Три модели для Дагестана - Турция, Египет, Афганистан

Сегодня самое ожидаемое событие для Дагестана – продолжатся ли акции протеста против произвола в отношении верующих, как было обещано на последнем митинге. Для нас, дагестанцев, проживающих в Москве, Дубаи, Стамбуле, Лондоне это имеет особое значение. Поскольку каждое из резонансных событий на родине доходит до нас или будучи искаженным, или во много раз усиленным политическим эхом.

Никто из нас не хочет крови и скатывания Дагестана к египетскому или ливийскому сценарию. Убежден, еще больше этого не хотят власти. Могу вас уверить, что подобного не хотели и сами египтяне, ливийцы, сирийцы и йеменцы. Но все мы должны признать, что развитие ситуации в этих странах во многом пошло по самому жесткому сценарию, в первую очередь, из-за неспособности властей услышать свой собственный народ.

Сразу после пятничного митинга я говорил и с представителями дагестанского руководства, и с участниками самой акции, и с официальными духовными лидерами Дагестана. Я хотел понять, насколько эти части дагестанского общества готовы слышать и слушать друг друга. Скажу откровенно, на мой взгляд, эта готовность у каждой из стороны есть. Но в катастрофически недостаточном размере.

Она пока питается вековым дагестанским инстинктом самосохранения нашего многонационального общества. Но это еще не готовность к кардинальным переменам. Ее будет достаточно еще какое-то время, чтобы удержать республику от взрыва. Но ее уже катастрофически не хватает для того, чтобы исключить эту возможность взрыва полностью.

Да, Ризван Курбанов вышел к протестующим. Да, Совет алимов Дагестана поддержал справедливость требований митингующих. Но это пока еще легкие припарки организму, которому требуется срочная операция. А митинги и революции происходят именно в такой ситуации, когда диагноз властям начинает ставить улица. И когда та же улица начинает осознавать, что если она сама не решится на операцию, власти ее никогда не сделают.

Сегодня у нас есть два сценария – или турецкий, или арабский. Турецкая элита, долгое время отрицавшая необходимость операции, проявила мудрость и уступила требованиям народа. Элиты ряда арабских стран, столь же долго отрицавшие необходимость операции, продолжили упорствовать в этом отрицании. Тогда за операцию взялась улица.

Я видел обе эти модели воочию, и у меня есть с чем сравнивать ситуацию в Дагестане. В эти дни мне удалось принять участие в Арабо-турецком медиа Форуме в Стамбуле, организованном турецким правительством. Почти тысяча участников, руководители международных спутниковых каналов и ведущих аналитических ресурсов, ведущие политики и общественные деятели со всего региона – передать масштаб этой встречи невозможно в одной колонке.

Но меня на этой встрече поразило то, с каким воодушевлением, с какой верой в свои силы авторы и турецкого чуда, и арабской весны обсуждают и формируют свое будущее. Они вырабатывают новый политический язык, они анализируют причины и последствия недавних событий в регионе, они начинают определять ключевые тенденции развития своих стран. Самое главное, они умеют слушать друг друга, и учат слышать себя самые различные политические силы в регионе.

Эта мощная волна перемен не может пройти мимо Дагестана. Она нас коснется обязательно. Поскольку Дагестан всегда был неотъемлемой частью большого мусульманского Востока. Но через какую дверь мы войдем в этот диалог и в этот процесс перемен, сегодня зависит и от властей республики, и от нашего общества.

И напоследок, признаюсь в своем некотором лукавстве. Я упомянул о выборе, который навязывает каждому из нас развитие ситуации в республике – между турецким и арабским сценарием. Но к этому стоит добавить, что уже лет 10 в нашей республике развивается самый кошмарный сценарий – афганский. Если мы скатимся к нему окончательно, то у нас уже будет невозможен ни один другой…



70 комментариев


  1. Шиит
    (02.12.2011 00:11) #
    0

    Вся эта турецкая возня лишь ответ на иранскую революцию. Когда турки увидели, что иранская исламская революция реально вышла на новый уровень, засуетились и пытаются как-то ориентироваться во времени. )
    Но в самой Турции проникают смыслы революционного шиизма и этот процесс не остановить, так как суннизм не способен предложить никакие реальные перспективы, кроме болтовни. )
    Сейчас в Турции даже некоторт.н. ханафиты призывают изучать наследие Ахль уль-Бейт )А) и по-настоящему любить Имамов (А

  2. Артур
    (02.12.2011 00:43) #
    0

    Шиит - опомнись! Статья про Дагестан, вообще-то. Нельзя быть таким узколобым. В мире, кроме Ирана, есть еще много чего.

