"Бирюлево" случилось в Мордовии

Отголоски событий в Бирюлево, кажется, достигли и Поволжья. В минувшие выходные в поселке Чамзинка республики Мордовия произошли столкновения между местными жителями и выходцами из Таджикистана и Узбекистана.

В ночь с субботы на воскресение около 150 человек ворвались в общежитие, в котором проживают гастарбайтеры, работающие на птицефабрике «Чамзинская». Об этом «Ансар.Ru» сообщили чамзинцы, оказавшиеся в роли наблюдателей произошедшего.

В это время многие уже спали. «Отключив» охранника, нападавшие стали избивать дубинками приезжих, среди которых были и строго придерживающиеся предписаний религии мусульмане, и крушить мебель. Со слов очевидцев, общежитие было фактически залито кровью, несколько мигрантов до сих пор находятся в реанимации.

На этом участники беспорядков не остановились, они вылавливали представителей азиатских национальностей уже на улицах районного центра и также жестоко избивали.

По мнению собеседника «Ансар.Ru», нападение связано с тем, что мигранты якобы приставали к представительницам женского пола в Чамзинке и даже якобы изнасиловали одну из них. Так или иначе, местные винят во всем власть, которая не контролировала должным образом приезжих и не прислушивалась к пожеланиям и претензиям жителей.

После произошедшего в Чамзинском районе Мордовии уже сутки дежурят автобусы с ОМОНом. По данным чамзинцев, правоохранительные органы также вызвали подкрепление из Саранска.



203 комментариев


  1. (28.10.2013 20:53) #
    4

    СубханАллах! Если толпу не контролировать, то она сметет все потеряв человеческий разум! Одна провокация принесла беды стольким людям! Задумайтесь люди кому это было выгодно, неужели бесправным гастробайтерам???

  2. (28.10.2013 21:24) #
    6

    Государство разрешило, народ понимает так, когда омоновцы довели толпу до овощебазы,дали громить, потом стали задерживать.

  3. (28.10.2013 21:41) #
    5

    Самый распрастраненый предлог к беспорядкам у нацистов это "нашу девушку изнасиловали", "к нашей девушке приставли", "нашей бабушке нагрубили".

    • (28.10.2013 23:07) #
      5

      Брат, давай не будет лукавить. Представь если в каком-нибудь дагестанском селе пройдет слух, что какой-то азербайджанец изнасиловал местную. Реакция будет еще похлеще. Необразованные, неумные, но энергичные простые люди, говоря кратко, быдло, везде будет вести себя примерно одинаково.

      • (29.10.2013 08:50) #
        3

        Я про это и говорю брат, они выбирают именно такие терминый которые вызывают наибольший гнев у толпы.

    • (14.11.2013 13:01) #
      0

      не надо баб насиловать, вас и убивать не будут.

  4. (28.10.2013 21:43) #
    2

    Когда местных работяг заменяют гастарбайтерами, чтобы не платить людям положенные деньги, то это не справедливо. Вместо того, чтобы захватить предприятие и не пускать туда чужих, местные решили чужих избить. Но "чужие " не виноваты в том, что их нанимают. Такой провокацией несомненно кто-то руководил. Это не фанатики пришли избивать безвинных.

    • (14.11.2013 13:03) #
      0

      ЗахватитЬ? Не пускать?
      Простите, Вы предлагаете захватить птицеферму?
      Чужие виноваты, в том, что срут там живут. И это не только образное выражение сейчас.

  5. (28.10.2013 21:58) #
    2

    Астагафируллах, в нашей Мордовии такого еще не было. Наше руководство всегда гордилось тем, что у нас нет никаких столкновений или конфликтов на национальной или религиозной почве. Я проехал через Чамзинку рано утром и поздно вечером в пятницу. В последний год в Чамзинке поменялось начальство и у нового руководителя района возникло желание даже снести еще не до конца достроенную мечеть. Дескать, в свое время были неправильно оформлены бумаги на земельный участок. Вроде конфликт погасили. Но вон как оно вышло... Надеюсь, и новый начальник района, и полицейское начальство, и местные фсбшники останутся без работы - ведь они обязаны держать такие вещи на контроле и гасить все еще на стадии зарождения. Если они не полетят с работы - значит, дело не в "изнасиловании" (такие вещи могут быть запросто - дала приезжим, заплатили мало или вообще нагло не заплатили - побежала орать, что, дескать снасильничали бусурман - и пошло-поехало).

    • (29.10.2013 12:50) #
      -4

      Ирек Биккинин, кстати каким образом строилась мечеть на Чамзинке (вы знаете о чём я имею ввиду)?

      • (29.10.2013 19:58) #
        0

        Мухаммад-Али, я не знаю, о чем вы говорите, спрашивая, каким образом строилась мечеть в Чамзинке? Уточните, что вы имеете в виду?

        • (30.10.2013 15:27) #
          0

          В каком месте строиться мечеть в Чамзинке?

          • (31.10.2013 13:16) #
            1

            Алексей 13, мечеть строится рядом с заправкой Лукойла, ул.Полковская, 8.

        • (31.10.2013 12:12) #
          -2

          Ирек Биккинин, мы с вами уже раньше на эту тему общались. Напоминаю: в проекте этой мечети где находятся туалеты ? Туалеты должны быть отдельно от Дома Аллаха, как почти везде в Мордовии (кроме какого-то посёлка на букву Л). Если туалет будет находиться внутри мечети, то будет плохо всем, я и сам от этого мучаюсь со своей семьёй, и не только я но и другие мусульмане, только они не знают в чём причина. От этого беспредела в шоке даже христиане (они у себя в храмах бояться делать такое, чтя святое место). Могу продолжить тему и ответить на ваши вопросы.

          • (31.10.2013 12:27) #
            -1

            Мухаммад -Али мне плевать на то что думают христиане ,но вы правы на 100 % тахарәтхана должен быть вне здания мичети .

          • (31.10.2013 13:21) #
            4

            Мухаммад-Али, я и забыл, что у вас пунктик на эту тему:) Если бы только из-за этого были беды мусульман, мы бы тут же везде устроили отдельные туалеты.
            В Чамзинке туалет и место тахарата в отдельном блоке с котельной от здания мечети. Так что это не помогло. Сейчас община мусульман Чамзинки должна заплатить штраф за продолжение строительства мечети без соответствующего разрешения. Районная администрация не подписывает никакие бумаги на земельный участок...

            • (31.10.2013 14:20) #
              0

              Ирек Биккинин, я задал вам вопрос, вы ответили. Вся хвала Аллаху, что проект там правильный. Почему начали строить без оформления земли и без разрешения на строительство? Ну ладно, раз уж ошиблись в этом, то всё-же надо идти вперёд и наверное, если нарушили закон, лучше заплатить штраф и продолжить строительство. Пусть всё там успокоится, всего вам доброго. Ин ша Аллах, всё будет хорошо, надо бы только мечеть достроить. Помню, в одном посёлке РТ одна русская женщина радовалась, что после постройки мечети их посёлок начал приходить в порядок.

              • (31.10.2013 14:40) #
                3

                Никто не ошибался со строительством мечети в Чамзинке - земельный участок был выделен по закону, разрешение на строительство было. Жаль, не успели, надо было строить быстро. Если бы знали, пока притормозили бы со строительством других мечетей и завершили бы эту. Но пришел новый глава, Цыбаков, начал предпринимать действия для сноса мечети - для начала оспорили выделение участка, начали требовать большие деньги за этот участок - якобы был подписан такой договор. У мусульман этого договора нет, администрация копии договора не выдает и не показывает, требует деньги. И отказывается выделять эту землю заново. Срок действия разрешения на строительство вышел, его не продлевают, а за то, что было сделано кое-что после окончания срока действия - штраф. В Костроме так два года не давали завершить строительство мечети - не продлевали срок разрешения на строительство. Там тоже пришла новая власть и желали отнять землю, хотя там было давно уже оформлено право на собственность, и снести практически завершенное здание. Потребовались усилия муфтия Равиля Гайнутдина, чтобы преодолеть двухлетний кризис. Что теперь, и у нас в Чамзинку должен приехать Равиль Гайнутдин?

                • (31.10.2013 15:09) #
                  -2

                  Знаете, какой народ, такой и правитель. В РТ есть один посёлок, и сколько там не пытались построить мечеть, ничего не получалось. То учредитель погибает, то одного авторитетного имама с должности убирают, который хотел там построить мечеть, то просто не получается и всё, ты хоть тресни. Но пока на то воли Аллаха нет, не произойдёт задуманное. Есть наверное места на земле, где не хочет Всевышний, чтобы на том месте был возведён Его Дом. Может не достойны пока жители Чамзинки такой радости, чтобы в их селении был воздвигнут Дом Аллаха.

                • (31.10.2013 18:01) #
                  2

                  Да, наверное без личного вмешательства Равиля Гайнутдина нам не справиться...
                  Ходят слухи, что он приедет скоро, но только пока слухи)

    • (31.10.2013 01:59) #
      -3

      А с каких это пор Мордовия стала ВАШЕЙ? Какое право мусульманин имеет называть Мордовию своей?

      • (31.10.2013 07:31) #
        3

        Ange, чудачок, а с каких пор Мордовия стала не нашей? Из мировых религий именно ислам пришел на территорию Мордовии первым. Не христианство и не иудаизм. Возьмите энциклопедию "Мордовия" и почитайте там соответствующие статьи. Из нынешних четырех основных народов Мордовии (мокшане, русские, татары-мишари и эрзяне) наиболее долго проживают мокшане, потом татары-мишари (в 6-7 веке сюда прибыли буртасы, предки мишарей), потом эрзяне (в 14 веке они начали бежать к татарам в Золотой Орду из русских княжеств, от крещения), и наконец, начали прибывать русские язычники, тоже спасаясь от крещения (в архивных документах многих татарских и мордовских селений Мордовии, 16-17 веков можно увидеть имена последних русских язычников Мордовии; кое-что можно прочитать в документах Новокрещенской конторы). Татарские князья и мурзы Мордовии также начали завозить русских в качестве своих крепостных, особенно в период Ливонской войны (1558-1583). Также были пригнаны пленные поляки, литовцы, эстонцы и латыши. Их потомство есть поныне в мордовских и татарских селах Мордовии. Уже в 17 веке, когда автономия Темниковского княжества была закончена (татары сделали свое дело, татары могут уходить), в наш край начали прибывать русские стрельцы, русские помещики и т.д.

  6. (28.10.2013 23:09) #
    0

    Если они не полетят с работы - значит, дело не в "изнасиловании" (такие вещи могут быть запросто - дала приезжим, заплатили мало или вообще нагло не заплатили - побежала орать, что, дескать снасильничали бусурман - и пошло-поехало).
    ---------------
    Да даже если так, нехрен прелюбодеянием заниматься. Есть замечательный хадис про судно, где грешники дырявят дно и тонут все.

  7. (29.10.2013 00:56) #
    3

    Многие знают, что СМИ может преподнести информацию таким образом, что она может спровоцировать даже войну. Любая междуусобица выгодна тем или иным личностям, даже война. И не надо быть наивным и полагать, что гастарбайтеры сами нарываются на неприятности.

  8. (29.10.2013 07:36) #
    0

    Провокация? Дорогие мои не пишите того чего не знаете. Я из Чамзинки и могу вам рассказать что людей просто довели до точки кипения. Рабочие места и слухи о приставаниях - ещё терпелись. Эти животные изнасиловали 7-ми летнюю девочку. Их нужно было не избить, а кастрировать!

    • (29.10.2013 08:08) #
      4

      Прямо таки, все мигранты вместе изнасиловали? Или только один из них?

      • (29.10.2013 08:17) #
        6

        А полиция разыскала тех, которые изнасиловали? Так что акция устрашения, проведенная местными, выглядит весьма оправданной и логичной. Все чамзинские мигранты ответили за пару мразей. Все российские мусульмане отвечают за Асиялову.

      • (14.11.2013 13:09) #
        -1

        Это не важно. Среда мигрантов позволяла расти таким ублюдкам. Среду мусульман наказали.

