства. Параллельно с этим Анкара полностью заморозила выполнение соглашений в военно-технической сфере и обороне.

Как пишет турецкий аналитик профессор Шахин, это не первый случай дипломатического похолодания отношений между двумя странами. Турция признала государство Израиль в 1949 году. На фоне различных политических событий двусторонние отношения претерпевали изменения. Так, в 1956 году из-за Суэцкого кризиса уровень диппредставительства был понижен до советников-посланника, в 1980 году – до вторых секретарей после аннексии Израилем Восточного Иерусалима и Голанских высот. И только в 1990 году в Тель-Авив вновь прибыл турецкий посол.

"Наша позиция изначально была открыта и четко сформулирована. Израиль должен принести извинения за убитых /на судне "Мави Мармара"/, выплатить компенсации и снять блокаду сектора Газа. Мы не признаем законность этого эмбарго", – сказал глава МИД Давутоглу. По его словам, доклад специальной комиссии ООН "открыто признает вину Израиля" за гибель людей. "Это не обычное преступление, это преступление, совершенное в международной сфере. Ни одно государство не стоит выше закона, а использование военной силы против гражданского населения – это уже военное преступление", – сказал Давутоглу.

Кстати, информация о том, что Израиль в принципе готов принести извинения появилась в прессе еще в прошлом году. Анкара к настоящему моменту провела несколько раундов переговоров, пытаясь договориться с Тель-Авивом о принесении извинений и выполнении остальных требований. По словам Давутоглу, были даже подготовлены проекты соответствующих документов, но Израиль попросил еще полгода на раздумья, на что Турция не согласилась. "Без выполнения наших условий отношения между государствами не могут быть нормализованы, обратного пути нет. Израилю пора уже сделать выбор", – сказал министр. Помимо этого Израилю грозит и судебные разбирательства на международном уровне, поскольку Турция заявила, что будет обращаться в международные судебные инстанции с целью разрешить вопросы, связанные с выплатой компенсаций и привлечением Израиля к ответу.

Судя по заявлениям премьер-министра Эрдогана, Турция рассчитывает по возможности добиться учета своих требований. "Более 130 государств признали Палестину. И мы всегда будем на стороне палестинцев", – сказал он. Премьер отметил, что вопрос о признании Палестины и в целом о решении арабо-израильского конфликта не покидает стен ООН. Между тем, по его мнению, проблемным является отношение Тель-Авива и Вашингтона к перспективе признания палестинского государства, поскольку это значительно расширит права палестинцев, даже если речь пойдет о признании страны с принципами устройства наподобие, к примеру, Ватикана.

Своим отказом выполнить условия Турции Израиль загнал себя в региональную изоляцию. Не секрет, что еврейское государство на Ближнем Востоке многие страны, мягко говоря, недолюбливали. По большому счету, хорошие отношения из близких соседей у Израиля были с Турцией и Египтом. Более того, сотрудничество с Турцией можно было бы даже с определенными натяжками охарактеризовать как отчасти стратегическое.

По словам обозревателя аналитического инернет-портала "Стратежик боют" Гектюрка Туйсузоглу, полное замораживание отношений между двумя странами не окажет серьезного экономического влияния на Турцию. Из 2,6 млрд долл. торгового баланса 1,8 млрд приходится на закупки Турцией израильского вооружения, аналоги которого она может купить и у других стран. Анкара, по мнению обозревателя, может лишь не досчитаться определенных доходов от туризма и ухода израильских бизнесменов, однако крупных экономических потрясений все же не ожидается.