  3. Шиит
    (02.12.2011 01:16) #
    0

    Для меня Ислам это шиизм, в котором признано руководство непорочных Имамов (А). В Иране есть реальный опыт построения общества на этом пути, с ошибками, но больше достижений. А Турция пока ничего не показала, кроме разговоров. Эрдоган ругает Израиль, но торговые отношения между Турцией и Израилем процветают. Оценивай дела, а не слова. Я буду рад, если в будущем Турция, Египет и другие страны покажут реальные дела.

  4. issa
    (02.12.2011 02:04) #
    0

    сегодня зависит и от властей республики, и от нашего общества.

    Не понял, имеется в виду от властей РФ или от властей Дагестана. Если имеется власти РД, то от них ничего независит, они сами зависимы. И как может от раба что-нибудь зависит, раб повинуется своему Господину.
    Они может хотели бы что-то, как-то изменить, но хозяин невелит.

  5. а.а.
    (02.12.2011 07:10) #
    0

    шиизм? Это что, новая религия? Звучит странно как то! Шиизм, суфизм, сатанизм! Даже по нику видно, что ты называешь себя шиитом, а не мусульманином.Значит шиизм это не ислам. Разве наш Пророк (с.а.с.) говорил исповедуйте шиизм? Шиизофренизм какой-то!!! А что до Турции, так ведь это же давно не исламская страна и законы там языческие и лидер язычник.

  6. 100%
    (02.12.2011 09:48) #
    0

    Всё так!

  7. Клим
    (02.12.2011 10:59) #
    0

    "Сегодня у нас два сценария – турецкий или арабский. Дагестан неотъемлемая часть мусульманского Востока."
    Появился еще один исламский вождь, желающий оторвать Дагестан от России!
    Да здесь очень тугой клубок социальных противоречий. Но здесь 98 % мусульман, и очень легко можно придать любому конфликту религиозный оттенок. Этим пользуются провокаторы, стремящиеся взорвать ситуацию в республике. И сценарий здесь будет не афганский (с "миротворцами "), а чеченский – когда брат будет убивать брата

  8. Зубаир
    (02.12.2011 12:37) #
    0

    Ненадо нам навязывать чужие модели,Дагестанцы достаточно мудры чтобы быть самим собой,А ты курбанов засунь себя эти три модели.

  9. Казах
    (02.12.2011 12:52) #
    0

    Клим, скажи на милость - а чем сейчас занимаются дагестанские силовики?

    Если бы они убили твоего близкого человека - ты бы возмутился?

    Ты бы предпочёл вытйи на площадь и мирно выразить свой протест - или ушёл бы, с оружием в руках, в леса?

  10. кунак
    (02.12.2011 13:01) #
    0

    ну видно работа ДУМД по отправлению дагестанцев в иран,зря не прошла.

  11. Клим
    (02.12.2011 13:28) #
    0

    Уважемый Казах, если Вы заметили, я не оправдываю дагестанских силовиков, а говорю о том, что кто-то дал в руки негодующим людям плакаты с надписью "Силовики убивают МУСУЛЬМАН". Другие мудрецы сразу начинают писать сценарии исламских революций, вместо того, чтобы вскрывать пороки реформирования полиции, сотрудники которой тоже МУСУЛЬМАНЕ.

  12. Казах
    (02.12.2011 14:00) #
    0

    Уважаемый Клим, скажите, но только честно - кто Вам, лично, представляется гораздо более лучшим и надёжным союзником в долгосрочной перспективе: Дагестанские силовики, которые уже вляпались по самое не хочу, или же большинство мусульман Дагестана и Северного Кавказа, которые могут сыграть свою скрипку в деле продвижения российских товаров и услуг на более чем 2млрд. исламский, глобальный, рынок?

    Вы, Русские, предпочитаете неграмотных - умным.