    • (29.10.2013 08:13) #
      2

      Ксения, вряд ли вы из Чамзинки. Скорее всего, вы просто провокатор. Я живу в Аксеново, если вы хотя бы из Мордовии, то должны знать, где это. Я часто проезжаю рядом с Чамзинкой и иногда через нее. У меня есть там родственники (и в Комсомольском тоже) и друзья. В наших мордовских краях никогда не борзели даже кавказцы, не говоря уже о таджиках и узбеках. А вы пишете - "людей просто довели до точки кипения", что означает, что ситуация якобы шла давно и все больше обострялась. Если бы было так, то мы об этом знали бы. Второе ваше явно ложное утверждение - "Эти животные изнасиловали 7-ми летнюю девочку". Всем общежитием насиловали, что ли? И все остальные среднеазиаты, проживающие на квартирах, тоже участвовали? В Мордовии время от времени насилуют маленьких девочек. Насильников сажают в тюрьму, о чем мы читаем в саранских газетах, не избивают всем селом всех его родственников и всех, кто на него внешне похож. Но погромов на таком основании до Чамзинки пока не было. Вот на днях баба Вера из Антоновки сгорела в своем собственном доме - если вы, Ксения, хотя бы из Мордовии, то должны знать, кто это. Это наша знаменитость.

      • (29.10.2013 08:31) #
        4

        А Вы у родственников интересовались об обстановке?

        • (29.10.2013 09:30) #
          8

          Да, поинтересовался у родни. Действительно, в последнее время некоторые узбеки и таджики вели себя непристойно - выпивали, водили баб в общагу, приставали к другим женщинам. Говорят, что в ночь на воскресенье эти 150-200 погромщиков убили 9 человек. Говорят, что 2 дня в Чамзинке и Комсомольском не действовала мобильная связь.
          Также я позвонил имаму Чамзинки Раилю Мусину. Он сказал, что видит одну из причин безобразного поведения некоторых среднеазиатов в том, что мусульманам Чамзинки не позволяют достроить мечеть. При прежнем руководителе района к мусульманам отношение было нормальным, мечеть строилась, чуть только не успели. Пришел новый глава - Цыбаков Вячеслав Геннадьевич, 28.08.1970. С первых дней проявил себя ярым исламофобом, с мусульманами встречаться не желает, пытается сделать все возможное, чтобы мечети не было, чтобы снести здание мечети. В последнее время, видимо, он исчерпал свой ресурс давления, однако не подписывает никакие бумаги, способствующие снятию проблем с земельным участком под мечеть. Имам Мусин считает, что если бы не позиция Цыбакова, мечеть была давно достроена и эти мигранты могли бы приходить в мечеть и получать там сведения о том, как положено вести себя мусульманину, ведь в Узбекистане и Таджикистане ислам находится в тяжелом положении и оттуда прибывают люди, очень невежественные в смысле ислама. Прибыв в Россию, они избавляются от регулирующей роли своих родителей, дедушек и бабушек, перед которыми хотя бы было стыдно пить и курить, заниматься развратом - в России все можно, тем более, что поведение самих местных жителей как раз подталкивает к этому - молодые девки ходят в коротких юбчонках, сверкают своими местами, курят, пьют пиво прямо на улице, а уж о женщинах более старшего возраста и говорить не приходится. Эти мигранты, вместо того, чтобы идти на праздники в мечеть и слушать там хутбу, собираются в общаге и выпивают. В том, что случилось в Чамзинке - либо прямая вина администрации, либо использование ситуации для специально организованного погрома. Думаю, что если снимут Цыбакова, нормализуют ситуацию с мечетью и позволят нашим мусульманам работать с приезжими, будет хорошо и местным, и приезжим.

          • (29.10.2013 23:50) #
            5

            Не поможет. Не для этого люди из КГБ валили СССР, чтобы по новой интернационализмом воспитывать население. Русский национализм закладывался уже тогда, без мечетей и бурно растущего населения окраин. Все эти эксцессы спланированы и отрежиссированы. Дальше будет хуже, только Путин с его идеей-фикс возрождения СССР-2 тут белая ворона.

          • (30.10.2013 00:08) #
            0

            Причина безобразий узбеков не в том, что им там мечеть не построили, а в том, что их не воспитали как надо. И "разврат и т.д." местного населения ни на грамм не прибавляет им права на насилие.

            • (30.10.2013 00:23) #
              4

              "Завуалированный" антиисламский тоталитаризм путлера подпирает открыто антиисламские тоталитаризмы каримова и рахмонова. В поведении гостей однозначно виноваты путлер и его сионистская зондеркоманда.

              • (30.10.2013 00:26) #
                4

                Полность поддерживаю Ирека.

              • (30.10.2013 18:46) #
                -4

                Вы серьёзно этот бред несёте? То есть в пьяной развязности, хамстве, грабежам и насилии гастарбайтеров виноваты Путин и всяческие каримовы-рахмоны? И это типа они так мстят ему, насилуя местное население?

                • (30.10.2013 19:06) #
                  4

                  Я абсолютно серьезен. А бред насаждаете вы с путлером и ко, на словах поддерживая Ислам, а на деле чиня все мыслимые и немыслимые препятствия к его распространению в умах народа; не говоря уж об открытых врагах каримовых-рахмоновых.

                  • (30.10.2013 19:45) #
                    -4

                    Уже и апофения добавляется в ваш диагноз. Я взаправду не хочу вас как-то специально задевать, просто мне абсолютно очевидно, что когда пьяный гастарбайтер "отжимает мобилу" или насилует кого-то, то в последнюю очередь он думает(а скорее вообще не думает) о том, что таким образом он мстит Путину или Рахмону. Вы же эту связь видите, более того, умудряясь меня приписать к путинофилам. Поверьте, это мнимая взаимосвязь и для вашего рассудка это "звоночек", только если вы конечно не для красного словца всё это говорите.
                    Что касается "чинимых мною препятствий", то на практике это обыкновенное возмущение дикостью и агрессивностью вкупе с средневековым мракобесием, которые к исламу отношения не имеют, только если вы конечно не ассоциируете первые со вторым.

                    • (30.10.2013 19:50) #
                      1

                      Грек, мне показалось, что вы мусульманин. Я ошибся?

                      • (30.10.2013 19:59) #
                        0

                        Нет, не ошиблись

                        • (30.10.2013 20:16) #
                          4

                          Тогда почему вы ставите психиатрические диагнозы своим братьям мусульманам? И так смело пишете про безобразия приезжих иностранцев, тоже мусульман, не зная, действительно ли они все это делали?
                          И почему вы считаете, что строительство мечети в Чамзинке можно приравнивать строительству китайцами своего храма в вашем районе? Для Чамзинки первым государством был Хазарский каганат, вторым - Буртасское княжество (буртасы в массе своей были мусульманами), третьим - Золотая Орда (в момент принятия ислама в качестве госрелигии Золотой Орды столица была в Наровчате, т.е. примерно в 120-130 км от Чамзинки). До этого момента основного компонента нынешнего населения Чамзинки - эрзян и русских, и в помине не было в этих местах. Только в середине 14 века сюда начали подселять мордву. А татар-мусульман здесь начали уничтожать во времена Степана Разина, а продолжили во времена Емельяна Пугачева. И теперь татары Чамзинки сначала 15 лет просили землю под мечеть, а потом им не дали достроить эту мечеть. И вы оправдываете исламофобов, не дающих строить мечеть на исконно мусульманских землях! Вот это и внушает сомнения в вашей религиозной идентичности...

                          • (30.10.2013 21:02) #
                            -4

                            Мой предыдущий ответ должен был поставить жирную точку. Но я всё же разьясню(несмотря на то, что мне приходиться писать ответ второй раз - нечаянно закрыл браузер). Итак меня возмущает не то, что кто-то там мечети строит, а то, что их отсутствием пытаются оправдать отсутствие примитивных понятий, такие как "закон", которых почему-то в головах гостей не оказалось.

                            Само собой если местные могут строить то чтоих душе угодно, хоть диснейленд, если против этого другие местные не против.

                          • (01.11.2013 16:20) #
                            0

                            Уважаемый Ирек Биккинин.
                            В переписке с Грек Вы спросили, зачем он диагностирует психиатрическое состояние братьев-мусульман?
                            Исламом это запрещено? Я не правоверный, но мне стало интересно.
                            Я случайно узнал о событиях в Мордовии и по ссылке вышел на это обсуждение.

                          • (01.11.2013 16:25) #
                            -1

                            Если что-то случится с Израилем они могут предъявить свои права на часть нынешней Мордовии, входившей ранее в Хаз-Арию.

                      • (30.10.2013 20:33) #
                        4

                        нерусский, скорее :)

                  • (31.10.2013 21:11) #
                    -1

                    Не знаю, я не поддерживаю мусликов...Хотя уважаю и люблю
                    нс

                • (30.10.2013 19:37) #
                  1

                  Грек, вы сами какой-то бред несете! Думайте, прежде чем чем что-то такое писать! Кто тут вменяет всяким путинам-мутинам хамство приезжих?

                  • (30.10.2013 19:41) #
                    2

                    АГЕ не винит напрямую этих путлеров, а что косвенной причиной сложившегося положения является именно политика властей РФ, Узбекистана, Таджикистана, - не секрет ни для кого. Большая вина на нашей стране - на России, как принимающей стороне.

                    • (30.10.2013 19:47) #
                      2

                      Грек, АГЕ (я с ним солидарен) имеет в виду, что если бы эти этнические мусульмане, приехавшие к нам из Средней Азии, имели бы возможность ходить в местные мечети, они гораздо легче вписались бы в наши реалии и вели бы себя аккуратно. Грек, вы с этим не согласны?

                      • (30.10.2013 19:48) #
                        2

                        А эти путлеры-каримовы препятствуют исламу и искренним мусульманам, тем самым оставляя мигрантов-иностранцев из Средней Азии без всяких тормозов.

                      • (30.10.2013 19:58) #
                        -2

                        Я считаю, что приезжая куда бы-то ни было я фактом своего приезда даю согласие на то, что принимаю все условия, все писанные и неписанные правила общества, в котором оказываюсь, не требуя НИЧЕГО свыше того, что уже заведено в отношении гостей. Если же я что-то требую сверх того, то я должен понимать, что не меня приглашали, а я сам приехал, и мне никто ничего не обязан, и если меня что-то не устраивает, то я имею замечательную возможность и даже две - не въезжать и выезжать если мне не нравится. По моему это совершенно простая логика. Мне бы лично было бы неприятно, если бы скажем китайцы "понаехали" в мой район, потребовали бы строительства своих храмов, а свои преступления оправдывали бы тем, что мол храм ещё не возвели, а поскольку мы настолько нравственно неразвиты, что не имеем в душе такой вещи как "совесть", заряжаемой исключительно почему-то в храме, мы потому и грабим и насилуем.

                        • (30.10.2013 20:12) #
                          4

                          Это все теория. Массовые миграции сопровождают всю историю человека. Русские путем миграций заселили Поволжье, Урал, Степь, Сибирь, позже Дальний Восток, Среднюю Азию и Прибалтику. Местные везде были не в восторге.
                          Если мы возьмем большую группу людей, то там обязательно найдутся преступники, хулиганы и просто неприятные личности. Это статистический факт. Если речь идет о мигрантах, то как правило, этот процент будет еще выше. На это есть обьективные причины далекие от религии. В США аналогичная проблема с латино-американцами.
                          Вопрос в том, как связанные с миграцией проблемы решать. Так вот любому здравомыслящему человеку очевидно, что ксенофобская пропаганда и погромы, это не решение, а только усугубление проблемы.

                          • (30.10.2013 20:41) #
                            -4

                            Я нигде не ратовал за погромы и не "ксенофобил". Но мне вот интересно, вы таким образом предлагаете пойти на несправедливость и сделать так, чтобы опять "местные", но уже доругие, были не в восторге? Вы считаете это справедливым?

                            • (30.10.2013 21:09) #
                              5

                              Нет. Не считаю. Массовая миграция из Средней Азии данность, она существует благодаря куче факторов, отменить которые не получится. Наша задача следать эту миграцию максимально безболезненной, как для коренного населения, так и для приезжих.

                            • (30.10.2013 21:29) #
                              2

                              "Я нигде не ратовал за погромы и не "ксенофобил"."

                              Ложь. Ксенофобил, еще как! И оскорблял пресекающих ксенофобию:

                              http://www.ansar.ru/person/2013/10/14/44224#85771
                              http://www.ansar.ru/person/2013/10/14/44224#85718

                    • (30.10.2013 19:50) #
                      -3

                      Вина в том что мы их принимаем? Ну так давайте не будем.

                      • (30.10.2013 20:13) #
                        3

                        Мы или вы никого не принимаем. Принимает российская власть, которая народу не подотчетна и у которой свои резоны.

                        • (30.10.2013 20:45) #
                          -3

                          Согласен с тем, что конечно "приёмом" занимается власть, в принципе как ей и положено. Но оттого что она принимает их не так как гостям хотелось бы она не становится виноватой вубийствах, грабежах и т.д. Человек сам взял нож, сам убил, скажем за 20 т.р., и Путин, Чубайс или кто там ещё за это не ответственны. Давайте всё же на это обратим внимание.

