«Убийства чести» - неисламский кошмар исламского мира

Трагические убийства двух молодых британских мусульманок вновь привлекли внимание СМИ и общественности к теме «убийств чести». Мы, Мусульманский совет Британии, получили очень много запросов от СМИ касательно позиции Ислама по этому явлению. Мы очень четко разъяснили журналистам, что «убийства чести» никаким образом и ни в какой форме не одобряются Исламом. Напротив, Ислам категорически осуждает самосуд, призывает к милосердию, справедливости и уважению закона.

Почему же такие трагические события происходят? Давайте рассмотрим пример мусульманина, который получил пожизненное заключение за то, что перерезал горло собственной дочери из-за ее отношений с христианином. Это трагическая история непримиримых культурных разногласий между отцом, получившим традиционное «мусульманское» воспитание, и дочери, принявшей неисламский образ жизни. Но мусульманин, который правильно понимает свою религию, никогда не заберет жизнь другого человека. Чувство стыда отца за действия своей дочери заставили его убить ее в ошибочном убеждении, что этот поступок восстановит доброе имя семьи. Стоит отметить, что концепция чести (иззат) является очень сильным фактором мотивации среди многих народов вне зависимости от их религиозных взглядов. Происхождение этого связано с племенными, клановыми и сельскими обычаями. Это резкое противоречие учениям нашей религии Ислам, которая говорит, что каждый человек лично отвечает за собственные действия.

Практика «убийств чести» - вид расправы по самосуду, противоречащий Исламу. Священный Коран утверждает, что убийство одного невинного человека подобно убийству всего человечества (5:32, 6:151, 17:33). Проблема «убийств чести» не связана с моралью или с сохранением целомудренности женщин, скорее, это проблема доминирования, власти и женоненавистничества – в таких семьях женщин считают слугами, физически и символически. «Убийства чести» происходят в случаях, когда имеет место изнасилование, супружеская измена, флирт или что-то подобное, позорящее честь семьи в глазах общества. Многих женщин убивают на основании простых подозрений кого-то из членов семьи и не дают им шанса защитить свою честь. «Убийства чести» наиболее часто происходят в Бангладеш, Бразилии, Эквадоре, Египте, Индии, Израиле, Иордании, Марокко, Пакистане, Швеции, Турции, Уганде и Великобритании. Из-за того, что эти преступления зачастую остаются сокрытыми от правоохранительных органов, точно определить реальное количество жертв «убийств чести» затруднительно. По данным ООН, каждый год от этого погибает около 5000 женщин.

В Исламе совершенно четко запрещаются половые отношения вне брака. Этот запрет одинаков для мужчин и женщин, но все же в ряде стран за такие нарушения карают только женщин, даже в случае изнасилования, а сами насильники могут и вовсе остаться без наказания. Для того, чтобы придти в суд с таким делом, нужно соблюсти несколько критериев. Самый важный заключается в том, что любое обвинение в незаконных половых связях должны быть подтверждены 4 свидетелями, и они должны увидеть своими глазами сам половой акт. Другие формы интимной близости не являются зина, и поэтому по ним не может наступить никаких правовых последствий, даже несмотря на их явную греховность.

К несчастью, правовые гарантии, которые должны защищать женщин и мужчин от дискриминации и незаконного принуждения к соблюдению якобы исламских предписаний, были забыты. Правовая система и правоохранительные органы, включая полицейских и охрану тюрем, тоже замешаны в усугублении этой проблемы, своей осознанной снисходительностью по отношению к мужчинам, совершившим преступление во имя «чести».

Пакистан (там «убийства чести» известны под названием «каро-кари»), является одной из стран, где такие зверства наиболее распространены. Оценка масштаба этого феномена затруднена не только сложностями со сбором данных в сельской местности, но и с тем, что члены общин и власти прикрывают эти преступления. По словам Ясмин Хассан, автора работы «Рай становится адом: исследование домашнего насилия в Пакистане», «концепция женщин как имущества и чести так глубоко укоренилась в социальной, политической и экономической материи Пакистана, что правительство по большей части игнорирует ежедневные убийства и изувечение женщин их же семьями». Очень часто в документах указывают, что женщины, убитые «за честь», покончили с собой или погибли в результате несчастного случая.

Одно из очень нашумевших «убийств чести» произошло в апреле 1999 г. Молодая замужняя женщина Самия Имран была «застрелена в офисе адвоката, который помогал ей получить развод». По словам Сюзан Голденберг, 28-летняя Самия пришла в офис Хины Джилани и Асмы Джахангир в Лахоре 6 апреля. За несколько дней до этого она связалась с Джилани и объяснила, что хочет получить развод от своего агрессивного мужа. Спустя 5 минут после прихода Самии в офис вошла ее мать Султана в сопровождении мужчины. Самия привстала в знак приветствия. Мужчина схватил Самию и приставил к ее голове пистолет. Первая пуля вошла Самии в голову около глаза, и она упала. Убийца встал над телом Самии и выстрелил еще раз. Джилани потянулась к кнопке вызова полиции, пока убийца и Султана выходили из офиса. – «Она даже не посмотрела, мертва ли девушка».

Исход убийства был не менее шокирующим: «Члены верхней палаты парламента Пакистана потребовали наказания для двух женщин-адвокатов, и никто из политических лидеров Пакистана не осудил нападение. Духовенство Пешавара даже потребовало смертной казни адвокатов», пытавшихся помочь Самии (Сюзан Голденберг, The Guardian, май 1999 г.).

По словам Голденберг, «те, кто убивает во имя чести, почти никогда не бывают наказаны. В редких случаях, когда такие дела доходят до суда, убийц приговаривают лишь к 2 или 3 годам. Хина Джилани собрала 150 примеров, и из них лишь в 8 случаях судья отверг аргумент об убийстве женщины ради спасения чести. Всех остальных оправдали или засчитали это как смягчающее обстоятельство».

Неизвестно, сколько еще женщин остались искалеченными и изувеченными на всю жизнь в тех случаях, когда убийство не удавалось довести до конца. Один из таких случаев описывает Памела Констебл: «Голова Захиды Первин закутана в белую хлопковую шаль, которую она без конца поправляет. Но когда она наклоняется к своей маленькой дочке, шаль спадает с нее и открывает лицо одного из страшнейших социальных недугов Пакистана. Глава Первин – это пустые невидящие глазницы, мочки ее ушей отрезаны, ее нос – зияющий выступ кости. 16 месяцев назад муж в приступе ярости по поводу ее предположительной связи с деверем связал ее руки и изрезал лезвием и ножом. Тогда она была на третьем месяце беременности».