И все же политически Израиль способен осложнить жизнь Турции. Туйсузоглу приводит в пример вероятное сотрудничество Израиля и Республики Кипр в разведке нефтегазовых месторождений на кипрском шельфе. Анкара выступает против начала работ, пока не будет решена проблема разделенного острова. В то же время, уже сейчас ситуация в этом регионе Средиземного моря обострилась. В ближайшие дни греки-киприоты при помощи американской компании "Ноубл Энерджи" приступают к разведке, но и Турция также объявила о скором начале изысканий, причем исследовательские суда может даже охранять флот и авиация. По некоторым данным, такой симметричный ответ в виде поигрывания мускулами ВМС Анкара решила дать после того, как в прессе появилась информация о нескольких вылетах израильских беспилотников в районе буровой платформы "Ноубл Энерджи" и о якобы вышедшем к Кипру отряду израильских кораблей.

В принципе, Тель-Авив бы мог договориться лишь о принесении извинений и выплате компенсаций, этого бы хватило Анкаре. Конечно, она бы не прекратила критиковать эмбарго Газы, но, вероятно, не стала бы требовать его отмены так категорично, как сейчас. На данный момент Израиль остался один в регионе, не испытывающем к нему теплых чувств. Конечно, США – главный союзник Израиля – по- прежнему в силах сдерживать антиизраильские волны, чтобы они не превратились в цунами, но политический баланс в регионе все же изменился.

"Израиль только тогда сможет избавиться от одиночества, когда будет вести себя разумно и ответственно как нормальное государство. Образ мышления израильского руководства и правительства является препятствием на пути к миру. Вообще говоря, народ Израиля попал в блокаду из-за своего же правительства", – заявил Эрдоган. При этом надо отметить, что в Турции нет, скажем, антиеврейских настроений, нет неприятия граждан Израиля, протесты направлены именно на израильское руководство.

Заявления турецких властей воспринимаются не просто как выражение недовольства соседа, а, действительно, как призывы к "непослушному ребенку". То есть, Турция сейчас как бы смотрит с высоты своего опыта и статуса. Агентство "ХаберТюрк" в связи с этим цитирует профессора Мичиганского университета Мохаммеда Аюба, который считает, что позиции Турции укрепились благодаря особой "турецкой демократии". По его мнению, демократические политические реалии в Турции дали возможность консолидировать общую государственную позицию. "Правительство может проводить политику, не прибегая к военной силе. Генералы турецкой армии ранее имели очень тесные связи со своими коллегами из Израиля, и еще несколько лет назад нельзя было и предположить, чтобы против Израиля была занята такая жесткая позиция", – отмечает профессор.

Однако помимо демократии на руку Турции сыграла "арабская весна". Завершенные и продолжающиеся революции и народные выступления в Египте, Ливии, Иордании, Сирии, Бахрейне задали новую точку отсчета развития региона и дали Турции шанс активно участвовать в формировании новой политической реальности на Ближнем Востоке и в Северной Африке. Анкара этим шансом воспользовалась сполна. Республика громко заявляла о необходимости соблюдения демократических норм и прав человека и призывала прежнее руководство, притесняющее свой народ, уйти. Видно было, что Турции сложно, к примеру, сказать бывшему президенту Египта Хосни Мубараку или сирийскому лидеру Башару Асаду, что их время прошло или что они категорически не правы, учитывая горячие рукопожатия во время визитов в прежние годы. Однако Турция сделала верную ставку на новые политические силы. Республика поддержала Переходный национальный совет Ливии, открыто прекратив дружбу с бессменным лидером ливийской революции Муамаром Каддафи. Анкара как член НАТО участвовала в военной операции альянса в Ливии, но настояла, и это существенно, что будет задействована лишь в логистике, а не в боевых действиях.
Она активно реализовывала гуманитарные акции для ливийцев и везде громогласно заявляла о необходимости прекратить кровопролитие как со стороны НАТО, так и войск Каддафи. Два заседания Контактной группы по Ливии прошли в Стамбуле, в Турцию приезжали представители нового руководства стран "арабской весны". Сам же Эрдоган стал одним из первых лидеров мусульманского мира, осуществивших турне по этим государствам, посетив Египет, Тунис и Ливию.