                          • (30.10.2013 21:11) #
                            3

                            Да с этим никто и не спорит. Никто же не оправдывает конкретных насильников, грабителей, да даже обычных хамов. Я во всяком случае ни одного такого поста не видел. Но вместе с тем глупо отрицать, что у преступности, любой, есть социальные корни. И без их лечения, мы преступность не победим.

                            • (30.10.2013 21:15) #
                              -3

                              Я видел. Бедняг всюду провоцирую на преступление - короткие юбки, толстые кошельки, тонкие двери...Но почему мы должны лечить болезни народов других стран?

                              • (30.10.2013 21:27) #
                                2

                                Ну если не закрывать двери и машины на ключ, то это однозначно провоцировать воров. Воров это не оправдывает, но двери все-таки лучше закрывать.

                  • (30.10.2013 19:50) #
                    -2

                    "В поведении гостей однозначно виноваты путлер и его сионистская зондеркоманда."

            • (30.10.2013 13:51) #
              3

              Право на насилие, разумеется никто не дает. Но надо понимать, что если приедет 100 человек, половина, а то и больше чисто статистически будет перенимать не лучшее у местных.

              • (30.10.2013 18:47) #
                -2

                Вы не совсем правильно выразились. Правильнее так:"Право на насилие, разумеется никто не дает"." - ТОЧКА"

                • (30.10.2013 19:21) #
                  3

                  Хорошо. Пусть так. А кто дает право на самосуд и убийства невинных, только за то, что они одной национальности с преступником?

                  • (30.10.2013 19:36) #
                    0

                    Так же никто.

                    • (30.10.2013 20:14) #
                      3

                      Но де-факто все Ваши стрелы против мигрантов-насильников, а не против русских-погромщиков. Откуда такой дисбаланс?

                      • (30.10.2013 20:47) #
                        2

                        Он этого никак не может/не хочет признавать. Мутный тип. Возник тут внезапно на обсуждении мусаевской бирюлевской статьи две недели назад. Ярый кавказофоб.

                      • (30.10.2013 20:48) #
                        -2

                        Потому что мигранты-насильники защищаются мусульманами и представляют ислам. Мне обидно, что непонятно зачем их защищая мусульмане порой выглядят глупо, используя риторику в стиле: "рафик нэвиноуны".

                        А насчёт русских отморозков, то что вы хотите? Чтобы я писал комменты в стиле "спасибо КЭП!", о том какие они отморозки?

          • (01.11.2013 16:37) #
            -1

            Я не стал бы отождествлять собирательный образ женщины Средней Азии с образом жены цезаря, которая вне подозрений. Молодые узбечки, таджички и др. до свадьбы вполне могут вступать (и многие вступают) во вполне определённые интимные отношения, не затрагивающие их невинности, если это можно так назвать. Много женщин из Средней Азии занимается проституцией как у себя на родине, так и в Москве. Мусульманская одежда позволяет не то, что скрыть, а даже подчеркнуть привлекательность женщины. Соглашусь с тем, что подчеркивает она лучше коротких юбок.

          • (14.11.2013 13:39) #
            0

            Ну это их проблема, что они у себя в аулах зашореные. На територии страны, куда они прибыли можно ходить с голыми ногами. А так же курить и пить слабоалкогольные напитки. Я же не бросаюсь ни на кого, только увижу короткую юбку.
            Причем тут вы лукавите, женщины старшего возраста гораздо скромнее в выборе одежды. Вас послушать, так у нас везде разврат. Нормы приличия вполне цивилизованные, европейские.
            Это чурбаны не могут воспитать своих детей достойно. Видите ли общество виновато в том, что он с ножом кинулся на женщин и детей.
            Ни я ни Вы, я уверен, не станем насиловать девочек и/или женщин насколько бы далеко не была наша церковь/мечеть. Не церковь или родители удерживает меня а внутреннее воспитание и здравые русские ценности.
            А изнасиловать девочку... Я бы убил за это. Почему всего 9 человек убито? ИЗНАСИЛОВАТЬ ДЕВОЧКУ. Мрази.

    • (29.10.2013 09:01) #
      3

      Ксения. Если завтра случится беспорядок в Йошкар-Оле, то вы вспомните что вы оттуда, а не из Мордовии.

    • (29.10.2013 09:11) #
      2

      Ксения, не обращайте внимание на провокации. К сожалению, российские мусульмане последние годы находятся под таким чудовищным давлением, что в любой ситуации из всех вариантов сразу выбирают конспирологические версии.

      Я лично уверен, что Вы действительно из Чамзинки. Расскажите то, что знаете.

  9. (29.10.2013 08:48) #
    4

    Мои родственники,проживающие в Чамзинке говорят,что ситуация более чем серьезная,говорят об 9 погибших приезжих и об одном кастрированном,только почему это все замалчивается,ни в региональных СМИ,ни федеральных СМИ никакой информации нет.В ночь проишествия в Чамзинку приехали ОМОН с Саранска,два дня на улицах дежурили передвижные пункты полиции

    • (29.10.2013 09:32) #
      2

      Да, Катя, мне моя родня говорит тоже об этом же. Ночью полиция хватала всех мужчин - молодых и старых - и отвозила на дачу объяснений в Чамзинский РОВД.

    • (14.11.2013 13:40) #
      -1

      ну хоть одного кастрировали! Слава Богу!

  10. (29.10.2013 09:33) #
    1

    ВЯЧЕСЛАВ ГЕННАДЬЕВИЧ ЦЫБАКОВ

    Родился в 1970 году. Закончил Чамзинскую среднюю общеобразовательную школу № 1, затем учебу продолжил в Мордовском государственном университете им. Н.П. Огарева, на сельскохозяйственном факультете. Специальность агрономия.

    Трудовую деятельность начал в 1992 году на птицефабрике "Чамзинкая". Затем - новая степень: с 1996 года по 2005 год возглавлял государственную службу защиты растений Республики Мордовия в Чамзинском районе. Некоторое время являлся инспектором управления Россельхознадзора РМ по Чамзинскому району.

    В 37 лет возглавил управление сельского хозяйства в районе. Уже накопленный опыт работы в АПК, умение так организовать работу, чтобы всегда был положительный результат, позволили ему вместе с активом АПК в последние годы добиться успехов в сельскохозяйственной отрасли района. Район несколько раз удостаивался по итогам года звания "Район эффективного ведения сельскохозяйственного производства", завоевывал первые места в соревновании по производству животноводческой и растениеводческой продукции. В районе резко возросло производство зерна, сахарной свеклы, кормовых культур, молоко. Идет освоение самых современных технологий в отраслях АПК.

    Женат, имеет двоих сыновей. Жена Г.М. Цыбакова - заместитель генерального директора ОАО "Мордовцемент" по экономике и дочерним предприятиям.

    Решением IV-ой сессии Совета депутатов Чамзинского муниципального района назначен на должность Главы администрации Чамзинского муниципального района с 5 февраля 2012 года.

    • (29.10.2013 09:37) #
      3

      Судя по тому, что Цыбаковы живут в эрзянских деревнях, этот Цыбаков тоже эрзянин. Если его жена - зам.гендиректора "Мордовцемент", Цыбаков должен быть ставленником клана Меркушкиных. Это основное предприятие в Чамзинском районе.
      Открытое акционерное общество «Мордовцемент» — одно из крупнейших предприятий по производству цемента в Российской Федерации. Его проектная мощность с учётом Завода сухого способа производства цемента составляет примерно 6.8 млн. тонн цемента в год.
      ОАО «Мордовцемент» состоит из нескольких предприятий — это Алексеевское карьероуправление, Староалексеевский и Алексеевский цемзаводы, предприятие промышленно-железнодорожного транспорта, теплоэнергетическое предприятие, предприятие по производству альтернативного топлива, ремонтное предприятие, Полусухая линия и Завод Сухого Способа Производства Цемента и др.
      Все это рядом с Чамзинкой и многие чамзинцы (кому повезло) работают именно в "Мордовцементе".

      • (29.10.2013 10:48) #
        0

        Звонил эрзянским активистам - они тоже слышали об этом происшествии в Чамзинке, но пока ничего конкретного. Власти пытаются замолчать это дело. Главу района Цыбакова характеризовали как хама, который работает против своего эрзянского народа, как человека, которого стыдно называть эрзянином, лучше называть мордвином с востока Мордовии.

  11. (29.10.2013 11:25) #
    -1

    А видео какое-нибудь есть с этой драки?

    • (29.10.2013 12:08) #
      1

      Ирен, это не было дракой. Это было зверским избиением спящих и собирающихся ложиться спать людей.

  12. (29.10.2013 12:21) #
    5

    Irek Bikkinin Что ответить человеку который изначально настроин видеть в моих словах ложь( "троллинг". провокацию - называйте это как хотите)? Доказывать что либо не собираюсь, однако чтобы прояснить ситуацию: Родилась и выросла в п. Комсомольском Чамзинского района, окончила КСОШ №1 и МГУ им. Н. П. Огарева. На сегодняшний день живу в п. Комсомольском и работаю на МПК "Юбилейное" (именно на котором и работают вышеуказанные узбеки). Ну это так, для прояснения.

  13. (29.10.2013 12:21) #
    6

    Далее. Друг полей. Чтобы не писать по 100 раз одно и то же просто скопирую оставленный мною комментарий в одной из групп нашей столицы. "Я не за "самосуд" но в данном случае наших мужчин поддерживаю. Почему? Потому что в случае совершения насилия над ребенком нашего земляка бы судили и наказывали. А этих узбеков Сергей Иваныч просто не даст привлечь к уголовной ответственности, ибо по документам их тут просто не существует. И прецеденты изъятия им заявлений от изнасилованной женщины из прокуратуры уже были. Поэтому народу просто приходиться защищать самим себя.
    Светлана не хочу вас оскорбить, но я посмотрела бы на вашу толерантность когда вы бы оказались (не дай бог конечно) на месте родителя ребенка в такой же ситуации...
    А про приезжих к нам рабочих что хочу сказать... Те кто работает тут уже давно, прекрасно понимают наши порядки. А вот молодёжь приезжает буйная и горячая. Сама в течении пары месяцев ездила на работу в одном автобусе с ними (от мордовцемента) и поверьте такая наглость и нахальство могут ввергнуть в шок. Я не понимаю одного: при наличии опустившихся бабешек, которые спят с ними за бутылку и могут избавить их от переполняющей агрессии по причине спермотоксикоза, они предпочитают приставать к девушкам и женщинам которым с ними неприятно даже разговаривать. Мою знакомую например провожали с работы до дома с пахабными шуточками и сальными предложениями до тех пор пока её муж с другом не начали её встречать на остановке и провожать домой."

    • (29.10.2013 12:53) #
      2

      Ксения, а кто такой Сергей Иваныч? Прокурор? Начальник полиции? Эта молодежь буйная и горячая, так как вырвались из-под контроля родителей. На родине они тише воды и ниже травы. Здесь и народ ведет себя по-другому (раз позволяют себе хамить в автобусе - у нас бы в Аксенове они не хамили бы, уж поверьте) - и сами пьют-гуляют-насильничают, и этих не наказывают сразу же. Ждут какого-то накопления и потом разом обрушиваются на всех - виноватых, невиноватых, без разницы. Наши чамзинские мусульмане, оказывается, уже ставили вопрос по этим приезжим перед районным начальство - но глава только хамил и пытался добиться сноса недостроенной мечеть. А мечеть могла бы очень сильно способствовать снижению градуса хамства и распущенности среди азиатской молодежи. Возможно, Цыбакову как раз этого и не хотелось. Возможно, ему было выгодно накаливание обстановки, чтобы решить какие-то свои проблемы.

  14. (29.10.2013 12:27) #
    3

    min-muslim, никакого отношения к Йошкар-Оле не имею, и даже ни разу там не бывала.
    Irek Bikkinin, по поводу того знаю ли я где находится Аксеново - естественно да. В течении 5 лет во время обучения в нашем АСФ проезжала до саранска мимо вашего населенного пункта, однако в самом Аксеново ни разу не была, это не отрицаю. Насилие всем общежитием - отдельная тема. Я человек здравомыслящий и понимаю что виновники в этом 1 максимум 3 человека. Однако подобные прецеденты возникали уже не раз. К слову сказать возмущение достигло предела из-за насилия РЕБЕНКА. А что касаемо бабы Веры из Антоновки... Может это ваша знаменитость, конечно, но не наша. Я лично первый раз о ней слышу. Про пожары слышала не раз, и у самой есть знакомые погорельцы из нашего же поселка. Однако, это на всю республику не разносилось, так что утверждение о моей осведомленности в случае проживания в мордовии - ошибочно.