«Он пришел домой из мечети и обвинил меня в дурном нраве», - проговорила хрупкая 32-летняя женщина перед судебным слушанием. – «Я сказала ему, что это неправда, но он не поверил».

Мы должны бороться с вопиющим неуважением к человеческой жизни разными способами. Мы должны изменить культурное и социальное восприятие роли и ценности женщин в нашем обществе и привести ее в соответствие с исламской системой ценностей. Практика «убийств чести» должна подвергаться осуждению, необходимо следовать истинному учению Ислама.

Перевела Зарина Саидова специально для Ансар.Ru



89 комментариев


  1. Аманат
    (13.10.2011 13:06) #
    0

    Комментарий удален модератором.

  2. Илона
    (13.10.2011 13:24) #
    0

    Комментарий удален модератором.

  3. Эля
    (13.10.2011 14:39) #
    0

    Комментарий удален модератором.

  4. только правду
    (13.10.2011 16:51) #
    0

    Комментарий удален модератором.

  5. К СВЕДЕНИЮ !!!
    (13.10.2011 16:55) #
    0

    Комментарий удален модератором.

  6. Илонка
    (13.10.2011 17:18) #
    0

    Комментарий удален модератором.

  7. Илонка
    (13.10.2011 17:24) #
    0

    Комментарий удален модератором.

  8. альмир татарстан
    (13.10.2011 17:24) #
    0

    Комментарий удален модератором.

  9. ГОЛОСРАЗУМА
    (13.10.2011 17:27) #
    0

    Комментарий удален модератором.

  10. тахир ислам
    (13.10.2011 17:30) #
    0

    Комментарий удален модератором.

  11. Илонка
    (13.10.2011 17:35) #
    0

    Комментарий удален модератором.

  12. Зульфикар
    (13.10.2011 17:42) #
    0

    Комментарий удален модератором.

  13. Зульфикар
    (13.10.2011 17:43) #
    0

    Комментарий удален модератором.

  14. Зульфикар
    (13.10.2011 17:43) #
    0

    мусульмане , в исламе нет место эмоциям . Шариасткий суд выносит наказания , самосуд запрещен исламом .
    Вы с такой ненавистью другу на друга ругаетесь , очнитесь , у нас мусульман полно врагов не надо быть врагам друг другу .

  15. МУСЛИМ
    (13.10.2011 17:43) #
    0

    Комментарий удален модератором.

  16. Илонка
    (13.10.2011 17:50) #
    0

    Комментарий удален модератором.

  17. Илонка
    (13.10.2011 17:53) #
    0

    Комментарий удален модератором.

  18. для илонки знатока корана и шариата
    (13.10.2011 17:55) #
    0

    Комментарий удален модератором.

  19. Айбек
    (13.10.2011 17:56) #
    0

    Ассаляму Уаллекум братья и сестры! Такое ощущение будто читаешь коментарии не мусульман, а человеконенанивистников (это еще мягко сказано). Сабр! Сабр! На все воля Всевышнего! Зачем опускатся до взаимных оскорблений?

  20. амир для илоны
    (13.10.2011 17:59) #
    0

    Комментарий удален модератором.

  21. для илонки
    (13.10.2011 18:01) #
    0

    Комментарий удален модератором.

  22. Илонка
    (13.10.2011 18:07) #
    0

    Комментарий удален модератором.

  23. Илонка
    (13.10.2011 18:11) #
    0

    Комментарий удален модератором.

  24. посетитель
    (13.10.2011 18:12) #
    0

    Комментарий удален модератором.

  25. сумашедшей адвокатше
    (13.10.2011 18:16) #
    0

    Комментарий удален модератором.

  26. МУСЛИМ ДЛЯ ИЛОНЫ
    (13.10.2011 18:19) #
    0

    Комментарий удален модератором.

  27. Илонка
    (13.10.2011 18:23) #
    0

    Комментарий удален модератором.

  28. для илоны .мое имя саид
    (13.10.2011 18:23) #
    0

    Комментарий удален модератором.

  29. Илонка
    (13.10.2011 18:27) #
    0

    Комментарий удален модератором.

  30. СЛУШАЮ ВАС ИЛОНА
    (13.10.2011 18:28) #
    0

    Комментарий удален модератором.

  31. муслим
    (13.10.2011 18:30) #
    0

    Комментарий удален модератором.

  32. Илона
    (13.10.2011 18:32) #
    0

    Комментарий удален модератором.

  33. (13.10.2011 18:37) #
    0

    Комментарий удален модератором.

  34. посетитель
    (13.10.2011 18:41) #
    0

    Комментарий удален модератором.

  35. (13.10.2011 18:42) #
    0

    Комментарий удален модератором.

  36. orion 13
    (13.10.2011 18:42) #
    0

    Комментарий удален модератором.

  37. Исмат
    (13.10.2011 19:00) #
    0

    да не обращайте внимание на троллей, не отвечайте им! в последнее время они этот сайт наводнили. Мусульманин говорит благое или молчит, согласно Сунне Пророка!
    дай Аллах сабра этой несчастной женщине Захиде, пусть Аллах возместит ей благом, аминь

  38. Фархад
    (13.10.2011 19:05) #
    0

    Ассаламу алейкум.Подонок и животное,слабак и не мужчина -тот кто сделал такое ...Полная жесть...Как же слабы люди..

  39. Илонка
    (13.10.2011 19:08) #
    0

    Комментарий удален модератором.

  40. Фархад
    (13.10.2011 19:08) #
    0

    Для чего Аллаh создал ее,для чего мать родила и вырастила,чтоб какой то неудачник вот так взял и сорвалься на ней...

  41. муслим
    (13.10.2011 19:12) #
    0

    Комментарий удален модератором.

  42. Фархад
    (13.10.2011 19:13) #
    0

    Смотрите на это фото,и цените жизнь,цените и поддерживайте добрые отношения...