Визиты показали, что личность Эрдогана получила беспрецедентную популярность среди населения этих государств. Такое повышение статуса премьера страны которая, кстати, была островом полнейшей стабильности, когда вокруг происходили революции, не осталось незамеченным за рубежом. Западные, да и российские обозреватели не преминули заметить, что Турция, вероятно, старается сформировать в регионе новую политическую реальность под себя. И вот в этих, можно сказать, очевидных и пока успешных попытках Анкара способна создать неугодную Израилю конъюнктуру.

Профессор Мичиганского университета Мохаммед Аюб в связи с этим пишет, что в дальнейшем Турция будет проводить в регионе проарабскую политику, целью которой будет давление на Израиль с целью снятия эмбарго Газы и освобождения оккупированных территорий. Аюб не исключает, что Турция проводит закулисную политику с целью убедить Египет и Иорданию отозвать своих послов из Израиля. Параллельно с укреплением позиций Анкары, считает профессор, Вашингтону придется подвергнуть ревизии свои политические задачи и принципы в ближневосточном регионе.

Турецкие аналитики отмечают, что на протяжении истории турки всегда протягивали руку помощи евреям, и Израилю необходимо проявить позитивное отношение к Турции. Израилю, не усугубляя далее положение, необходимо понять, что в данной геополитической ситуации без Турции он останется один. Ему нужно срочно предпринять искренние шаги во благо мира и безопасности региона, считают турецкие эксперты.



16 комментариев


  1. Казахстан
    (04.10.2011 14:34) #
    0

    Daglarda Vatan Için Çarpışırız

    http://www.youtube.com/watch?v=QJG2lGH_pg8&feature=related

    Turkiye Allahinin yolinda!!!!!!!

  2. Семитский варвар
    (04.10.2011 15:58) #
    0

    5+

    Тут уже ничего не попишешь.

  3. SAHARA
    (06.10.2011 03:51) #
    0

    изначально позиция была неверна,странам где основная часть населения мусульмане не надо было признавать сионистский режим и тем более устанавливать дип.отношения,отсюда и проблема-геморрой,ведь сами жиды-ортодоксы не признают людоедского режима,а нам куда лезть,везде блюдолизы,фууу противно!

  4. SAHARA
    (06.10.2011 03:58) #
    0

    казахстан-abi?biz musulmanbiz alhamdulillya!nazionalizm bizge kerek yok!anladin ba?Bu haram ish!

  5. Семитский варвар
    (06.10.2011 04:01) #
    0

    SAHARA, давайте принципиально откажемся от оскорблений, выстроенных на почве национальной, расовой, либо какой-нибудь другой, нетерпимости. Давайте не будем походить на фашистов или скинхедов.

    Все мы - творения Аллаhа Всевышнего!!!!!!!

    Есть Правильные Евреи, которые веруют в Аллаhа Единого и не придают Ему, астгфируЛлаh, сотоварищей даже в своих мыслях. Есть которые приняли христианство и теперь носят кресты, показушничают и работают в неправильном направлении. Разные люди есть.. Вы соглас

  6. Казахстан
    (06.10.2011 04:03) #
    0

    Tabi!

  7. SAHARA
    (07.10.2011 03:04) #
    0

    семитский варвар!оскорблений ни в чей адрес я не вижу,а на счет "жидов"....так это имеет быть обыкновением в в среде самих иудеев как ласкательное жид-йудей-яхуд.Я в этом не вижу ни какого подвоха.странно вы если заметили нечто.жид,нассара,муслим-все мы дети Авраама

  8. SAHARA
    (07.10.2011 03:09) #
    0

    семитский варвар!Если вы восприняли в свой адрес оскорбление,то я прошу прощения,но замыслов у меня на нац.почве.....мне такие дела чужды,но я против сионизма и расизма в любых его проявлениях

  9. Семитский варвар
    (07.10.2011 03:46) #
    0

    В принципе не понимаю слова "жид". Тот, кто употребляет такие "словечки" - для меня автоматически "потерян". Учтите - за каждое слово будет спрос. Ну просто не могу понять - для меня "люди", которые называют других людей "жидами", "чурками" - как бы и не люди. Или нелюди. Ну есть у тебя претензии - ну выскажи нормально - прямо - но не стоит на всю нацию такое городить. Согласитесь, подобные ярлыки не от большого ума и человеколюбия. Ищите проблему в себе, а не в окружающей среде.