    • (29.10.2013 12:42) #
      -3

      Ксения, как, вы не слышали про бабу Веру из Антоновки Дубенского района? Это же совсем недалеко от Чамзинки! Баба Вера - ясновидящая. Вот почитайте: http://stolica-s.su/new/node/1858 В свое время и у вас в Чамзинке появлялась такая бабка. Я возил страждущих и в Чамзинку (забыл, как ее зовут, прямо слева, на горе, когда едешь от Саранска, не доезжая до кольца), и к бабе Вере в Антоновку. Приезжают из самых разных регионов - как же вы, живущая в Чамзинке, и не знаете о бабе Вере? Антоновка на дороге Атяшево-Дубенки. Ксения, если вы реально из Чамзинки, расскажите нам, что еще в народе говорят про это чрезвычайное происшествие?

    • (29.10.2013 12:44) #
      -1

      Ксения, вы не могли проезжать МИМО Аксенова, вы проезжали ЧЕРЕЗ Аксеново:) И справа, и слева от трассы - улицы Аксенова. На южной стороне (это справа, если ехать от Саранска) видны три мечети. На северной стороне мечетей нет.

  15. (29.10.2013 12:35) #
    1

    Читаю и прихожу в ужас от того, что написано. Вот только не могу понять куда доставлялись избитые.?! У меня сестра работает в ЦРБ - там тишина.

    • (29.10.2013 12:54) #
      1

      Спросите у сестры - не запретили ли им выдавать информацию? Избитых могли увезти в Саранск, чтобы чамзинцы не могли их достать в больнице.

  16. (29.10.2013 12:44) #
    5

    Irek Bikkinin, по поводу убийства 9 человек - вот про это ничего вам не могу сказать. Местному населению прокуратура комментарии давать отказывается, знаю что несколько человек и местных и приезжих попали в реанимацию. Однако (мама работает в районной больнице) в нашу реанимацию никого не поступило. Таким образом, предполагаю что потерпевших отвезли в больницы столицы. По поводу мобильной связи: неправда. все выходные мой телефон прекрасно отвечал на входящие вызовы и давал возможность позвонить кому угодно.
    Теперь по поводу вашего высказывания "в России все можно, тем более, что поведение самих местных жителей как раз подталкивает к этому - молодые девки ходят в коротких юбчонках, сверкают своими местами, курят, пьют пиво прямо на улице, а уж о женщинах более старшего возраста и говорить не приходится. " Очередная попытка переложить вину на жертву изнасилования? Знаете есть прекрасная фраза: "В чужой монастырь со своим уставом не лезут" Я не одобряю конечно поведение некоторых женщин, но открытая одежда и яркий макияж - не разрешение насилия над собой. Мы женщины глупы (как это ни прискорбно признавать) и таким образом большинство надеется привлечь внимание противоположного пола, неразумно предполагая что они подарят им галантные ухаживания и романтические серенады. (Для справки: я конечно утрирую, но идея я думаю ясна) Если русский приезжает в мусульманский город он же не будет считать всех девушек, в наглухо закрытых одеждах монахинями (а именно такими бы их у нас посчитали на родине. Либо сумасшедшими религиозными фанатичками, либо физиологически неполноценными (иначе зачем им прятать своё тело). Я никого не хочу обидеть, но я просто пытаюсь пояснить мысли россиянина на этот счет) но почему то эмигранты приезжая и видя накрашенных и нарядных девушек на основе своего опыта считают их проститутками, и удивляются: почему же она не согласна совокупиться с ними за ближайшим кустом!?!? К слову сказать, на нашем заводе работают также немцы, сама с ними общалась не по рабочим вопросам а в качестве практики иностранного языка на отдыхе в местном кафе-баре. И вот почему-то они, будучи такими-же приезжими, к нашим девушкам относятся совершенно иначе. Подумайте об этом...

    • (29.10.2013 13:08) #
      -2

      Ксения, что мне думать. Я и так знаю, что вы хотите сказать. Возможно, блокировали только часть мобильников, по номерам - тех, кто мог выдать информацию наружу. Люди сочли это полной блокировкой. Что касается современной одежды, то традиционная русская и мордовская одежда - это полностью покрытой тело и голова - т.е. реально хиджаб, только разноцветный:) То, как одеваются сейчас многие - это реально одежда, призывающая к сексу. Так и говорят - о, ты выглядишь весьма сексуально! Это поощряюще, а не в качестве осуждения:) Представьте, приезжают молодые парни, хотят заработать на то, чтобы жениться (большинство среднеазиатов приезжают на временную работу в РФ и Казахстан заработать денег на свадьбу, либо на содержание уже имеющейся свадьбы). У себя на родине, чтобы иметь нормальный секс, им нужно жениться. А тут открывается столько возможностей - уррра, дорвались! Тут бабки за поллитра, тут и молодки подороже, а то и любовь случается. А одежда наших молодых девушек реально выглядит как одежда проституток, готовых на все - причем не только по азиатским представлениям, но и по представлению европейцев и американцев. Немцы и другие европейцы, естественно, могут про себя считать наших девок, девушек и молодых женщин за кого угодно - но они не будут набрасываться - себе дороже! Например, в США есть закон о харрасменте - обычная для нас шуточка с сексуальным намеком может обойтись очень дорого. В 2002 году я поработал в одной американской ежедневной газете - думал, ко мне будут лезть молодые и немолодые журналистки - облом! Никто! Ни одной шуточки, ни одного намека! Потом мне объяснили, в чем дело:) Так что, кума...

  17. (29.10.2013 13:00) #
    2

    Irek Bikkinin ок, через Аксеново. (каюсь в географии я не сильна, это одна из моих слабых сторон) Вы же к сожалению все продолжаете настаивать что я проживаю за пределами республики. От чего такое недоверие - не могу понять.
    А что касаемо бабы Веры, после ваших объяснений могу вам растолковать почему именно я не наслышана о столь знаменитой бабушке. а все очень просто: я не верю ни в экстасенсов, ни в гадалок, ни в целителей ни в, более того, даже бога и дьявола. Я скорее благочестива, чем религиозна.
    Ирен, подтвержу написанное вами. В нашу ЦРБ не поступали жертвы потасовки. Более того, властями делается все для замалчивания конфликта. И уверенна немалую роль в этом сыграл Сергей Иванович (Irek Bikkinin , кстати я думаю вам это имя отчество знакомо).

  18. (29.10.2013 13:03) #
    1

    Кто это Сергей Иванович?

  19. (29.10.2013 13:06) #
    4

    "Ксения, а кто такой Сергей Иваныч? Прокурор? Начальник полиции?" Оооо Сиушов С. И. - царь и бог нашего района (как это ни прискорбно признавать). Ген директор ОАО "Мордовцемент и хозяин множества дочерних предприятий.

    • (29.10.2013 13:11) #
      0

      Понятно, а его заместительница - как раз жена главы района Цыбакова.

  20. (29.10.2013 13:15) #
    1

    И все ж таки не понятно - 9 трупов это серьезно и куда их спрятали? А что там в общаге сейчас? Домой никто уезжать не собирается?

    • (29.10.2013 13:26) #
      1

      Ирен, вы же в Чамзинке? Или только сестра? Задайте ей эти вопросы? И куда дели тысячи убитых во время событий 1993 года в Москве? Не задавались вопросом? Нет? Многие задают этот вопрос - ответа нет. В соляной кислоте так быстро не растворишь тысячи убитых. А 9 трупов спрятать - это ничего не стоит. Может, это просто слухи и все живые. Может, никого и не кастрировали - только выдавали желаемое за действительное. Власти же молчат - как в рот воды набрали. Видимо, ждут, когда приедут из Москвы и вставят им по самое некуда. А пока, видимо, пали в ноги дорогому Николаю Ивановичу, Самарскому наместнику - чтобы поспособствовал.... Да и финансовые интересы клана в "Мордовцементе" никто не отменял. Бизнес любит тишину - что же это Сергей Иваныч допустил такое?

    • (31.10.2013 21:26) #
      -1

      Думаю их спрятали...А потом на распил и в цемент)))

  21. (29.10.2013 13:21) #
    4

    Про главу района я если честно не смогу вам сказать ничего ни плохого, ни хорошего. Так уж повелось на Руси)))0 Власть далека от народа))) По поводу Г. И. Цыбаковой - она является моей дальней родственницей даже (о как!), опять же ничего не скажу. так как лично не знакома. Однако, проработав n-e количество месяцев-лет под его началом политику его представляю весьма ясно.
    Про традиционную одежду мордвы... Я не та, кто одобряет этот всесторонний акселератизм в отношении развития молодых девушек, однако, будем чесны перед собой. Традиционной как русской, так и мордовской одежды никто у нас уже не носит. А одеваются по всей россии девушки приблизительно одинаково. И опять же, это не является приглашением к "сексуальному столу". Хотя о нравах современной молодежи мне кажется можно говорить много и осуждающе (Хотя по-сути я принадлежу к её числу).

  22. (29.10.2013 13:22) #
    4

    "под его началом" - я имела ввиду под началом Сиушова. Так как он представляет более реальную власть в нашем поселке((((

  23. (29.10.2013 13:33) #
    5

    Ирен, ситуация на сегодняшний день такова. Я (как человек непосредственно в этом не учавствовавший, однако как и все Чамзинцы "наслышанный" и "навидавшийся") могу сказать что из всего этого делают "тайну Мадридского двора". Прокуратура никаких комментариев не дает, У властьимущих не прото спросить что либо (ввиду отсутствия с их стороны предрасположенности что-либо объяснять). В больницу никого не поступало и, более того, половина жителей даже не осведомлена о случившемся.
    Касаемо этих 150-200 человек. Не знаю точное количество, однако, возможно слухи преувеличены. Т. к. ни один из моих знакомых (а если учитывать общую численность нашего поселка из 15-20 тыс человек это как минимум 1000) ни один в этом не участвовал.
    Начальница на работе рассказывала, что проезжая в субботу мимо Полковки (6 микрорайон как бы разделяющий чамзинку и Комсомольский) видела огромную толпу молодежи (именно молодежи лет 15-25) которая готовилась к какому-то действу.
    Если хотите можете задавать интересующие вопросы. На что я смогу. я отвечу честно.

  24. (29.10.2013 13:48) #
    0

    Странно все это... Видео нет, (что телефонов ниукого не было чтоль) Пол Чамзинки ничего даже не слышало. Такое ощущение, что маленькая потасовка прошла, а раздули войнушку, благо химоружия не было.

    • (29.10.2013 14:00) #
      2

      Ирен - потасовка, а тем более маленькая, - это когда две стороны из-за чего маленько потолкались и разошлись. А тут вторжение (тем более, в ночное время) в общежитие людей, там не проживающих, взламывание дверей комнат и избиение полусонных людей толпой оголтелых молодчиков. Вы это называете потасовкой? Если для вас это потасовка, зачем вам париться, что-то писать здесь... Живите спокойно, ведь к вам в дом никто не вламывается с дубьем и с арматурой в руках. А если и вломятся, и живого места на вас и на ваших родных не оставят - ну так всегда найдется кому сказать, что это была потасовка:) Согласны?

  25. (29.10.2013 13:59) #
    4

    Ирен, а вот это кстати более похоже на правду. И тем не менее всем своим знакомым я посоветовала женщин и девушек вечерами одних не отпускать да и самим не шататься. Ибо что бы там не совершилось а раззодоренные и наши и "чужие" вечерами повалят и будут искать к кому привязаться. И тут в ход пойдут уже не национальные признаки а "дай прикурить" и "а че у тя прическа как у п@@@ора"
    И кстати по поводу работяг и трудоустройства узбеков. Если честно, политики наших (ой простите НАШЕГО) бизнесмена я не понимаю. Платят узбекам около 30 тыс. р. в то время когда я, например, работая на заводе получала белой з\п 11 тыс. р. (чему очень удивлялись знакомые не из региона, считая что те, кто работает на "цемзаводе" получают деньги мешками). Наши мужчины работают за меньшую плату. Что мешало руководителям привлекать рабочих из местных пусть за 20 тыс. р. (с учетом уплаты за них налогов) а не узбеков? Ведь не считая того что з\п для них в рассчете без налогов будет такая же. как для наших с налогами, их ещё нужно обеспечить жильём, едой и транспортом?