  43. фархад скажите пожалуйста
    (13.10.2011 19:15) #
    0

    Комментарий удален модератором.

  44. некто
    (13.10.2011 19:17) #
    0

    Комментарий удален модератором.

  45. Фархад
    (13.10.2011 19:21) #
    0

    Алhамдулиллаh.Аллаhу Акбар!Шукралиллаhи Таъала!Дай Аллаh всем кусок хлеба и чашу воды,и дай всем разум и сабр.Шукр,шукр...

  46. Илонка
    (13.10.2011 19:33) #
    0

    Комментарий удален модератором.

  47. некто
    (13.10.2011 19:38) #
    0

    Комментарий удален модератором.

  48. Илонка
    (13.10.2011 19:45) #
    0

    Комментарий удален модератором.

  49. Каусар
    (13.10.2011 23:05) #
    0

    Аж с 7 века в исламе борются за права женщин и все тщетно. Надо чтоб эти трусы,которые тресутся за свою "честь" отвечали за свои поступки. Как правило трусы и неудачники вымещают свою злобу на слабых. А главное, у них нет страха перед Аллахом.

  50. Каусар
    (13.10.2011 23:12) #
    0

    "Горе им. Что они скажут в Судный День в свое оправдание."
    Прошу настоящих мужчин встать на защиту женещин, которые находятся рядом с вами.
    Достаточно нам Аллаха и Он прекрасный Покравитель.

  51. Хизер
    (14.10.2011 09:14) #
    0

    Мне интересно почему приступление соверщенное человеком который радился мусульманином считаю религиозным, и уприступление соверщенное немусульманином является не рилигиозным.
    и насколько может сплотить межконфиссианальные отношение такая политика.
    Много фактов Убийства, Убийства ближайших родственнико доже ганибализм, совершают не Мусульманами и это считается простым уголовным Хотя даже в процентном соотношении их больше.
    Даётся мне ито и есть рахжигание Межрелигиозной Розни.

  52. Haydar
    (14.10.2011 10:51) #
    0

    Ассалам Алейкум.
    Братья, надо понимать, что когда пишется и публикуется статья, которая бьет по эмоциям, это значит ждут от людей ответной эмоциональной реакции. "Типа как же так, как мусульмане обращаются с женщинами." А это и не мусульмане совсем, потому что мы должны наказывать только по шариату. В Исламе разум на первом месте, а не эмоции. Как будто статью какой то кафир написал.
    Голденберг,Джилани,Констебл-фамилии в статье.

    Братья, не ведитесь на такие статьи.

  53. INSAN
    (14.10.2011 12:09) #
    0

    Haydar, ваалейкум салям, ты прав, статья привязывает эти убийства и Ислам, а они друг к другу не имеют отношения, Ислам - это покорность законам Аллаха, а он не приказывал убивать без суда.

  54. Зарина
    (14.10.2011 13:02) #
    0

    Ва алейкум ассалям, братья, напротив, статью писали британские имамы, они в ней констатируют, что "убийства чести" распространены в мусульманском мире из-за ошибочного понимания религии, из-за неисламского женоненавистничества. Джилани - пакистанская женщина-адвокат. Голденберг - известная правозащитница. Констебл - журналистка.
    Идея статьи - эмоциональный призыв осознать отсутствие какого-либо исламского обоснования таких убийств

  55. Зарина
    (14.10.2011 13:05) #
    0

    А то что здесь сказано, «Он пришел домой из мечети...", это лишь констатация реалий, которая должна заставить верующих внимательнее относиться к тому, что они слышат в мечетях. вполне возможно, что какая-то группа заблудших настроила этого "мужа" и натравила его на собственную жену, а он пошел на поводу общественного мнения, что разумеется ни капли его не оправдывает, аузу билляхи минашшайтани рраджим.

  56. Друг полей
    (14.10.2011 13:06) #
    0

    Статья я считаю очень правильная. В Коране есть аят: "Вас не спросят о грехах, которые мы совершили, а нас не спросят о том, что совершаете вы"(Саба, 25). Мы слишком много, рассуждаем над тем какие кафиры такие, сякие, хотя нас это вообще не должно волновать. Но при этом не любим когда говорят о пороках наших обществ. Надо признать, что в современных т.н. "мусульманских" обществах очень много грязи и гнили. И это вычищать, а не заметать под ковер, делая вид что ничего нету.

  57. Haydar
    (14.10.2011 14:02) #
    0

    Сестра, хочу сказать, что пока нас будут наставлять проеврейские и еврейские правозащеканы, мы своим умом жить не будем, и не сможем.
    Интересно посмотреть, получает ли пакистанская правозащитница Джилани какие-либо гранты от организаций США.
    Вот об этом я толкую.
    И еще раз - на эмоциональные призывы вестись нельзя, тем более этим грешат наши сестры.

  58. Зарина
    (14.10.2011 14:19) #
    0

    Брат Haydar, честно говоря, я не вижу разницы, получает она гранты или не получает. Какая разница, если речь идет о вызволении наших несчастных сестер по вере из религиозно заблудших семей, в которых поощряется тирания и насилие? Если в Пакистане мусульманские лидеры не способны организовать помощь жертвам домашнего насилия, то пусть ее организует кто угодно, лишь бы женщины спаслись от сожжения заживо, от обливания кислотой, отрезания лица и тому подобного ужаса.

  59. Haydar
    (14.10.2011 14:29) #
    0

    "честно говоря, я не вижу разницы, получает она гранты или не получает."

    Вот это, сестра Зарина, и очень плохо. Среди нас мало кто смотрит, с какой страны поддерживают правозащитников грантами (деньгами). Надо понимать, что кто ей платит - тот ее и танцует. И так во всем.

    Я понятно выражаюсь, сестра?

  60. Haydar
    (14.10.2011 14:31) #
    0

    нам ведь прямо сказано:
    5:51. О вы, которые уверовали! Не берите себе в союзники и покровители ни иудеев, ни христиан! Они одинаковы в своей враждебности к вам. Тот, кто берёт их в сторонники и покровители, тот сам из них. Аллах не ведёт к прямому пути неправедного, который вредит самому себе, делая неверующих своими покровителями и сторонниками.

    Тут добавить нечего, просто понять.