    Неверная политика, особенно в долгосрочном план

  13. Клим
    (02.12.2011 16:18) #
    0

    Казаху
    Играя на нейтрально-буферной территории, вы смешали вместе мух и котлеты, пытаясь запутать собеседника и читателей. Не надо валить в кучу большинство дагестанцев с режиссерами, сценаристами и несчастными участниками этих действ. Я не хочу разделять их на умных и неграмотных (в том числе силовиков).

  14. Клим
    (02.12.2011 16:19) #
    0

    Казаху
    И глубоко убежден, что все результаты перечисленных сценариев никоим (положительным) образом не влияют на продвижение российских товаров на исламский рынок. Не нервируйте оппонентов, почитайте комментарии Зубаира.

  15. Казах
    (02.12.2011 16:53) #
    0

    Клим, ну что ж. Тогда ждите запуска транспортной магистрали "Западная Европа - Западный Китай", на фоне увеличения роста иностранных инвестиций в Казахстан и страны ЦА. я стараюсь не нервировать - не мой стиль. Не знаю как Вы, но мне по душе когда у всех всё нормально. Придут крупные иностранные игроки - вот тогда и поймёте, что такое настоящие нервы, на фоне ожидаемого роста благосостояния россиян в Путинский период. Это палка о двух концах. Экономика-с.

  16. Рамиль
    (02.12.2011 17:32) #
    0

    Кстати один из араторов на махачкалинском митинге 25 ноября - Гаджимагомед Махмудов оказывается дважды подвергался аресту по обвинению в причастности к бандподполью. Еще там говорили о пропавшем Расуле Магомедове – это отец известной террористки Марьям Шариповой. Вот такая статистика. Почему про это ни кто не пишет в статьях на ансаревру?

  17. (02.12.2011 18:28) #
    0

    Рамиль, только без обид. Касательно Шариповой.

    Во-первых, террористкой ли была Марьям Шарипова или нет, еще никем не доказано. Если же Вы верите басням нашего ТВ и вообще в целом мирового ТВ, то крайне рекомендую Вам изучить вопрос, кем контролтируются основные в РФ и в мире ТВ и СМИ. Вы узнаете много нового и интересного. Также параллельно можете изучить вопрос не только принадлежности этих СМИ, но и в каких целях эти СМИ используются, какая пропаганда с помощью них ведется.
    При желании, Вашим пособием в изучении стратегии применения СМИ в различных целях, может стать следующая публикация: Noam Chomsky — 10 strategies of manipulation by the media. Также много полезной информации содержится в Протоколах сионских мудрецов. Это вообще, я бы сказал, классика, к которой не мешало бы почаще обращаться для понимания многих общественно-политических, финансово-экономических явлений.

    Во-вторых, настоятельно рекомендую изучить вопрос о связи отца и преступного деяния Шариповой (если, конечно, это преступное деяние имело место и было преднамеренным). Имеющаяся информацию исключает всякую связь отца с этим событием. Отец был ошарашен не менее остальных, что называется.

    В-третьих, еще более настоятельно рекомендую (даже, можно сказать, настаиваю на этом) изучить методы работы тех, кто проводит аресты и проч. действия уголовно-процессуального характера. Это касается не только наших, российских, соответствующих структур, но и структур других стран. Думаю, о том, что Вы опять-таки обнаружите много новой и интересно информации, говорить не приходится. И еще: по результатам ознакомления, постарайтесь дать ответ на следующий вопрос: всегда ли уголовное преследование того или иного лица предполагает наличие вины у обвиняемого. Полагаю, ответ не столь очевиден.

  18. mirovingin
    (02.12.2011 18:43) #
    0

    Рамиль там skb и антироссийские и антирусские лозунги на этом митинге.и почему-то никто этих крикунов не привлекает по 282 статье за оскорбление России иРусского народа.

  19. (02.12.2011 19:06) #
    0

    мировингин, уверяю Вас, на русских не наезжали. при чем тут русские??? еще раз посмотрите ролики и почитайте материалы по митингам - лейтмотив этих митингов - выражение недовольства по поводу противоправных действий правоохранительных (-нарушительных) органов, в перв очередь самих дагестанских. при чем тут русские???