    • (29.10.2013 14:06) #
      2

      Ксения, это очень простая политика. Еще в советское время мы удивлялись - а почему фермы и ДК отдают строить приезжим армянам (например, у нас в Татарской Тавле и Аксенове), а свои мужики уезжают на шабашки в другие места? Казалось бы, пусть свои и работают помедленнее, но они могли бы все это сделать и подешевле. Оказывается, тут нет никакой хитрости - чужим можно платить намного больше, чем своим - чужие обязательно поделятся в тем, кто пописывает наряды и ведомости. Это входит в устные договоренности. Но и свои тоже могли бы поделиться с начальством, ведь они делились с таким же успехом, когда работали на стороне - на шабашках. Ларчик открывается просто - свои могут всегда сдать своего начальника:), если обидятся. А приезжие дело сделали, и сами получили хорошо, и с начальником хорошо поделились - и все, уехали. Им уже нечего делить с местными начальниками:) А свои - они всегда рядом:)

      • (29.10.2013 14:07) #
        -2

        ... С тем, кто поДписывает наряды и ведомости...

  26. (29.10.2013 14:12) #
    2

    Скорее соглашусь) Хотя муж работая бригадиром на СМР предпочитал брать именно местных.

    • (29.10.2013 14:33) #
      4

      Ну так бригадир - невелика сошка:) Кто же с ним будет делиться:) Ему, конечно, выгоднее брать своих, кого он знает, и кто хорошо работает. Я сам работал трактористом, привозил стройматериалы и т.д. строителям-армянам - хорошо общался с ними, расспрашивал про их обычаи, запоминал армянские слова (типа Барев дзес). Они не хамили, к бабам не приставали (хорошо понимали, что находятся в татарском селе с богатыми традициями уличных драк и разборок:). Потом я стал бригадиром тракторной бригады и общался уже больше с ихним бригадиром, который много лет привозил армянские бригады на стройки Мордовии. Мы подружились - ну и он разложил мне механику:) Потом эту нехитрую технологию обогащения маленьких начальников подтвердил другой бригадир строителей - уже татарин из нашей деревни, которому приходилось строить не у себя в селе, а в колхозах других областей. Потом пришлось общаться с белозерскими бригадирами, которые возили свои бригады в Самарскую, Саратовскую, Оренбургскую, Ростовскую области - они вообще не брали денег в местных колхозах, все брали семечками:) Местным председателям колхозов было очень удобно - и работа, которую делали белозерцы, и сбыт продукции (в тех краях хорошо растет подсолнечник), и в кармане наличность от белозерцев...

  27. (29.10.2013 15:44) #
    -4

    Конечно,сейчас будут винить чамзинцев,но никто не знает,как эти гастробайтеры вели себя на улицах Чамзинки. Как нахально и не красиво они себя вели,конечно есть нормальные,но большенство невоспитанные люди,они возомнили себя не знай кого!я жительница Чамзинки. Надо себя вести подобающи.

    • (14.11.2013 13:47) #
      -1

      Я виню часзинцев лишь в недостаточной суровости по отношению к нахалам. Раньше нужно было их побить. ДО ИЗНАСИЛОВАНИЙ.

      • (14.11.2013 14:03) #
        1

        Дарак Иван ты не думаешь о тех русских которые живут в СНГ .

      • (14.11.2013 14:06) #
        1

        Извени за ошибку ,Дурак Иван конечно .

  28. (29.10.2013 15:45) #
    -7

    Вести подобающи гастробайтерам.

    • (29.10.2013 16:16) #
      8

      А это тоже ни к чему хорошему не приведет. что случилось то случилось, к наказаниям и наградам мы увы сейчас уже никакого отношения с вами не поимеем... А вот воспитывать культуру русских с детства, это нужно. Хоть это и противно, но соглашусь что в большинстве своём таджики, кавказцы и прочие лица перенимают манеру общения нашего быдловатого выпившего контингента. Если мужчины будут охранять и уважать своих женщин, то и приезжим хотя-нехотя но придется. Но это опять же отдельная обширная тема...

  29. (29.10.2013 16:25) #
    -6

    Как можно защищать этих животных-гастробайтеров!!! В районе не выносимо выйти на улицу везде эти наглые черные морды! Одной пройтись невозможно, на каждом углу эти обезьяны,да и голодным взглядом смотрят в след! Зажали работницу ЗАГСа прям в центре ладно женщина оказалась в теле, отмахнулось от них и побежала в центр Чамзинки где людно,это один случай, девушку с п.Комсомольского изнасиловали она пошла в полицию написала заявление у нее прям на глазах разорвали его, защищают этих подонков вот второй случай, чего от них дальше ждать??? Детей на улицу 16-17 лет (девочек) страшно отпускать, молодежь выйти на улицу боится. Складывается ощущение что у этих людей мозгов с грецкий орех и сердце каменное, взять бы их жен, детей, сестер и тоже самое с ними сделать, что они творят, посмотреть какого им потом будет!!! Не кто бы их не трогал если бы они сами сидели тише воды, ниже травы!!Жить с ними в одном районе страшно парой становится!!! Не место им на РУССКИХ ЗЕМЛЯХ!!!

    • (29.10.2013 16:35) #
      2

      Все женские имена теперь будешь перебирать? Чтоб "толпу" создавать, нужно между своими учетными записями переписываться, двоечник. И еще желательно разные ошибки делать. Посмотри в гугле, как "гастробайтер" правильно писать, или у самого мозгов как у белки?

      • (29.10.2013 18:21) #
        0

        А как же IP адрес? Или Вам лично провайдер к каждой учетной записи отдельный IP адрес выделяет?) Проще будет, как в Вашем случае - иметь отношение к "Ансару" чтобы определять "толпу".

        • (29.10.2013 21:59) #
          0

          В смысле, Вы считаете, что только у Вас хватает "ума" заходить на сайт через анонимайзер, а остальные слишком тупы для этого? Или в чем "соль"?

          Видимо, не хватает мне тех. квалификации, чтобы оценить Вашу шутку юмора, пардоньте-с....

          • (29.10.2013 22:57) #
            -2

            В Windows есть возможность создавать учетную запись пользователя, т.е. Вы можете выходить в сеть под разной учетной записью, но IP не будет меняться. Также и на сайте "Ансар" можно создавать учетные записи при регистрации на самом сайте, и IP также не будет меняться, под какой бы учетной записью Вы бы не зашли. Но все эти данные могут определять только ребята, вроде Вас, которые имеют некое отношение к сайту. А что касается анонимайзера, то учитывая, Ваши дуа за Кадырова, считаю целесообразным не указывать адрес своего дома. У нас же все-таки демократия.

            • (30.10.2013 00:11) #
              2

              Нелепость, которую Вы написали в первый раз, сейчас Вы пытаетесь объяснить при помощи откровенной и противоречивой чуши. Я мог бы это аргументировать, но предлагаю Вам далее не срамиться и на этом закончить.

              Судя по написанному, Вы имеете в виду лично мои дуа за Кадырова? Я обычно свои мольбы не афиширую. Откуда у Вас подобная информация? И какое отношение мои дуа имеют к Вашему домашнему адресу?

    • (29.10.2013 16:38) #
      4

      Теперь нашествие тролей женского пола.

    • (29.10.2013 16:38) #
      3

      Мария, а вы знаете, что в этом виновата ваша власть ?. Чтобы вам не платить, они и нанимают на работы гасторбайтеров, они и вас кидают и кидают вам гастробайтеров несчастных. Если вы не быдло идите и решите вопрос со свонй властью. Я думаю у вас на это духа не хватит.

      • (01.11.2013 16:17) #
        0

        Здесь проявляется т.н. конкуренция нижнего уровня. Когда за одну и ту же работу приезжие готовы получать меньшую оплату. Им в Узбекистане не нужны шубы, шапки,тёплые сапоги. Им не надо отапливать своё жилище, у них зимой день длинный и надо меньше платить за освещение, им не надо строить теплиц. Фрукты растут гораздо лучше, чем в средней полосе. Дороги служат дольше, дом можно строить из самана. И т.д. и т.п. Поэтому местные изначально проигрывают приезжим. В данном случае предложение рождает спрос. Меня не удивляет средняя з/пл по Москве. Там всё дороже...

        • (14.11.2013 13:50) #
          0

          Да тут удавишься, пока 40к получишь. И кварплата - 30к.

    • (29.10.2013 16:48) #
      4

      Знаете, что этих гастробайтеров похоже специально для России Каримов "готовит". Молодёжь в Узбекистане всеми силами стараются воспитать невежественными, запрещая Ислам. Так что всё уже продумано, Мария.

      • (29.10.2013 18:27) #
        2

        Все намного проще. Русня создала ублюдочные режимы в бывших республиках СССР, а что происходит дальше с нашими нищими братьями по вере, хорошо написанно в "Операция прикрытия или власть ушла с базы".

    • (29.10.2013 20:45) #
      1

      Существо по именам Мария92 и Ольга22 - с каких это пор Чамзинка стала "русской землей"? Это бывшая Золотая Орда, здесь жили татары. Потом татары поселили здесь бежавших от крещения эрзян. Потом татарские князья, владевшие этими землями, ввели свое государство - Темниковское княжество - в состав Московского государства в качестве автономии. С 1928 года - Чамзинка в составе Мордовской автономии, теперь Республики Мордовия. Если бы еще сказали - мордовские земли - куда ни шло. А еще лучше - российские земли. Так будет не обидно никому.

  30. (29.10.2013 16:55) #
    5

    Мухаммад, а вы знаете как просто решаются все вопросы с властью? Можно конечно устроить такой-же погром и так называемый "разговор" с властями. Однако, вы слабо видимо представляете экономическую ситуацию нашего района. ВСЕ повторю ВСЕ крупные организации так или иначе принадлежат одному человеку. У нас не выполняется не только уголовный кодекс, но также и трудовой и права потребителя и много ещё чего. Людей которые что-либо скажут против царя просто поувольняют с работ. А у нас, представьте себе 90% семей где и мать и отец работают на том или ином сиушовском предприятии. Ну выскажутся человек 10, их поувольняют просто напросто (если не пересажают) и что им делать? Я же говорю что это просто крик отчаяния а не строго спланированная акция. Многим уже в школьных экскурсиях какие-то ниционалистские сборища мерещутся(((

    • (29.10.2013 20:05) #
      2

      Ксения, вполне возможно, что этот погром - спонтанная акция. Но, возможно, это подогрето и организовано теми, кто хочет свалить Цыбакова. Есть и третий вариант - известно, что наша Мордовия всегда впереди планеты всей - раз в Москве Бирюлево, почему бы не устроить и "Мордовское Бирюлево"? Возможно, был какой-то сигнал местным властям в разных субъектах федерации - подтолкнуть там, где ситуация на грани. Ну это так, домыслы. Хотя, зная наши современные власти (рыба гниет с головы), нельзя ничего исключать.

  31. (29.10.2013 17:29) #
    -5

    Вы тут развели хер знат что,вам хоть раз приходилось побывать в ситуации,когда вас обижают эти люди?Конечно власть в этом виновата,начали обсуждать,ничего не знаю,на вас бы посмотреть когда вашу девушку или жену будут обижать или приставать!!!

  32. (29.10.2013 18:02) #
    -8

    Прочитал все выше написанное и скажу следующие: мечети не было и не нужна, и Цыбаков молодец, что запрещает строить. А вам Irek Bikkinin хочу сказать раз вы так защищаете этих приезжих то заберите к себе в Аксеново так как нам они не нужны. Они огрызаются на продавцов в магазинах хамят, и говоря простым языком оборзевшие животные которых надо бить и бить чтоб знали свое место.Россия коренным россиянам!

    • (29.10.2013 19:12) #
      5

      Мечеть в Чамзинке нужна и она будет, несмотря ни на каких DoBRbli и Цыбаковых, иншАллах. И DoBRbli, и Цыбаков идут не только против ислама, но и против законов РФ и Конституции РФ. Мы в Лямбире никак не возникали по поводу строительства церкви - построили, стоит, кому надо, тот идет в церковь. Кому надо - идет в лямбирскую мечеть. Вообще-то вся Мордовия расположена на территории бывшей Золотой Орды, где в 1313 году ислам был принят в качестве государственной религии, а в восточной зоне нынешней Мордовии (кроме севера Большеигнатовского района) эрзяне появились только в середине 14 века, когда они начали бежать с территории нынешней Нижегородской области от русского крещения к татарам. Татары их селили рядом со своими деревнями. Потом татар там много истребили во время гражданских войн Степана Разина и Емельяна Пугачева. В итоге из многих татарских сел на востоке осталось всего одно село - Ломаты. И теперь какой-то хрен с горы пытается запретить нам, татарам, строить мечеть на земле своих предков, которые поселили предков этого хрена рядом с собой, спасая их от русских.

      • (31.10.2013 21:33) #
        0

        Ахахах, еще бы, выступали бы вы - против строительства церквей)

  33. (29.10.2013 18:32) #
    3

    Надеемся, что виновные этого события, как со стороны оперативных служб, так и организаторов нападения, будут наказаны...