  61. Haydar
    (14.10.2011 14:37) #
    0

    я еще проще скажу:
    Пакистан - единственная исламская страна, обладающая ядерным оружием и средствами его доставки.
    И путем вот таких информационных вбросов на весь мир показывается "какие мусульмане в Пакистане плохие. И что надо бы международному сообществу вмешаться."
    И даже мы муслимы, на это ведемся. Куда это годится?

  62. Зарина
    (14.10.2011 14:45) #
    0

    брат, я несогласна с тем, что некоторые люди повсюду вмешивают политику. по-вашему, пусть лучше сотни и тысячи женщин умрут страшной смертью или останутся изуродованными, чем обратятся к своим же пакистанским правозащитникам? эта мысль по меньшей мере цинична. Вам везде мерещатся сионисты. А разве не бывает мусульманских правозащитников, которые занимаются своим делом ради Аллаха? вы неправильно поняли идею статьи. Тут вовсе и не пахнет призывом к международному сообществу. Это обращение к веруб

  63. Зарина
    (14.10.2011 14:47) #
    0

    обращение к верующим отказаться от этого заблуждения и обращение к немусульманам, не думать, что "убийства чести" имеют какое-либо отношение к Исламу. И никакой политики

  64. Исмат
    (14.10.2011 14:51) #
    0

    уважаемый Хайдар, по-Вашему женщина с отрезанными ушами должна поразмыслить, а не финансирует ли эту адвокатессу Израиль? и только потом, сделав вывод что фамилия Голдберг еврейская, решить - поживу-ка я и дальше со своим мужем, может он мне еще пальцы на руках отрежет, ну и ладно. Лучше уж лишиться пальцев, чем к сионистам обращаться. звучит жутковато и цинично, категорически не согласен с Вами, брат...

  65. Haydar
    (14.10.2011 14:56) #
    0

    последнее на эту тему скажу
    политика - она везде, и тому, кто это не понимает, я не завидую. Для такого человека все происходящее вокруг - все будет случайно (астагфирулла).

    Думаете - Голденберг,Констебл работают на исламскую умму?
    ошибаетесь - они работают на свои страны. Это азбука. Тяжело будет тому, кто это не понимает. Не приведи Аллах.

    Исмат, брат выключи эмоции и включи разум.

  66. Исмат
    (14.10.2011 15:00) #
    0

    брат Хайдар, религия Аллаха призывает к милости и милосердию, а Вы призываете к выключению эмоций. настоятельно призываю Вас все же включить Ваши эмоции, чтобы не поддаваться неисламскому цинизму.

    Кстати, в мире полно мусульман по фамилии Иванов Петров Сидоров Констебль Абрамович Розенфельд итд :) любому грамотному человеку ясно, что нельзя огульно определять вероисповедание по фамилии.

  67. Haydar
    (14.10.2011 15:20) #
    0

    блин, не удержался.
    Брат Исмат, ты же грамотный человек, забей в поисковик - Хина Джилани, узнай кто она, чем занимается, на кого работает, как и сколько лет она РАСКАЧИВАЕТ ситуацию в Палестине. Посмотри ее фото, реши - по шариату ли она одевается.
    Так же сделай с другими персонажами.
    Вам в рот положили разжеванное - а вы и рады.
    А самим - посмотреть - подумать, поискать информацию тяжело?
    Я вам поражаюсь, вам только бы поговорить, о том, о чем не смыслите.
    ТАК НЕЛЬЗЯ.

  68. Исмат
    (14.10.2011 15:38) #
    0

    Брат Хайдар, да сто лет мне сдалась эта Джилани, уаллахи, что вы к ней прицепились. Здесь речь идет о жертвах домашнего насилия! И по Шариату кстати дозволено обращаться за необходимой помощью к немусульманам. А аят который вы привели, был про аулия - это совершенно другое.
    поэтому хотел бы еще раз подчеркнуть, что религия Аллаха призывает к милости и милосердию, а не к цинизму и "выключению эмоций". "Я вам поражаюсь, вам только бы поговорить, о том, о чем не смыслите." уже на личности перешли

  69. Haydar
    (14.10.2011 15:45) #
    0

    Аль-Мунтахаб фи тафсир аль-Куран аль-Карим
    Толкование Священного Корана (перевод с арабского на русский) - вот это откуда. Там ясно все написано 5 сура 51 аят.

    Брат если тебе лень заходить в рассуждениях дальше, чем описано а статье, нет времени подумать обо всем, тогда зачем ты здесь споришь?

    Есть правило - всегда смотри на факты, а не на эмоции. Эмоции они всегда с нами, но, чтобы не ошибиться, их на время надо выключать.
    И еще брат, ты перешел на личности первый.

  70. Друг полей
    (14.10.2011 15:51) #
    0

    Сестра, хочу сказать, что пока нас будут наставлять проеврейские и еврейские правозащеканы, мы своим умом жить не будем, и не сможем.
    ------------------
    Жить своим умом, это значит резать уши женам. Если же нам об этом говорят мерзкие европейские "правозащеканы", то мы их пошлем и продолжим резать уши и обливать серной кислотой. Ибо это наше СУВЕРЕННОЕ ПРАВО, и мы НЕЗАВИСИМАЯ ДЕРЖАВА, не можем себе позволить этого. Я правильно понял Вашу мысль, брат Хайдар?

  71. Haydar
    (14.10.2011 15:56) #
    0

    друг полей, не знаю, брат ли ты мне.
    Ты за меня все выдумал и сказал. Это плохая привычка.
    Если твой ум годится только лишь на то, чтобы руки твои резали уши женам, то тебе без, как ты говоришь - "мерзких европейских "правозащеканов" не разобраться.

    Но это не значит, что мусульмане такие, это значит есть выродки среди любых народов.

  72. Исмат
    (14.10.2011 16:05) #
    0

    Я, признаться, делаю упор на веру в Аллаха, а не на политиканство, как и следует мусульманину. С тонкостями арабского языка вы, брат, видимо не знакомы. Не берите в «аулия» в контексте этого аята означает, что пусть они не будут для вас такими близкими друзьями, которые будут вам дороже религии. А обращаться к юристу-немусульманину, по-моему очевидно - к данному аяту не относится.
    Ну что ж, видимо дискуссия исчерпана, всем хайра и бараката, братья и сестры!