  20. mirovingin
    (02.12.2011 19:10) #
    0

    шамиль каратинский
    то есть оскорбления в адрес Генерала Ермолова и неких хозяев послылающих карателей в дагестан это не антирусские выпады?пусть они хорошо завуалированы но хорошо ясно что это выпад в адрес России.а выкрики аллах акбар и призывы к джихаду?против кого все это?тоже против России и Русских.есть видео в ютубе я его смотрел так там начиная с 6 минуты это все и идет.чистейшая 282 статья за разжигание ненависти к Русским

  21. mirovingin
    (02.12.2011 19:10) #
    0

    шамиль каратинский
    то есть оскорбления в адрес Генерала Ермолова и неких хозяев послылающих карателей в дагестан это не антирусские выпады?пусть они хорошо завуалированы но хорошо ясно что это выпад в адрес России.а выкрики аллах акбар и призывы к джихаду?против кого все это?тоже против России и Русских.есть видео в ютубе я его смотрел так там начиная с 6 минуты это все и идет.чистейшая 282 статья за разжигание ненависти к Русским

  22. Haydar
    (02.12.2011 19:12) #
    0

    Десять стратегий манипулирования с помощью СМИ Ноама Чомски
    вот на русском нашел, это ДОЛЖЕН знать каждый:

    http://www.polittech.org/index.php?option=com_content&task=view&id=1554&Itemid=0

    уже не говоря о "Протоколах сионских мудрецов".

  23. (02.12.2011 19:23) #
    0

    Мировингин, позвольте заметить, что русские не представлены только Ермоловым. Выпадки против Ермолова не означают выпады против русских. Это во-первых. Во-вторых, при высказываниях против Ермолова, абсолютно не подчеркивалась его национальность. Простите, может он был евреем, кто его знает?

    Также, хотел бы обратить Ваше внимание на то, что выпады были также против Сталина (если я не ошибаюсь), против руководства Республики, правоохранительных органов. Там тоже русские сидят? Но при этом почему-то ни у кого не возникает мысли обвинить митинговавших в том, что их митинг направлен против той или иной дагестанской национальности - аварцев, даргинцев и пр.

    что касается отношения к русским - смею Вас заверить, что градус ксенофобии в рядах мусульман гораздо ниже, чем в остальной части дагестанского общества. причину объясню, она банальна - национализм, ксенофобия, фашизм - тягчайший грез в Исламе. А если эта ксенофобия у каких-то отдельных представителей мусульманского сообщества проскакивает, то это только от невежества. Сами посудите, объясняю, на простом языке: как я посмотрю завтра в глаза своему брату по вере русскому мусульманину (коих немало), если я сегодня задевал честь русской нации. Вы бы так поступили?

    в общем, что хочу сказать - дело далеко не в русских.

  24. Haydar
    (02.12.2011 19:31) #
    0

    Ермолов всего скорее был не русский. Фамилия обо всем говорит. Ермолка (еврейский национальный головной убор) соответсвенно носили только J2.

    У нас есть один "артист" - Ярмольник - думаете он русский? а фамилия от того же самого произошла.

  25. (02.12.2011 19:34) #
    0

    )))) чего только не отыщешь в закромах истории!!

  26. Казах
    (02.12.2011 19:36) #
    0

    Хайдар, Путин, который любит мочить в сортире - тоже, наверное, с Ермоловым одной национальности?

  27. mirovingin
    (02.12.2011 19:38) #
    0

    шамиль каратинский я понимаю что этот митинг был против произвола властей но тем не менее не только я заметил завуалированные выпады против России.и это видно по комментам к этому ролику в ютубе.а по поводу ксенофобии она может быть не только по национальному признаку но и по религиозному.ксенофобия мусульман по отношению к немусульманам уже есть даже в немусульманских странах.в той же Норвегии например и поэтому там и появился Брейвик.я уверен что он скоро и в России появится

  28. (02.12.2011 19:38) #
    0

    Казах, а Вы что думаете, что Хайдар всё про всех знает?! Я бы так Хайдара не переоценивал:)

  29. Haydar
    (02.12.2011 19:41) #
    0

    я не пойму, как только я про G2 напишу или про США - так тут же вылезает "Казах". "казах" - ты палишься.

  30. (02.12.2011 19:43) #
    0

    ну будь по-вашему, мировингин. я не выступаю в роли адвокатов митинговавших, но я понимаю, почему они туда вышли.