  34. (29.10.2013 19:37) #
    0

    Ксения как-то всё грамотно раскладывает).

  35. (29.10.2013 19:38) #
    0

    Пишите ещё. Вас интересно читать.

  36. (29.10.2013 20:01) #
    0

    Среднеазиатов в общежитие птицефабрики уже нет - общежитие стоит пустое. 23 среднеазиата уже депортировали - возможно, тех, кого покалечили не очень тяжело. Уже говорят, что убиты только два человека. Из общежития людей забрали в "Мордовцемент" - видимо, у них есть где разместить их.

  37. (29.10.2013 20:27) #
    2

    Даже 1 убитый - это беспредел!

  38. (29.10.2013 23:52) #
    0

    Мусульман бьют ,убивают, оскорбляют и т.д. Мы жалуемся властям, говорим так нельзя, мы хорошие. Для кого? Для себя? Может Аллах нас наказывает нас, потому что мы отвернулись от религии Его? Может в наших сердцах нет Единобожия? Может мы этого заслужили? А сподвижники Мухаммада (да благословит его Аллах и приветствует) за свою любовь к Аллаху были на высоте и Всевышний даровал им победу и почет в обоих мирах. Может вместо того что бы жаловаться, надо просить прощение от грехов? Ведь Посланник Аллаха (да благословит его Аллах и приветствует) сказал: «Придет время, когда народы накинутся на вас, как ненасытные накидываются на блюдо с едой».
    Его спросили: «Это будет из-за нашей малочисленности?».
    Он (да благословит его Аллах и приветствует) ответил: «Напротив, в тот день вас будет много. Но вы будете подобны пене в потоке воды (из-за слабости и отсутствии влияния). Аллах уберет почтительный страх к вам из сердец ваших врагов. И бросит в ваши сердца вахн».
    Его сподвижники спросили: «О, Посланник Аллаха, что такое вахн?».
    Он (да благословит его Аллах и приветствует) ответил: «Это чрезмерная любовь, привязанность к мирскому и неприязнь, нежелание смерти» (Абу Давуд) и Аллах нам сказал в Коране «Любое несчастье постигает только по воле Аллаха…». (64.Ат-Тагабун: 11) И власть у нас та, которую мы заслужили.

    • (30.10.2013 07:40) #
      -1

      Прихожанин какой-то мечети, что вы хотели сказать? Где вы здесь увидели жалобу властям? Это информационное сообщение о происшествии в Чамзинке и комменты к нему. И все. То, что среди избитых оказались и практикующие мусульмане, это к делу не относится. Могли также избить и армян, и чукчей, и кого угодно. Я лично думаю, что если бы хотя бы с 2012 года нормально заработала бы наша мечеть, возможно, вот такого происшествия вообще бы не было. Общеизвестно, что там, где активно работает мечеть, приезжие этнические мусульмане не ведут себя нагло.

  39. (30.10.2013 01:48) #
    -6

    Комментарий удален модератором.

    • (30.10.2013 03:14) #
      0

      Комментарий удален модератором.

    • (30.10.2013 03:37) #
      4

      Вам бы, Слепцов, смыть из глаз своих хотя бы чеченскую нефть, - глядишь, прозрели бы.

      Уезжайте сами домой, в московскую область, и жрите там свой торф.

      Ну, разве не вы "отребье тупое", лапотники, укравшие богатства сотен народов, - и даже не нажившие с него никакого добра, кроме узды и плети от своих паразитов.

      "Мне жаль вас, - вы могли бы быть - ЛЮДИ, а стали - КОЗЛЫ!"

      • (30.10.2013 15:39) #
        1

        Привожу пост, на который мы отвечаем, чисто,чтобы снять непонимание наших ответов вновьприбывшими:


        Слепцов (30.10.2013 01:48) # -6

        Уезжайте домой.

        Чечня, Дагестан, у вас там всё же замечательно, куча денег, от "Владимира Владимировича Аллаха".
        Вы дождётесь что вас стрелять на улицах будут, ночью, потому что днем наша продажная мусорня вас отпускает. До вас вообще не доходит что ли, наши "правители" вас же первых кинут на растерзание толпы, при народном бунте, это сейчас они вам бабки кидают, как кость собаке, чтоб не тяфкала..

        Таджикистан, Узбекистан. Вам что надо в России? Вы так добивались независимости после развала Союза, а после так сильно гнобили русских, что все русские практически уехали, и ой блин.. работать-то не кому, так какого черта вы теперь лезете сюда, варитесь там в своём соку. Нагнали в свои города с гор всякое отребье тупое, которое читает и пишет с трудом, а теперь оно всё к нам хлынуло.
        В Советское время в любой дом в Средней Азии зайти можно было, встретили бы как гостя, накормили бы пловом, напоили чаем и кров предложили бы.. а сейчас что, не молодежь а ублюдки какие-то.

      • (31.10.2013 02:20) #
        -2

        Это мне надо нефть смывать с глаз?? Мне, простому работяге, это ты вашему "[удалено] ВВП" скажи.
        Я тебя не оскорблял. И это мне жаль вас жаль превратились в .. не понятно что..

        • (31.10.2013 13:23) #
          3

          Слепцов, я очень рад, что вы простой работяга, - именно для простых работяг Ислам принес наибольшее благо и облегчение в материальном, социальном, и правовом планах, освобождая от несправедливых правоотношений.

          Оскорбившее Вас в моем ответе - есть всего лишь зеркальное отражение вашего комментария, который, заметьте, именно я любезно воспроизвел после удаления админом. Я - за максимальную прозрачность. Я бы ни за что не употребил тех выражений, если бы Вы меня не вынудили, и удивительно, что Вы этого не замечаете.

          Я не хочу несправедливости, поэтому давайте разберемся вместе.

          "Уезжайте домой." - Хорошее начало, Слепцов? Прямо в лоб, всем без разбора, преступникам и законопослушным, но нисколько не оскорбительно, видимо? - №1

          "Чечня, Дагестан" - Это, вообще-то, Россия пока еще. По Конституции, - они у себя "дома", хоть бы и в Москве. - №2

          "у вас там ... куча денег, от "Владимира Владимировича Аллаха" - Во-первых, назначить мусульманам кого-то на место Аллаха, даже в шутку, - само по себе величайшее оскорбление. - №3 Во-вторых, по крайней мере Чечня всегда давала в бюджет РФ намного больше, чем из него получала. -№4 В-третьих, Москва разбомбила до состояния сталинграда полу-миллионный Грозный, и убила 200 000 чеченцев, а не наоборот. Кто кому должен компенсацию? - №5

          "Вы дождётесь что вас стрелять на улицах будут, ночью" - опять всем без разбору, теперь уже угрозы пошли прямые. - №6

          "Таджикистан, Узбекистан. ... Вы так добивались независимости после развала Союза" - Ирек Вам уже ответил, что Союз равалили "братья-славяне" в Беловежской пуще, мусульман и не спрашивали, и не слушали. - №7

          "Нагнали в свои города с гор всякое отребье тупое, которое читает и пишет с трудом" - это не оскорбление? Кроме того, что неправда. - №8

          "а сейчас что, не молодежь а ублюдки какие-то." - опять всех без разбора. - №9

          Девять(!) оскорблений и угроз, Слепцов, в одном комментарии! И вы как-бы не видите. Но тот, кто не видит, - по-русски называется "слепцом", разве не так? Тут нечего оскорбляться. То, что я вашим домом назвал московскую область, - тоже не должно было Вас оскорбить, коль скоро домом чеченцев вы признаете только Чечню. А где еще оскорбления, - "лапотники"? - так русский народ дольше всех других народов в лаптях ходил, на многие столетия; "укравшие богатства сотен народов" - это что, не правда?; "и даже не нажившие с него никакого добра, кроме узды и плети от своих паразитов" - это вы сами признаете, - Вы ведь "работяга", а не "партнер", и правительство Вы называете "нашим" в кавычках. Единственное, что можно принять за оскорбление, - то это слова из песни Гребенщикова "Козлы", но ведь из песни слова не выкинешь...

          И кто кого оскорбил?

          Я призываю Вас не подчиняться никому, кроме Бога, Аллаха, хотя бы в сердце своем пока, - и призывать к тому же окружающих, в том числе и "отморозков" из "нерусских", - и Бог даст Вам результат, превосходящий все Ваши ожидания. С миром и наилучшими пожеланиями. Успехов!

      • (31.10.2013 21:45) #
        -1

        Что?Кавказ не служит в качестве нефти, а просто щит России на каувказе.

    • (30.10.2013 07:52) #
      2

      Слепцов, вы врете. Нагло врете - СССР разваливали три как бы славянских лидера - Ельцин, Шушкевич и Кравчук при активной поддержке этих "славянских" элит Украины, РСФСР и Белоруссии. Лишь бы скинуть Горбачева. Русско-озабоченная элита РСФСР радовалась, что теперь в новой России русских будет 80 процентов и заживут они, как 1913 году.
      Кто был еще за развал? Кроме прибалтов, никто. Казахов (Назарбаева) не пустили на Беловежское соглашение, чтобы он не отговорил алкоголика разрушать СССР.
      При "народном бунте" (а его, к счастью, не будет) заниматься будут уже не приезжими, а такими шибко умными подстрекателями, как вы, Слепцов. Что возьмешь у приезжего? У них не ничего. А у вас взять можно много. Вот и возьмут. А приезжих наберут в карательные отряды "бунта" - читать-писать не умеют, но с оружием обращаться научатся очень быстро. И будут они, вместе с русскими маргиналами, вычищать страну от богачей и их прилипал, типа Слепцова.

    • (30.10.2013 08:55) #
      2

      Ты забыл добавить: Россия. Кто вас звал в Татарстан, Поволжье, Сибирь. Уезжайте домой. На вас всеровно будут смотреть как на окупантов. От вас всеровно не рыба, не мясо, кроме пьянки и шовинизма. Хватит жрать татарский хлеб. Лучше сами сажайте и научитесь зарабатывать.
      Если тебя почитать, то так получается?

      • (31.10.2013 02:14) #
        -4

        А ты у Сибиряков или в Поволжье спроси, кто они?

  40. (30.10.2013 10:39) #
    2

    Да причем тут татары и все мусульмане. Я лично ничего не имею против татар. У меня много знакомых и друзей неплохие ребята. Мы сотни лет живем вместе
    зачем теперь вспоминать орду и прочее. Да и большая часть жителей поселка ничего против мечети не имеет. У нас много мусульман им тоже нужно иметь место куда можно сходить помолится. Дело в другом ребята которые пошли на разгром, они пошли не против татар или мусульман, а против приезжих которые беспредел творят. Они не уважают местных совсем оборзели. Как пишет Ксения дествительно полиция закрывает на многие жалобы глаза так как СИ решает все в поселке, а цибаков пешка. Начальники у приезжих гастеров ездят на белом хамере и ведут себя на дороге по хамски. Поймите людей просто довели так будет продолжатся люди и администрацию громить пойдут. Действительно достали эти чурки наглые и не вежливые, под чурками я подразумеваю не татар не дагестанцов и не чеченов это все российский народ. Хотя даги и чечены тоже отвратительно себя ведут но это тема о том как нам ужится в нашей многонацианальной стране.

  41. (30.10.2013 10:51) #
    0

    Комментарий удален модератором.

  42. (30.10.2013 12:37) #
    -2

    Гастарбайтеров отправить на историческую родину, всех. Отловить и вывезти.

  43. (30.10.2013 15:06) #
    -3

    Мечеть нужна Чамзинским татарам,не спорю. А вот узбекам таджикам туркам не место в районе!!!

  44. (30.10.2013 15:09) #
    -4

    какие же вы тупые черномазые. Как не было в Чамзинке мечети так и не будет!чтобы потом ваши религиозно помешанные фанатики взрывали наши автобусы с нашими не в чем не виновные люди страдали. И как вы утверждаете что это мы русские пришли на вашу землю, а на самом то деле это вы черномазые выползли со своих степей и поле в виде золотой орды. Так что я бы вас попросил заткнуть вашу не русскую хлеборезку. Это вы являетесь паразитами на теле страны

    • (30.10.2013 15:23) #
      1

      Ты сам то откуда DoBRbli? Ты что всех под одну гребенку ведешь? Тебе чамзинские татары что зделали

  45. (30.10.2013 15:45) #
    -4

    черномазые....

    • (30.10.2013 16:01) #
      2

      DoBRbli, по тебе 282-я статья плачет. Дождешься...