  73. Друг полей
    (14.10.2011 16:07) #
    0

    Ну извини, ты так изложил свои мысли, что понять их как-то иначе, было сложно. Давай без эмоций, только факты:
    Факт №1. В Пакистане произошел случай дикого семейного насилия(не одиночный).
    Факт №2. Власти с этим не борятся.
    Факт №3. Жертва обратилась к единственному человеку кто ей помог.
    Тебе Хина Джилани кажется сомнительной? Кто тебе мешает, заняться истинно-исламской правозащитой, поехать в Пакистан и не брать ни копейки у проклятых сионистов.

  74. Джамиль-Николай
    (14.10.2011 17:01) #
    0

    Комментарий удален модератором.

  75. Джамиль-Николай Бахчисарай.
    (14.10.2011 17:05) #
    0

    Комментарий удален модератором.

  76. Исмат
    (14.10.2011 17:05) #
    0

    К сожалению, брат, в мечети ходят всякие люди, в том числе и очень далекие от ислама, и в том числе как вы говорите мрази. А уж в пакистанских деревнях вообще одному Аллаху известно, что за имамы и где они учились...

  77. Джамиль-Николай
    (14.10.2011 17:10) #
    0

    Комментарий удален модератором.

  78. Азамат
    (14.10.2011 20:27) #
    0

    Уберите эту фотографию.
    Кстати про Гольдберг. Если вы решите поговорить при ней о проблемах Израиля, то она вам будет яростно оппонировать.А среди своих согласится с некоторыми претензиями.
    Они не занимаются защитой жертв домашнего насилия, а на этом примере-обобщая "показывает отношение ислама к женщинам".
    А вы им в этом помогаете по незнанию. Уберите срочно фото. Тот кто это сделал, взял один грех на себя, а тот кто распространяет это, другой.

  79. Ahlidin
    (14.10.2011 20:39) #
    0

    тот кто распространяет осведомленность о заблуждениях, тот получает саваб! А вы здесь ерунду про грехи говорите. Тут же писали ниже, что авторы статьи - имамы из британского совета, вы что же думаете, имамы "по незнанию" харамом занимаются? субханааллах

  80. Haydar
    (14.10.2011 20:59) #
    0

    имамы из непонятного для меня "британского совета" - они что не люди? не могут они по незнанию ошибиться, я надеюсь ими сыграли "втемную".
    Потому что это это был информационный вброс на весь мир. Если здесь на эти единичные случаи муслимы так реагируют, А вы можете представить, как на это реагируют в кафирских странах:
    "А, Пакистан - да, я знаю, это там где мусульмане женщин убивают, режут уши".
    Понимаете, о чем я?

  81. Динар
    (15.10.2011 22:49) #
    0

    Комментарий удален модератором.

  82. Каусар
    (15.10.2011 22:52) #
    0

    Аллах, пишем с большой буквы!

  83. саид
    (15.10.2011 23:03) #
    0

    Тот кто написал эту статью уже добивается своего. Ругайтесь муслимы спорте меж собой. Никто в исламе не будет отрезать части тела женщинам Субханаллах а эта фото чистейшая политика Haydar брат продолжай противостоять провокациям да поможет тебе Аллах, а братья успокоятся и Иншоолло поймут что не всё тут чисто.

  84. Иса
    (15.10.2011 23:04) #
    0

    Ас Саламу алейкум! Для Динара: Конечно, легче "тоже быть мусульманином", не мешаться на Вере, и "дохнуть" в системе тотального разврата... Убить или искалечить женщину, тем более родственницу - шаг для мусульманина крайний и очень тяжелый... Но разврат в традиционных обществах статистически отсутствует, поскольку подобными наказаниями оберегается чистота миллионов других женщин. "Наказания без вины не бывает"...

  85. Иса
    (15.10.2011 23:08) #
    0

    По аналогии следовало бы поместить статью: "Безнаказанность бесчестных женщин - кошмар неисламского мира.

  86. Динар
    (15.10.2011 23:21) #
    0

    Иса что значит крайний и очень тяжелый, о чем Вы пишите? Я в шоке, вы одержимы верой, мой вам совет верит в Создателя и ходить к психологу, а лучше к группе психологов. Не один человек не может отнять жизнь другого человека!!!!

  87. Динар
    (15.10.2011 23:24) #
    0

    Изминила-прости, тебе воздастся!

  88. Иса
    (15.10.2011 23:27) #
    0

    Да, альхамдулиЛлах, я одержим Верой, и я в шоке... от армии матерей-одиночек, от второй армии детей-безотцовщин, и от третьей - отцов, лишенных чести, детей и имущества... ну и за Державу обидно... мрет таки... А к евреям-психологам иди-ка ты сам, русские женщины будут от тебя в восторге. Насчет случаев отнятия жизни - изучи что-нибудь, раз "тоже мусульманин".

  89. саид
    (15.10.2011 23:29) #
    0

    Тот кто отрезает нос или уши это просто маньяк и Ислам тут не причём, Разве Аллах приказал отрезать части тела или вершить самосуд тот кто творит такие бесчинства идёт против Аллаха. Скоро заговоры против Ислама будут раскрываться,опозорятся те кто творил бесчестя. Но нам мусульманам надо быть умнее чтобы различить истину и лож.

  90. Иса
    (15.10.2011 23:33) #
    0

    К чему повторение сионисткого бреда про носы и самосуды... В традиционном обществе, которое живет общиной (Джамаатом), такое практически невозможно... Речь о наказании или безнаказанности разврата сейчас ведем. Я уверен, что за сегодняшний день больше женщин убито и порезано на территории России, чем во всем остальном мире... в том числе исламском...

  91. Динар
    (15.10.2011 23:34) #
    0

    Я человечный и мне этого достаточно что бы не убить! Причем здесь евреи и почему сразу русские, речь идет не о них?!

  92. Динар
    (15.10.2011 23:40) #
    0

    Иса скажи мне пожалуйста ты бы убил свою жену, за измену?

  93. Иса
    (15.10.2011 23:41) #
    0

    Если бы в тебе только дело было... вымирай наздоровье!.. за Державу обидно...

  94. Иса
    (15.10.2011 23:43) #
    0

    Это очень личное... Но пооткровенничаю на всю страну, что я лично человек не кровожадный... Но имея определенный опыт жизненный, принять такие меры в обществе готов... да меры эти и были в России испокон веков... заамерикосились все просто...