    кстати сказать, причин выходить на митинги и всякие другие протестные акции найдется не только в Дагестане. В любом другом регионе России посмотрите - увидите, что не меньше оснований. просто все ко всему уже давно привыкли. стоит кому-то выйти и смело сказать, что он не дурак, окружающие начинают его перебивать и говорить: "послушай и ты, и мы дураки и быдло. давай успокойся. давай лучше подумаем, как мы можем в этой мутной воде рыбку половить". вот как оно происходит у нас в реальной жизни, мировингин.

  31. Казах
    (02.12.2011 19:43) #
    0

    я считаю, что Хайдар нужный человек - без него бы эта дискуссия потеряла бы свою перчинку. Такие люди нужны - тем более, что Хайдар говорит, что он Муслим, а это уже есть альтернатива! Мы не имеем никакого морального права превращаться в группу поддержки ЕдРа, которая напомнила съезд НСДАП, сканируя в едином порыве "Медведев, Путин - Народ!".

    зачем нам это нужно?

    иншаАллаh, на подходе крупные инвестиции и открытие огромных логистических центров. Деньги, как говорится, любят тишину!

  32. mirovingin
    (02.12.2011 19:44) #
    0

    Haydar Ермолов был Русским хоть и с татарским корнями.а то что он проводил силовую политику на кавказе были на это свои причины.кавказцы уважали и уважают только силу и Ермолов говорил с ними на понятном им языке,то есть на языке силы.а как иначе если равное и нейтральное отношение вы мусульмане воспринимаете как слабость и сигнал к насилию?вы сами виноваты в таком отношении к себе.

  33. mirovingin
    (02.12.2011 19:47) #
    0

    шамиль каратинский если бы на этом митинге не звучали оскорбления и крики аллах акбар то все было бы нормально.
    Казах съезд едра был больше похож на съезд кпсс

  34. Haydar
    (02.12.2011 19:50) #
    0

    Казах (02.12.2011 19:43)
    благодарю за оценку. значит можно мне еще писать?

  35. (02.12.2011 20:00) #
    0

    отношение к силе на Кавказе - изъезженная тема. Какой-то только популист ее не обсуждал и не обнародовал свои "весьма ценные мысли" на сей счет.

    мировингин, вы попадаете в ловушку, умело расставленную для вас и других, теми, кто старается оправдать в ваших глазах силовую политику на кавказе. в 19 веке это были тогдашние "силовики", пытавшиеся донести до императора свою "правду". сегодня к этим "силовикам" присоединились те, кто желает развала страны. вы, наверно, догадываетесь, кто это.

    да, на кавказе ценят и уважают силу, но.. только не в вашем понимании - надо прийти сюда и устроить всем кузькину мать. нет, отнюдь не такую силу уважают кавказцы.

    вот о какой силе идет речь в данном контексте - мужскую силу духа. на кавказе терпеть не могут мужчин, которые от отчаяния, от слабости и прочих факторов впадают отчаяние, начинают пить, превращаются в животных. здесь уважают силу родственных отношений, отношений между мужем и женой, когда подвыпивший муж не приходит домой и не начинает лупить жену, когда на каждом шагу люди не матерятся. и пр. пр.

    да, на кавказе любют и уважают силу в моральном и духовном ее аспекте, а отнюдь не в том аспекте, в котором понимаете ее вы. Вы можете сказать, что на кавказе немало пьющих, ругающихся матом и прочих асоциальных элементов. Я с вами спорить не буду. Эта тенденция стала проявляться как раз после начала более тесного общения с северными соседями.

    та сила, о которой говорите вы, она рассчитана на всякого рода манкуртов и людей в рабским (крепостным) мышлением и сознанием, с которыми на хорошем языке трудно вести разговор.

  36. Казах
    (02.12.2011 20:02) #
    0

    Хайдар, а разве Ансар.ру - не демократический сайт?!
    Ты пожалуйста, не обижайся, но я сторонник Прогресивного Ислама, который допускает относительную свободу слова, гласность и плюрализм.
    Сейчас ты скажешь, что это всё "жидовские" придумки и "пиндосы" это используют на полную катушку, но Видный Саудовский Улем Д-р Ахмад Фарид Мустафа дал свои объяснения по поводу того, что многие западные ценности не противоречят религии Единобожия. У тебя своё мнение, у меня своё. Кстати, Брат, каких Улемов т

  37. (02.12.2011 20:04) #
    0

    а что плохого в выражении Аллах Акбар?? сдается мне, что вы не знаете как это выражение переводится: Бог велик! Это Бог всех пророков, мир им: начиная от Адама, Ноя и заканчивая Авраамом, Моисеем, Иисусом и Мухаммадом. Понимаете? И что же в этом плохого? Наверное, это все-таки лучше, чем кричать нацлозунги где-нибудь в районе люблино.