  46. (30.10.2013 16:04) #
    1

    Вот здесь официальная информация Следственного комитета по этому делу: http://mordovia.sledcom.ru/news/detail.php?news=13244

    • (30.10.2013 16:06) #
      1

      Уголовное дело по факту нападения группы молодых людей на жилое помещение общежития передано для расследования в Следственное управление по республике

      30-10-2013 12:30
      Вечером 26 октября 2013 года в правоохранительные органы поступило сообщение о нападении группы молодых людей на жилое помещение общежития в поселке Чамзинка, в котором проживают граждане Республики Узбекистан. В результате нападения двоим гражданам Республики Узбекистан были нанесены побои. По данному факту возбуждено уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного ч.2 ст.213 УК РФ (хулиганство).

      Предварительно установлено, что причиной конфликта послужили ранее совершенные гражданами Республики Узбекистан хулиганские действия в отношении жителя Чамзинского района.

      Учитывая большой общественный резонанс, вызванный совершенным преступлением, и особую сложность, уголовное дело передано для дальнейшего расследования в отдел по расследованию особо важных дел Следственного управления Следственного комитета Российской Федерации по Республике Мордовия. Для расследования создана следственно-оперативная группа. Ход расследования уголовного дела взят на особый контроль руководителем Следственного управления по республике Михаилом Анатольевичем Назаровым.

      В настоящее время по уголовному делу проводятся следственные действия и оперативно-розыскные мероприятия, направленные на установление всех обстоятельств совершенного преступления, и лиц, причастных к его совершению. Расследование уголовного дела продолжается.

      Правоохранительными органами и органами власти проводятся разъяснительные и профилактические мероприятия с населением с целью предотвращения нарушений общественного порядка.

  47. (30.10.2013 16:07) #
    1

    А здесь реакция прокуратуры Мордовии: http://www.prokrm.ru/content/view/4789/1/
    В прокуратуре Республики Мордовия
    Дата: 30.10.2013 г.
    26.10.2013г. в п.Чамзинка в вечернее время – примерно в 19 часов 40 минут возле общежития по ул.Лесной, 7, в котором проживают иностранные рабочие, на почве возникших неприязненных отношений произошла стычка между ними и местными жителями. В ходе потасовки с применением палок, камней, арматуры некоторым участникам конфликта были причинены незначительные телесные повреждения.

    Конфликт был своевременно пресечён прибывшими на место сотрудниками полиции.

    В тот же день по данному факту возбуждено уголовное дело по ст.213 ч.2 УК РФ (хулиганство).

    Проводятся оперативно-следственные действия, направленные на установление лиц, участвовавших в данном конфликте, определение роли каждого в нём и др. Осуществлен осмотр места происшествия, предметов, использованных в качестве орудий преступления, допрашиваются очевидцы происшедшего. Реализуется комплекс мер, по результатам которых будет дана уголовно-правовая оценка действиям лиц, принимавших участие в совершении конфликта.

    Обстановка в п.Чамзинка спокойная, все предприятия, учебные заведения, дошкольные учреждения работают в обычном режиме.

    Ход расследования данного уголовного дела прокурором Республики Мордовия В.Мачинским взят под личный контроль.

  48. (30.10.2013 16:09) #
    1

    Здесь реакция МВД Мордовии: http://13.mvd.ru/news/item/1304190/
    В Мордовии полицейские пресекли нападение на граждан Республики Узбекистан
    Сегодня 13:05
    26 октября в дежурную часть ММО МВД РФ «Чамзинский» поступило сообщение о том, что группа молодых людей напала на общежитие, в котором по временной регистрации проживают граждане Республики Узбекистан. В результате противоправных действий двоим иностранным гражданам были причинены телесные повреждения. С ушибами пострадавшие обращались в лечебное учреждение. После оказания медицинской помощи они были отпущены домой.
    На месте происшествия полицейские задержали троих предполагаемых участников конфликта. В ходе проведения дальнейших оперативно-поисковых мероприятий в ММО МВД РФ «Чамзинский» доставлялось около 50 человек.
    В настоящее время по данному факту возбуждено уголовное дело.
    Пресс-служба МВД по Республике Мордовия.

  49. (30.10.2013 17:54) #
    0

    Всем нашим родным мусульманам, православным и атеистам пламенный здрасте! Прискорбно наблюдать, как невидимая рука методично и целеустремлённо, стравливает народности нашей пока ещё страны.
    Забавно читать познания "историков" о прошлом(золотая орда, притеснения русских, исконные территории).Видимо Мулла на проповеди просветил.
    Вместе с этим большого уважения вызывают мусульмане, не поддавшиеся современным ценностям, сохранившие уважение к женщине и к многодетной семье, отвержение алкоголя.
    Однако на почве традиционного ислама в России отчётливо прослеживается желание выстроить халифат, где немусульмане как бы не значаться.
    Конечно для тех, кто считает, что Мордовия, исконно Татарская это может и гут, но для Эрзи, Мокши и Русских не совсем.
    И ещё.......странно что Узбеки и Таджики, для некоторых, из за принадлежности к рилигии, ближе чем мордовские и русские изнасилованные девушки. Для меня, и те и эти- жертвы геноцида простого многонационального нашего родного народа.

    • (30.10.2013 18:30) #
      0

      Андё, в чем "забавность" информации, изложенной "историками" (видимо, ставите кавычки, чтобы показать свое чрезвычайное превосходство в исторических знаниях?)? Изложите, какой у вас уровень исторического образования? Истфак МордГУ?

    • (30.10.2013 20:03) #
      2

      Для меня ближе справедливость. Которая требует наказывать как узбеков-насильников, так и русских погромщиков.
      Тут предлагается рецепт интеграции мигрантов, развитие местной мусульманской общины, которая поможет в профилактике преступлений и просто асоциального поведения в мигрантской среде.
      Почему власть и часть общества против этого? Складывается ощущение, что некоторые в глубине души довольны ростом преступности среди мигрантов. Так как это развязывает им руки.

  50. (30.10.2013 19:05) #
    0

    Ни одна империя не вечна, а их распад всегда болезненная вещь. Это как облысение, когда голова постепенно уподобляется коленке, сперва по форме, а потом и по содержанию.

    И чего вы все здесь грызетесь? Ведь по сути вы все на одной барже, которую англосаксы грузят по полной, с шутками, с прибаутками, забавляясь вашим паноптикумом.)))

  51. (30.10.2013 19:18) #
    -2

    Вы приехали в чужую страну со своими правилами, у нас в Чамзинке ходить страшно! Эти люди ходят просят номерок у детей, вы понимаете, просто подходит и начинают просить номера что бы познакомиться!Сейчас уже когда темнеет рано, выйти и дойти до центра страшно, т.к. эти эмигранты сообщили что если чамзинцы будут трогать их то они будут трогать девушек и детей, это же уму непостижимо. Ну рас вы приехали "в гости" работать так сидите тихо мирно и не трогайте никого, не приставайте к детям. Девочки бросают танцевальные, художественные школы потому что бояться идти домой, а не у всех родителей есть возможность забирать детей вечером из таких учреждений.
    Если бы вы вели себя как полагается, никакие бы ребята даже не трогали вас! А полиции дело нет до того что эти люди ходят как "дома".
    и кстати про статью, "воды" слишком много написано, слишком много...

    • (30.10.2013 19:45) #
      0

      Очивидец - вы это кому пишете "Вы приехали в чужую страну со своими правилами"? Тут все российские граждане, а не "понаехавшие тут". Те, кого вы били там в Чамзинке - они в интернете не сидят. Они работают и отправляют деньги своим семьям. Кстати, зачем вы там рядом с общагой разбили автомобиль с нижегородскими номерами?

      • (31.10.2013 06:23) #
        -2

        Конечно приятно, что наши земляки занимают активную жизненную позицию! Только вот что удручает: вы в прошлом посту посмеялись над историческим факультетом. Здесь называете Россиянами представителей из суверенных стран- Узбекистана и Таджикистана. Так вот 9 таких представителей, работали у нас,эти летом и русским языком из них ни кто не владел. Бригадир знал пару десятков слов.

        • (31.10.2013 07:56) #
          1

          Андё, что же вы не ответили про вопрос, почему же вы тех, кто написал немного про историю (это был я, конечно) назвали "историками" в кавычках? Второй вопрос - почему вы считаете, что я посмеялся над историческим факультетом? Его закончил мой отец (он учился у Сафаргалеева), его окончил мой брат, там работал мой научный руководитель профессор Заварюхин Николай Васильевич, ныне покойный, там я неоднократно выступал, особенно на Сафаргалиевских чтениях, там издавались сборники, где были и мои статьи. Я хотел выяснить уровень ваших знаний по истории, раз уж вы так с презрением отозвались о моих знаниях. Я всего лишь окончил аспирантуру по истории, а вы, видимо, уже не иначе как профессор или академик, издали с десяток монографий? Где это я называл иностранцев из Узбекистана и Таджикистана россиянами? Что-то вы попутали. У нас в Мордовии сейчас немало таких людей, которые родились в Мордовии, в советское время работали в Средней Азии, после 1992 года вернулись на родину, и так и не могут получить гражданство РФ, считаются мигрантами. И такое безобразие не только в Мордовии, а по всей России. В то же время РФ раздала сотни тысяч российских паспортов и подарила гражданство жителям Абхазии и Южной Осетии.

          • (31.10.2013 11:33) #
            -2

            *Диалог сократа и его друга*
            – Но чем же питается душа, Сократ?
            – Знаниями, разумеется, – сказал я. – Только бы, друг мой, не надул нас софист, выхваляя то, что продает, как те купцы или разносчики, что торгуют телесною пищей.
            Так вот, если ты знаешь, что здесь полезно, а что – нет, тогда тебе не опасно приобретать знания и у Протагора, и у кого бы то ни было другого; если же нет, то смотри, друг мой, как бы не проиграть самого для тебя дорогого.

            Irek Bikkinin уважаемый земляк! Мерится познаниями в истории на форуме это утопия и пустая трата времени. Достоверность же исторических фактов, измерять учёными степенями, предлагаю только после того, как все равнозаслуженные историки перестанут оспаривать прямопротивоположные теории.

            Основную суть которую хотелось мне высказать в другом.
            Может почитав или посмотрев ролики ТАТАРИНА Марата Мазитовича Мусина, о технологиях стравливания народов, будет более понятно.
            Кстате, у него очень познавательное новостное агенство "АННА".
            Да пусть хранит его всевышний!

            • (31.10.2013 13:07) #
              -1

              Андё, вы так и не ответили на на один вопрос. Это профессиональная привычка - допрашивать других?

              • (31.10.2013 14:55) #
                0

                Irek Bikkinin, я как сосед Эрзянин из Атяшево, с удовольствием бы побеседовал за чашкой чая, с соседом Татарином из Аксёнова, например в "Юлдаше":-)
                Только вот опять какая забава:
                1. Я Вам не задал, ни одного вопроса (внимательно перечитайте),а спрашивали Вы у меня, и при этом у меня вы обнаружили, профессиональную привычку, задавать вопросы.
                2.Избили в Чамзинке Узбеков и Таджиков, и речь в этой ветке про них. Однако, когда я сделал замечание, что они не Россияне, Вы пошли в отказную. (перечитайте пожалуйста)
                3. Про "историков" повторяюсь, жаль времени и не вижу смысла.
                Я по национальности Эрзя, и у нас есть такие же национальные "историки"(всех перечислять не буду,шоб не обидеть)
                Например профессор доктор философских наук Шаронов Александр Маркович.
                Его новое произведение "Эрзя Меря Мурома" для Финно-угра читается легко и приятно, для Татарина и Русского уже не очень.
                Конечно в их произведениях, много достоверного и нового, но национальная исключительность, какого то отдельно взятого народа, уже играет с нами злую шутку.
                ИМХО: Нам надо смотреть не то, что нас делит, а на то, что объединяет! Наши силы, ненависть, направить на тех третьих (со стороны), что сталкивают лбами братские народы