  95. Динар
    (15.10.2011 23:56) #
    0

    Будь добр объясни:"да меры эти и были в России испокон веков... заамерикосились все просто..." Я не совсем понимаю.

  96. SAHARA
    (16.10.2011 05:15) #
    0

    очередной сионистский пиар-пердёж,они хотят выставить нас в мире деспотами и варварами ,но я им отвечу..АЛЬХАМДУЛИЛЛЯ!в мусульманской семье такого нет и не будет,всё это ложь,Сунна и Коран,чётко и ясно защищают женщину,а так всё это взято из-сионизма,индуизма и российской обыденности

  97. Джамиль-Николай Бахчисарай.
    (16.10.2011 14:41) #
    0

    Комментарий удален модератором.

  98. Джамиль-Николай
    (16.10.2011 14:55) #
    0

    Комментарий удален модератором.

  99. (17.10.2011 03:01) #
    0

    Хорошая тема для исламофобов.
    Никогда не слышал в Исламе такого понятия, "убийство чести"
    Это скорее некие традиции не совсем умных слоев населений некоторых народов, которые они пытаются перенести в Ислам. Многие наверное помнят душераздирающее видео со сценами убийства камнями 16-ти летней девушки Дуа Халил Асвад из племени Езидов, которые никакого отношения не имеют к Исламу, и даже наоборот считают Мусульман своими врагами.
    Так что дело тут вовсе не в религии.
    Это как некоторые чеченцы говорят, или вернее вайнахи, что их национальные традиции должны быть выше религии.
    Так же и у тех извергов наверное, убивающих своих дочерей и сестёр

  100. Иса
    (17.10.2011 05:49) #
    0

    Изверги -те, чьи дочери девственность в дискотечном дыму теряют и чьи сестры направо и налево своим телом выторговывают себе место в жизни, а если лальше, еще и те, которые грязным женам позволяют ошейник на себя надевать и строить под их руководством педолиберастичное общество. Тогда и изуверство получается: несколько сот тысяч прямых бытовых смертей и около миллиона убытка населения в год.

  101. Иса
    (17.10.2011 06:00) #
    0

    Мусульмане, прекратите оправдываться и отнекиваться за какого-то дедушку из лондона... Аллаху Алим что там у него в семье случилось... БЫЛИ ЛИ основания убивать или НЕТ... Это скорбь в любом случае для любого человека с сердцем не закупоренным... НО ВДУМАЙТЕСЬ: 60.000 СМЕРТЕЙ ТОЛЬКО ПРЯМЫХ по бытовухе в год в России... и все шито крыто и мир обсуждает какого-то человека, наказавшего таким образом дочь, повторюсь, Аллах Знающий прав он или нет в этом.

  102. Майк
    (17.10.2011 15:19) #
    0

    Комментарий удален модератором.

  103. Иса
    (17.10.2011 17:52) #
    0

    Ты спутал, Майк, ситуацию с убийствами на западе с Исламом, если ты о нем... Заканчивай прикалываться, начинай генерировать мысли!

  104. (01.11.2011 17:52) #
    0

    действительно в истинном исламском обществе где будут жить по законам Всевышнего такого безобразия не будет(инша Аллах), т.к. законы Аллаха справедливые и правильные. А в обществе где ислам не претворяется в полной мере бардак не прекратиться...

  105. Lilly
    (03.11.2011 07:37) #
    0

    Ислам и "убийства чести" не имеют между собой ничего общего. Так говорят. Но почему-то они происходять именно в мусульманских обществах. Почему?

    Иса, суть веры в Аллаха вам не ясна. Вы слепы, наги и нищи, хоть и называете себя мусульманином.

  106. Сутанбрк-Шахисар
    (03.11.2011 08:23) #
    0

    в этом мире Аллах нас испытывает и потому все это будет происходить и далее есть только одно что люди которые невино пострадали или лишились жизни,всеони престанут перед Аллахом,ибо он решает,но надеюсь эти шииды .

  107. генерал ермолов
    (03.11.2011 11:56) #
    0

    Не понимаю, зачем исламскому сайту держать эту кошмарную фотографию на видном месте и такое продолжительное время. Можно подумать, это антиисламский сайт, или тут мазохисты?

    И по существу не все так гладко:

    "По этой причине предписали Мы сынам Исраила: кто убил душу не за душу или не за порчу на земле, тот как будто бы убил людей всех, А кто оживил ее, тот как будто бы оживил людей всех." 5:35

  108. генерал ермолов
    (03.11.2011 11:58) #
    0

    А также,

    "Приходили к ним Наши посланники с ясными знамениями. Потом многие из них после этого по земле излишествовали. Действительно, воздаяние тех, которые воюют с Аллахом и Его посланником и стараются на земле вызвать нечестие, в том, что они будут убиты, или распяты, или будут отсечены у них руки и ноги накрест, или будут они изгнаны из земли" 5:36-37

  109. (03.11.2011 12:20) #
    0

    Lilly,а то что ваши люди творят это считается?:дочь выгоняет отца жить в подъезд,мать алкоголичка приковывает ребенка своего цепью и держит в собачей будке или вообще выкидывает в форточку,чтобы он своим голодным плачем не мешал им пьянствовать.где нибудь нечто подобное происходит в мусульманской семье?НЕТ!!!Так что хватит тут наговаривать на мусульман.6е трогайте мусульман и они вас не тронут!

  110. Lilly
    (03.11.2011 17:21) #
    0

    Umma, Вы привели довод по принипу "в огороде бузина, а в Киеве дядька". Это не отвтет на мой вопрос.

  111. (03.11.2011 19:58) #
    0

    Постараюсь ответить,как смогу иншааЛлах на ваш вопрос Lilli,у ваших соплеменников понятие чести несколько иное(мягко говоря),а если уж правду,то оно напрочь отсутствует,не говорю обо всех,но в в основной массе,жена изменила мужу и не один раз,ну и ладно....подумаешь,покричал,пошумел и на этом разговор окончен...сама лично знавала такие семьи и не одну...надеюсь ответила на ваш вопрос!