  10. Русский
    (24.10.2011 23:50) #
    0

    Только набитый дурак может поверить, что НАТОвская Турция будет РЕАЛЬНО выступать против США и его вечного, в бронзе отлитого союзника - Израиля. Вот против России она, да, выступать будет, и наплюет на доходы от турбизнеса.
    Пиар идет, манипулирование, а дураки верят.

  11. Семитский варвар
    (25.10.2011 00:03) #
    0

    ну не будет выступать против США - так не будет.

    Какая разница?

    Турки уже реально с израильтянами сцепились - разве русским это противостояние не выгодно?))

    Вам же, русским, выгодно, чтобы турки перекинули основную часть своего внимания на Арабский мир, и сократили своё влияние в тюркских постсоветских республиках.

    Турция не потянет активных действий на 2 фронта - в Арабо-Мусульманском мире, и в Тюрко-мусульманском мире. И ты это прекрасно знаешь, а есчо обзываешься.

  12. Обозреватель
    (25.10.2011 19:54) #
    0

    Семитский варвар (07.10.2011 03:46)
    //В принципе не понимаю слова "жид".//

    Семитский варвар , этих жидов еще называют КРЫСОЛЮДИ !
    Орей Волот
    Книга "КРЫСОЛЮДИ"
    http://hedrook.vho.org/volot/

    Почему?

    единственная капля разума в ледовых пустынях Вселенной - наша хрупкая планета так люто терзаема злом?
    Рекомендую прочитать ВСЕМ !
    И вот это >>

    Интервью с мистером Гарольдом Уоллесом Розенталем
    http://zarubezhom.com/rosenthal.htm

  13. Семитский варвар
    (25.10.2011 20:19) #
    0

    Да смысл так с израильтянами обходиться? В принципе, с ними уже турки на ножах. Зачем диверсифицировать ситуацию? По-любому с евреями придётся работать. Мир не без добрых Людей. Сейчас уже можно указать Израилю на огромные возможности китайского и индийского рынков. Скоординировать, так сказать, Наши Авраамистические ( Ибригимистические( Алейхи салям) позиции. Евреи - Базара Нет - Шустрый Народ!И, что примечательно, не язычники! я думаю, было бы правильным с ними взаимовыгодно сработаться!

  14. Семитский варвар
    (25.10.2011 20:23) #
    0

    Взаимовыгодно сработаться, после установления качественно новых турецко-израильских и арабо-израильских, по крайней мере хотя бы дипломатических, отношений.

    Понятно, что турки жёстко взъелись на Израиль - почему Россия не ловит свою золотую рыбку в этой мутной воде?

    В принципе, мне даже кажется, что русские больше расположены к англо-саксам, нежели к Колену Израилеву.

    Ничто, как говориться, не вечно под Луной.

    Может стоит воспользоваться таким положением дел?

  15. Волгарикъ
    (26.10.2011 12:19) #
    0

    Семитскому варвару

    http://cursorinfo.co.il/news/novosti/2011/10/25/turk-isr/
    25.10.11 20:14
    Турция попросила помощи у Израиля ...

  16. Семитский варвар
    (31.10.2011 20:56) #
    0

    Волгарик, так это же прекрасно!

    Значит турки не будут стоять на позиции полной ликвидации государства Израиль!

    Нужен Мир. А мир держится на границах от 1967г.