                • (31.10.2013 17:56) #
                  -1

                  Андё, я лично знаю и Шаронова (Сандро), и практически всех более-менее активных в национальном плане эрзян. Есть у меня эта новая книга Шаронова. Правда, я так и не прочитал ее, только просмотрел. О версии, что мещёру некоторые исследователи считают древней частью эрзи, я упомянул в своем последнем докладе на конференции в Чувашии (25.10.2013, в этот день я дважды проехал через Атяшево - рано утром и поздно вечером).
                  Что-то вы путаете, что я мог назвать тех, кто приехал из стран Средней Азии, россиянами. Мне в отказную идти нет необходимости. Если имеете в виду мой ответ ОчИвидцу, который написал: "Вы приехали в чужую страну со своими правилами,...", а я ответил: "Тут все российские граждане, а не "понаехавшие тут". Те, кого вы били там в Чамзинке - они в интернете не сидят." Если вам непонятно, то объясняю - ОчИвидец обратился к нам, кто здесь пишет комменты - "Вы приехали", я ответил, что пишущие здесь российские граждане, а те, кого вы били (т.е. узбеки и таджики) - они в интернетах не сидят. Вы поняли мысль? Если бы ОчИвидец написал "Они приехали", тогда было бы понятно, что он говорит о тех, кто в Чамзинке. А тут он обратился с прямой речью к НАМ, мусульманам РФ. На сайте ансар.ру иностранцев практически нет. Тут многие под псевдонимами (кроме меня:), но я знаю многих из них - это граждане РФ.
                  Я задавал вам вопросы, на которые вообще не получил ответов, так как в ваших комментах многое, мягко говоря, спорно. Вы так и не удосужились ответить. Считаю, что вам надо было пояснить.
                  Ваше надменное "историки" (вы продолжаете ставить кавычки) так и не нашло объяснения - в чем же ваш критерий? Насколько вы сами компетентны в истории, что можете так презрительно отзываться о чужих текстах? Какой уровень исторических знаний позволяет вам быть таким надменным? Те мордовские историки, которых я знаю лично (а некоторых довольно близко) - Юрченков, Арсентьев, Мокшин, Филатов, Кузнецов, покойные Осовский, Заварюхин и Ефимов, вряд ли стали бы относиться так свысока к тем, кто пишет на исторические темы, не имея ученых степеней по истории. Например, о Четвергове или о Шаронове. Мой руководитель, профессор Заварюхин, кстати, часто встречался с ними. Да, среди небольших мордовских начальников есть люди с историческим образованием, полученным на истфаке. Они как заучили то, что им вдолбили в школе, а затем в вузе, так и считают это истиной в последней инстанции. Вот эти маленькие начальники и есть основное зло, травящие души простых людей, распространяющие бытовой национализм и шовинизм.
                  Вот почитайте мое мнение о мордовской историографии: http://tatar.yuldash.com/021.html
                  КОРНИ ТАТАРОФОБИИ В МОРДОВИИ или Прививка против татар

    • (31.10.2013 11:18) #
      4

      Очевидец то что девочки вынужденны сидеть вечерами переходящими в ночь я считаю позитивным фактом ,как говорится не худа без добра .Среди мигрантов"левых" более чем достаточно ,но местное быдло гораздо опаснее для здоровья нации (мигранты как приехали так уедут а свое"дерьмо " будет продолжать отравлять воздух .)

  52. (30.10.2013 20:07) #
    0

    Сообщения по данному происшествию прошли на НТВ и РенТВ. Естественно, по официальным данным - только 2 пострадавших:) И 3 задержанных.
    Здесь (для умеющих читать по-татарски) материал радио "Азатлык" на ту же тему: http://www.azatliq.org/content/article/25152737.html

    • (31.10.2013 17:56) #
      0

      "Азатлык"ка кереп укыдым. "Мордовиядан мишәр" әллә синең комментариймы?

      • (31.10.2013 18:00) #
        -2

        "Азатлык"та мин "Мордовиядан мишәр", әмма минен комментны кисеп куйганнар, тулысынча түгел.

  53. (30.10.2013 21:17) #
    1

    Вот последние новости об этом погроме: http://belozerye.ucoz.com/news/chp_v_mordovii_na_mezhehtnicheskoj_pochve/2013-10-30-29
    Если все так неплохо, то, конечно, будет неплохо.

    • (30.10.2013 21:21) #
      -1

      Вот текст, для тех, кому лень переходить по ссылке:

      ЧП В МОРДОВИИ НА МЕЖЭТНИЧЕСКОЙ ПОЧВЕ!

      30 октября в прокуратуре Республики Мордовия состоялся брифинг первого заместителя прокурора республики Александра Максимова. Основная тема - события, произошедшие 26 октября 2013 года в Чамзинском муниципальном районе Мордовии. Выступая перед журналистами, заместитель Прокурора РМ сказал:

      "Первое телефонное сообщение поступило в Чамзинский межмуниципальный отдел 26 октября в 18.45. В нем сообщалось, что в одном из общежитий на территории Чамзинки, где проживают иностранцы, группа молодых людей с палками и арматурными прутьями в руках, ворвалась в помещения и начала бить стекла. Была создана оперативно-следственная группа, куда вошли представители правоохранительных органов и органов государственной власти. Был незамедлительно произведен осмотр места происшествия, первоначальные следственно-оперативные действия. По предварительным данным, в происшествии участвовали около 50 человек. Большинство из них – несовершеннолетние жители Чамзинки и п. Комсомольский. В этот же вечер, представители обеих сторон были доставлены в районный отдел полиции для проведения оперативно-следственных действий. Несовершеннолетние были в сопровождении их представителей - родителей или лиц, которые их заменяют. На тот момент в больницу поступили 2 потерпевших узбекской национальности. Им были причинены телесные повреждения. После медицинского осмотра (телесные повреждения были незначительны) пострадавшие были отпущены.

      В дальнейшем были подтянуты дополнительные силы: резерв полиции и группа ОМОНа из 20 человек из Саранска. В этот же день было возбуждено уголовное дело по статье 213 ч.2. УК России с квалифицирующим признаком "организованная группа" или "группа лиц по предварительному сговору".

      Как показали результаты первоначальных оперативно-следственных действий, конфликт возник на почве личных неприязненных отношений. По показаниям одного из несовершеннолетних, он в четверг возвращался со спортивного дня, когда его встретили трое граждан узбекской национальности, предъявили претензии, угрожали убийством, порезали ножом рюкзак. После этого, придя домой, молодой человек позвонил и отправил sms-сообщения одноклассникам, собрал группу людей, чтобы разобраться и отомстить.

      Естественно, вокруг события возникло много домыслов, распространяемых, в том числе, и через Интернет. Официально заявляю: все разговоры о большом количестве пострадавших, тем более, погибших, о якобы имевших место случаях изнасилования – не соответствуют действительности.

      Ситуация в Чамзинке и Комсомольском находится под полным контролем благодаря слаженной оперативной совместной работе правоохранительных органов, местной власти и общественности района".

      А.Максимов ответил на вопросы журналистов:

      - В общежитие проживали легальные мигранты?

      - Да, все они имели разрешение, которое проверено соответствующими структурами.

      - Пострадали узбеки, которые угрожали, или другие люди?

      - По моим данным, это другие люди. Среди несовершеннолетних на данный момент пострадавших не выявлено.

      - Выдвигались ли нападавшими какие-либо требования?

      - Абсолютно никаких требований они не выдвигали.

      - Насколько напряженная ситуация в Чамзинском районе между местными жителями и мигрантами?

      - До субботы 26 октября ничто не свидетельствовало о возникновении каких-либо конфликтных ситуаций.

      - Как ситуация складывается сейчас?

      - Ситуация на данный момент стабильная. Мигранты находятся на территории "Мордовцемента", где обеспечена безопасность и условия для нахождения.

      - Сколько подростков было доставлено в полицию?

      - Не менее 20-25 человек. После проведения мероприятий на причастность к инциденту, они были отпущены.

      -Как вы оцениваете ЧП?

      - Ситуация с незаконной миграцией и миграцией в целом всегда находится на контроле. Только в октябре проведены специальные мероприятия с целью повышения уровня межведомственного взаимодействия, а также активизации прокурорского надзора в сфере межнациональных отношений, противодействия экстремизму и нелегальной миграции. Прокурором республики утвержден план мероприятий, который предусматривает детальный анализ межнациональных отношений в местах компактного проживания выходцев из стран Закавказья, стран Средней. Центральной Азии, Северокавказский республик. Прокуратурой проводится выявление социально-экономических проблем, в том числе сфере занятости. Мы контролируем предоставление равных условий при осуществлении деятельности всем гражданам. Соответствующие мероприятия проведены и районными прокурорами. Прошли встречи с лидерами диаспор и так далее. Прокурором Чамзинского района были проведены проверки законность проживания этих узбеков. Работа в этом направлении проводится постоянно.

      Если бы такая работа не проводилась, наверное, это могло бы стать более значимым инцидентом. Но так как оперативно и слаженно работали все структуры, то серьезных последствий удалось избежать.

      http://www.vestnik-rm.ru/news-12-6482.htm

  54. (30.10.2013 21:38) #
    -1

    Вот еще один материал по этой теме, на основе беседы с чамзинским имамом Раилем Мусиным: http://ansar.ru/analytics/2013/10/30/44965

  55. (31.10.2013 02:01) #
    -2

    Удалили комментарий, молодцы, так держать, зачем вам мнение отличное от вашего.
    Я ни в коей мере не разжигаю межнациональную рознь, возможно вы меня не так поняли, или не хотите понять, что я пытаюсь сказать..

    Irek Bikkinin, Я разве сказал что среднеазиатские и кавказские республики развалили СССР? Я лишь сказал что после развала Союза нашими идиотами и алкашами, ваша "верхушка" начала гнуть линию независимости и всячески гнобить русских, поверьте, я видел это своими глазами.
    А в данный момент Вы врете, нагло врете, только не понятно кому или всем нам.. или себе.. вы не можете контролировать поток неадекватной, тупой и агрессивной молодёжи "в красных мокасинах, танцующих лезгинку в центре города, и считающих что любая девушка должна тут же под него лечь"

    • (31.10.2013 13:22) #
      2

      Слепцов, у нас в Татарстане нет национализма, и наша "верхушка" делает все, чтоб ее не было. И у нас, в Поволжье и Урале,- Татарстане и Башкортостане русские живут лучше, чем в остальной России.

  56. (31.10.2013 02:06) #
    -2

    И кстати, Irek Bikkinin, я не богач, в отличии от вас видимо, не прилипала, я работяга обычный. Просто высказываю свое мнение.
    Не стоит судить людей по себе.

    • (31.10.2013 07:39) #
      3

      Слепцов, если вы не богач, если работяга обычный, о какой "молодежи в красных мокасинах, танцующих лезгинку в центре города" вы говорите? У нас в Мордовии такого нет и не было. Вы, видимо, чужак из другого региона, и мало что знаете об особенностях Мордовии. В Саранске есть кавказцы (армяне, азербайджанцы и другие), но они ведут себя нормально, так как в Саранске всегда найдутся люди (русские, мордва и татары), которые не будут годами терпеть что-то, а потом устраивать погромы. У нас народ другой. Почему все это случилось в Чамзинке - это вопрос к местной администрации, почему они довели это дело до резкого конфликта.

    • (31.10.2013 07:40) #
      -1

      Слепцов, что заставило вас назвать меня прилипалой? Что вы вкладываете в смысл этого слова? И на основании чего сделали такой вывод?

  57. (31.10.2013 12:10) #
    1

    160 комментариев - это не шутки!

  58. (01.11.2013 14:26) #
    -1

    Уважаемый Ирек Биккинин.
    В переписке с Грек Вы спросили, зачем он диагностирует психиатрическое состояние братьев-мусульман?
    Исламом это запрещено? Я не правоверный, но мне стало интересно.
    Я случайно узнал о событиях в Мордовии и по ссылке вышел на это обсуждение.

    • (01.11.2013 17:01) #
      -1

      Руслан2013, в исламе запрещено разглашать любую информацию о человеке, которая может ему не понравиться. Это называется гъиба. Есть только шесть случаев, когда гъиба разрешена, т.е. разрешено говорить о человеке негативно.

  59. (01.11.2013 22:37) #
    -1

    о чем речь. пока "данная уважаемая элита общества" будет продолжать себя вести так же, ответы будут такими же. И даже думаю лучше и решительнее. Вот и увсе

    • (02.11.2013 08:45) #
      -2

      ВладимирWW, решительный вы наш, индюк тоже думал, но в суп попал.

  60. (16.11.2013 19:02) #
    -1

    Ассаламуалейкум,не может все стадо отвечать за одну паршивую овцу,однако,когда количество паршивых овец растет,все стадо будет попадать под пресс,хотите вы этого или нет.
    С проблемными коренными народами россии,мы должны справляться сами,а вот всякая шушара с азии нам тут не нужна,недавно сам лично дал по морде пьяному узбеку,хотя знаю что пророк с.а.с. запретил бить по лицу,и еще чуть не навалял его трезвому другу за заступничество.
    О чем мы можем говорить если уже нас самих-местных мусульман раздражают эти "этнические" якобы мусульмане,тут и так сами притесненны со всех сторон,еще этот сброд очерняет имя мусульман.
    Считаю так - каждый должен жить на своей земле и делать жизнь лучше именно на своей

    • (16.11.2013 19:04) #
      -1

      ...земле,а не сваливать в другие страны,оставляя свои земли китайцам и прочим.