  112. tamara
    (03.11.2011 21:04) #
    0

    Правильно,umma,за измену или подозрение на измену уши и нос отрезать и дело с концом.А мужу что отрезать за измену полагается?А если оба изменят?Вот семейка получится,Хичкок отдыхает.

  113. (03.11.2011 22:59) #
    0

    А мужу,дабы сохраниться от греха прелюбодеяния Аллах Тааля позволил иметь до четырех жен,а жена в семье испокон веков является хранительницей очага семейного и ей не нужно мужу давать повода для ревности:не общаться с посторонними мужчинами не то,чтобы изменять.

  114. tamara
    (03.11.2011 23:25) #
    0

    А если супругу четыре штуки мало?У некоторых султанов,читала,наложниц сотнями считали.А был рекорд и несколько тысяч.А на Тибете,к примеру,у одной жены может быть несколько мужей,и это у них развратом не считается.Это смотря как к вопросу подойти.Это все разговоры,конечно,но считать что за измену или ПОДОЗРЕНИЕ на измену такое наказание правильно это просто...даже не знаю как сказать...БРЕД,и это еще мягко.

  115. Lilly
    (03.11.2011 23:32) #
    0

    Umma, спасибо, за ответ. Он опровергает утверждение, что Ислам не имеет к преступлениям чести отношения. У христиан, нет понятия нарушения чести, есть понятие греха. Супрожеская измена -грех, покявшись в котором можно получить прощение. То, что наше общество не знает Бога - это наш бич. Отношения в семье нарушены. Я признаю. Но у мусульман их бич понятие "чести", исток которого в тщеславии (а это порок, а значит грех в более широком смысле) и последствия которого носят такие уродливые формы.

  116. (04.11.2011 07:02) #
    0

    Я не оправдываю подобные действия мусульман по отношению к измене жены,но и оставлять измену без наказания нельзя по законам шариата.Изменив,жена обесчестила не только себя,но и своего мужа и весь свой род и должна нести за это наказание и одного раскаяния мало,но Всевышний прощающий!!!А то что такие действия происходят только в мусульманской общине,это не правда,выше я уже приводила Вам примеры.Не надо говорить плохо за Ислам.Ислам,это Истина и единственная религия в этом мире,а все остальное это заблуждение и дай вам Аллах понять это раньше,чем будет поздно ида наставит он вас на прямой путь!Я прекращаю спор.

  117. Lilly
    (04.11.2011 15:28) #
    0

    Umma:"но и оставлять измену без наказания нельзя по законам шариата.Изменив,жена обесчестила не только себя,но и своего мужа и весь свой род и должна нести за это наказание и одного раскаяния мало."
    Вот источник и основание всех "преступлений чести".Мы наконец-то нашли корень зла. И именно по этой причине «преступления чести» как раз и являются «исламским кошмаром» именно исламского мира.Поэтому Ислам для меня никогда не будет истинной верой,хотя я искренне ценю то, что вы желаете мне спасения

  118. Uzbekistan
    (04.11.2011 21:43) #
    0

    Уважаемая лилли , давайте не будем обвинять ислам по незнанию ... В исламе за прелюбодействие не состоящих в браке бьют плетью , а если состоят в браке то смертная казнь и без разницы мужчина или женщина , но должно быть 4 свидетеля видявших половой акт , и решение выносит судья ,

  119. Uzbekistan
    (04.11.2011 21:55) #
    0

    А такие мерзкие деяние как отрезание ушей, носа и т.д . Это издевательство над твореним аллаха и за это сильно карают , это один из самих тяжких грехов и те кто это декают даже не люди , они ниже животных . И права для женщин в исламе давший аллах 14 веков назад в европе были даны 100 лет назад !

  120. Lilly
    (04.11.2011 22:36) #
    0

    Uzbekistan.Я не утрверждаю, что в Коране у вас прямо что-то там стоит. Я говорю об очевидном факте: корреляции подобных преступлений и исповедуемой верой. В 99% случаев они совершаются мусульманами. Все, дискуссия исчерпана.

  121. tamara
    (04.11.2011 22:46) #
    0

    Какое счастье,что мы в Российской федерации живем и у нас убийства,по любому поводу,преследуются по закону.Вот пусть где нибудь в Афганистане и истребляют друг друга,а в нормальном обществе существует такая вещь как развод.Дикость какая.

  122. генерал ермолов
    (05.11.2011 01:39) #
    0

    Ув. Lilly, люди ответственны за то, что происходит не только с ними, но и вокруг них. Верующий, видя зло, должен исправить его собственными руками, если не может, то словами, если не может и этого, то осудить его в своем сердце, и это - низшая степень веры. Представьте, Lilly, вашего сына будет совращать более искушенный одноклассник, и вы, и ваша семья будете наблюдать все это происходящим у вас дома изо дня в день, не в силах и не вправе что-либо сделать. Это для вас будет, видимо, "истинной

  123. генерал ермолов
    (05.11.2011 01:45) #
    0

    Это для вас будет, видимо, "истинной верой". И для tamarы тоже, это будет, видимо, "счастьем".

    Это реальный факт, я наблюдал собственными глазами в одной "очень развитой, демократической" стране, причем происходило с нашими бывшими соотечественниками. Ждите, ждать вам, похоже, осталось недолго, судя по вашему умонастроению...

  124. tamara
    (05.11.2011 11:45) #
    0

    В том году читала,что в дорогом лондонском отеле некий саудовский принц убил своего слугу,потом выяснилось,что они оба были геи.Убийство в порыве страсти.Так что,если у человека есть гнилые наклонности,то он может родиться и воспитываться где угодно.

  125. генерал ермолов
    (05.11.2011 12:28) #
    0

    tamara, я не говорю о наклонностях, я говорю, что беда придет к вам извне, если вы не будете пресекать публичное проявление "наклонностей".

    Дети миллионеров в штатах пидарасничают, и в школах их к этому поощряют учителя, и родители не знают, чем отвлечь от этого, т.к. запретить они не могут; а вас и подавно лишат родительских прав. Вот куда вы катитесь.

    Не хотите ограничить страсти - боюсь, потеряете всё.

  126. tamara
    (05.11.2011 12:56) #
    0

    Зря вы подумали,что я за голубых,а тем более,за их публичное признание.Слава богу,их публичное признание в государственном масштабе России грозит еще не скоро.Развлечения богатеньких это другой разговор.Тут,если есть деньги,родись где угодно,деньги все прикроют.Только тема была о другом,вроде.