    и обратите, пжл, еще внимание на сей факт: ни единого мата на митинге, ни единой выпитой бутылки пива и водки, ни единого оскорбления в адрес какой-либо другой религии.

    понимаете? это нормальные пацаны, которым просто не равнодушно наблюдать за происходящими событиями.

  38. Казах
    (02.12.2011 20:05) #
    0

    Кстати, Брат, каких Улемов ты уважаешь, чьи труды оказали на тебя такое мощное воздействие?!

    Если разделить по категориям, то чьих общественно-политических взглядов ты больше придерживаешься?

    Турецких, Саудовских или Пакистано-Индийских Учёных?

    Кто ближе тебе по духу - учёные тех далёких лет, или же Алимы современности?

    Просто, Брат, не обижайся, хочу понять на чём растут твои взгляды!

  39. Джамиль-Николай
    (02.12.2011 20:06) #
    0

    Историческая справка.Генерал Ермолов -монархист,жестокий помещик порол на конюшне лично крестьян и крестьянок тоже понятно-русских по национальности.КОРОЧЕ,горя от изверга хлебнули не только жители гор.но ,и русской равнины.Да правда,уважаемый Шамиль русские разные бывают и братья и нет.

  40. (02.12.2011 20:07) #
    0

    казах, позвольте Вас поправить: Ислам по определению является прогрессивным, если Вы имеете в виду свободу слова. Почитайте жизнеописание Пророка и Коран и скажите, где-нибудь там написано, что нужно ходить и закрывать рот, всякому, кто посмееет его открыть.

    напротив, один из известых аятов призывает вести дискуссию "мудрым и добрым словом".

  41. mirovingin
    (02.12.2011 20:10) #
    0

    шамиль каратинский отношение к силе на Кавказе - изъезженная тема.========
    как и с кавказским гостеприимством.которого на самом деле и нет.
    только вот под силой кавказская молодежь приезжающая в Русские города почему-то понимает этническую сплоченность,которая выливается в преступность и абсолютное пренебрежение к местным законам и обычаям.Кондопога,Сагра,Зеленокумск,Ставрополь-все эти выступления были исключительно по вине кавказцев.
    как вы это объясните?

  42. Haydar
    (02.12.2011 20:16) #
    0

    Джамиль-Николай
    Дед В.И.Ленина по фамилии Бланк тоже был помещиком и любил пороть русских крестьян, может это у них национальное?)

    Казах
    значит разрешаете мне писать? Рад стараться, Ваше благородие.
    По теме - у настоящих людей должен быть во главе - Авторитет Истины, а не истина авторитета. Надеюсь ты меня понял.

  43. mirovingin
    (02.12.2011 20:21) #
    0

    Haydar у вас какаято мания на евреев.Ермолов-еврей,Ленин-еврей... у себя в родословной покопайтесь-вдруг окажетесь с прожидью-че делать будете?)

  44. Haydar
    (02.12.2011 20:24) #
    0

    а не еврей ли ты, что такие вопросы задаешь?)

  45. (02.12.2011 20:25) #
    0

    мировингин, боюсь, что и в этом случае вы попали в банальную ловушку, расставленную для вас и других потребителей информации, подаваемой нашими "доблестными" сионизированными сми, которые того гляди так и готовы найти какую-нибудь жареную новость, к котороц так или иначе причастны кавказцы, и раструбить о ней на всю Россию.

    Вы не понимает, для чего это делается ими? Если Вы и сейчас не понимаете этого, то, наверное, я вам в этом деле не помощник.