  127. генерал ермолов
    (05.11.2011 23:24) #
    0

    Ув. tamara, экзотичность (пока что, для нашей страны) приведенного примера сыграла злую шутку; но это не увод темы, если взгянуть глубже: внебрачный секс, ставший таким обыденным в нашей культуре, в самом деле ничуть не менее омерзителен и разлагающий для общества в целом и вашей семьи в частности. Последствия те же, просто замените там "сына" на "дочь".

  128. генерал ермолов
    (05.11.2011 23:30) #
    0

    Что касается форм наказания, то большинство приведенных в статье не являются исламскими, это пережитки более ранних традиций; Ислам же, напротив, крайне ограничил и унифицировал методы воздействия на общественную мораль, впрочем, прочтите сами в Коране, о прелюбодеях, и распутстве, и мерзости, поиск по тексту доступен на многих сайтах.

  129. Студент
    (06.11.2011 01:26) #
    0

    генералу ермолову: Брат, не подобает мусульманину, верующему человеку брать подобный ник (гернерал ермолов),это противоречит нашим убеждениям, Ермолов был воинствующим неверным, который убивал мусульман тысячами, причем делал это с особой жестокостью. Самый хороший неверный хуже пред Аллахом чем самый плохой мусульманин единобожник. Поэтому брат, смени свой ник на более достойный ник, например, полководец Салахуддин, честно сказать я не ожидал, что мусульманин может взять такой ник.

  130. Друг полей
    (11.11.2011 23:36) #
    0

    to Lilly. Попробую ответить на Ваш вопрос, с помощью небольшой аналогии. Недавно на Дальнем Востоке, толпа чуть не линчевала мужчину обвиненного в педофилии. Давайте подробно разберем этот случай и может быть Вам станет чуть-чуть понятнее ситуация в том же пакистанском обществе. Во-первых очевидно, что самосуд это плохо, мужчину могли оговорить, а толпа не в состоянии разобраться в степени виновности и действует на эмоциях. Это одна сторона медали. Другая сторона, в том, что это стало возможно

  131. Друг полей
    (11.11.2011 23:43) #
    0

    в обществе негативно относящимся к педофилии. Если бы педофилия была нормой, никто и не подумал бы наказывать за это. В исламском обществе супружеская измена порицается, так же как в российском порицается педофилия. Но так как современное исламское общество, весьма хреново, и соответсвующие механизмы ПРОФИЛАКТИКИ внебрачного секса не работают, то мы видим такие эксцессы. Аналогично, в России не работают механизмы по предотвращению педофилии и иных преступлений, случаются свои эксцессы.

  132. Друг полей
    (12.11.2011 00:10) #
    0

    Но у мусульман их бич понятие "чести", исток которого в тщеславии (а это порок, а значит грех в более широком смысле) и последствия которого носят такие уродливые формы.
    ---------------------
    Вы зря думаете, что понятие чести свойственно исключительно мусульманским обществам. Сами слова "честь", "honour", "dignitas" из лексикона вполне себе христианских народов. Почитайте "Грозу" Островского, действия происходят в обществе гораздо более христианском, хотя бы внешне, чем современное.

  133. Друг полей
    (12.11.2011 00:27) #
    0

    Казни носили массовый характер. На Лобном месте на глазах тысячной толпы закапывали в землю женщин, виновных в супружеской измене, сажали на кол, колесовали, четвертовали. Смертная казнь подразделялась на обыкновенную и квалифицированную.
    http://cripo.com.ua/print.php?sect_id=9&aid=79126
    -----------
    Это средневековая Русь, где население поголовно посещало церковь.

  134. (12.11.2011 04:00) #
    0

    Другу полей.
    Вы так много написали, на все сразу и не ответишь.
    Исходя из Вашей аналогии с педофилией получается, что «преступления чести» совершаются только в мусульманских обществах, потому что только в мусульманских обществах супружеская измена признается преступлением (и, кажется, только со стороы женщин Никто пока о мужчинах, которым за измену отрезали бы нос, уши, выкололи бы глаза и пр., еще не слышал).
    Да, получается, что Вы ответили на мой вопрос. Действительно, это многое проясняет.
    Но как раз здесь и кроется проблема. Если супружеская измена - преступление, за которое человек должен нести наказание от другого человека, тогда мусульмане, совершающие такое над своими женщинами, недалеко ушли от нравов эпохи Ивана Грозного.

    К вопросу о чести: да, она не чужда западной культуре. Отличный пример с пьесой Вы привели. Да и все английские романы викторианской эпохи это подтверждают. Но здесь есть тоже множество аспектов. Во-первых, понятие чести чуждо самой христианской вере. Христос, распятый на кресте, и честь не сочетаются. Во-вторых в западной культуре запятнанную честь если и можно было восстановить, то уж точно не путем совершения насилия над тем, кто не может себя защитить. Этим можно было себя только еще больше обесчестить.

  135. Haydar
    (12.11.2011 07:35) #
    0

    Ассаламу алейкум.

    Lilly (12.11.2011 04:00)
    "Во-первых, понятие чести чуждо самой христианской вере."

    Вы уверены, что в этом вопросе вас поддержат все христиане?)

  136. Друг полей
    (12.11.2011 14:01) #
    0

    Lilly, Вас не смущает тот факт, что в те времена когда те же русские, или англичане поголовно ходили в церковь(в отличии от нашего времени), т.н. "убийства чести" имели место быть, более того были легализованы. Я сам не приемлю "убийства чести" и считаю их в корне противоречащими Исламу. Но я так же думаю, что проблема намного глубже и неоднозначней, чем Вы пытаетесь представить. Я считаю, что вера и честь, вещи находящиеся в сложной связи между собой, я не могу сейчас ее сформулировать.

  137. Друг полей
    (12.11.2011 14:06) #
    0

    И Ваша позиция о полной противоположности этих понятий, мне кажется слишком категоричной. Даже с позиции христианства, специалистом в котором я не являюсь. Косвенным аргументом, как я уже сказал, является факт, что столетиями в европейских обществах религия и понятия чести уживались, и более того начали деградировать почти одновременно.