    поймите еще одну вещь:
    к примеру, статистика примерно следующая: из ста преступлений, совершенных на территории какого-либо среднероссийского города, к примеру, возьмем, Москву, 5% от силы могут быть совершены (я этого не исключаю, поскольку дебилов в любой нации хватает). Но по телевизору Вам только о них и говорят. А о том, что на этой же территории совершены остальные 95% преступлений как-то невзначай забывают (ну наверное, они это не нарочно делают, столько суеты ведь, наверное, забывают) - это могут быть и русские, и чуваши, и татары, да черт побери это могут и приезжие белорусы с украинцами (они ведь тоже люди).

    и вот складывается такая парадоксальная ситуация, преступления и прочие противоправные деяния совершают все, а в сми упоминают только одну какую-то категорию, причем на ее долю приходится незначительное меньшинство преступлений.

    разумеется, в таких обстоятельствах вы невольно будете думать: слушай, да эти кавказцы - они паразиты настоящие!! поверьте и я бы так подумал, если бы не обременял себя хоть каким-либо критическим восприятием подаваемой информации.
    мировингин, вот вы русский, насколько я понимаю - судя по тому, что вы пишите. ну вот сами посмотрите наше ТВ - честно скажите, вы там русские лица видите? честно признайтесь.

  46. Рамиль
    (03.12.2011 01:46) #
    0

    Что за бред - протоколы сионистских мудрецов)) Может еще журнал мурзилку посоветуете почитать)) Про манипуляцию общественным сознанием все и так знают. Этот же ансарвру этим и занимается. Все прекрасно понимают, что многие из тех кто был на этом митинге повязаны с "лесом", и в душе поддерживают террористов. Но продалжают лицимерить: "все нэвиновные". Ни кто не спорит - силовики часто перегибают. Но убийц и террористов оправдывать не надо!

  47. Казах
    (03.12.2011 07:59) #
    0

    Шамиль, спасибо!

    я тоже об этом читал!!!

    Д-р Ахмад Фарид Мустафа "Ислам - всобъемлющий образ жизни" - рекомендую прочитать!

    Сейчас пошли разговоры о создании политической партии в России, которая будет нацелена на отстаивание Конституционных Прав и Свобод Мусульман РФ - считаю, что эта книга - может стать пособием для написания Устава Промусульманской Политической партии!

    Ислам не противоречит Истинным Ценностям Человечества!

  48. (03.12.2011 10:13) #
    0

    Отстаньте от mirovingin, он с глухой чувашской деревни, ему простительна такая непрсвященнсть. Если он думает, что безнаказанно может тут писать лабуду то ошибается, в Новошупашкаре есть органы способные объяснить ему правила приличия в общественнх местах.

  49. Dagestan
    (03.12.2011 11:01) #
    0

    Генерал Ермолов был отправлен на Кавказ служить Царем за поддержку Ермоловым Декабристов - вот и делал генерал всё что бы горцы ненавидели русский правящий режим и что бы русские солдаты и их родня тоже ненавидели правящий режим России за её жестокость и ведение ненужной затяжной непонятной войны - и жизни ни своих ни чужих Генерал не жалел!Это хитрый шаг хитрого генерала-опозиционера!

  50. Казах
    (03.12.2011 11:17) #
    0

    Интересно, а как хорошо Кавказцы сами знают свою же собственную историю?

  51. Haydar
    (03.12.2011 12:10) #
    0

    декабристы, в свою очередь, финансировались и работали на великобританию, Герцен издавал свой журнал "колокол" и "полярная звезда" в Лондоне.
    Так что опять мы пришли к тому, что иудо-протестанты из-за границы уже несколько столетий хотят нам привить "демократию" и свои либерало-педерастические ценности.

  52. Казах
    (03.12.2011 12:13) #
    0

    иудо-протестанты из-за границы уже несколько столетий хотят нам привить "демократию" и свои либерало-педерастические ценности.
    =
    Ну так и не прививайся - какие проблемы?)

  53. Haydar
    (03.12.2011 12:23) #
    0

    я же не буддист какой-нить, который сам это понял, ушел в пещеру один и медитировать всю жизнь.
    Нам так нельзя делать. Если сам понял - то покажи своим братьям и сестрам.
    "побуждай к одобряемому, удерживай от порицаемого".

  54. Казах
    (03.12.2011 12:47) #
    0

    Хайдар, а с чего ты взял, что Мусульмане РФ, с радостью, воспримут какие-то педерастические ценности?))

    Сколько российских Муслимов знаю - реально серьёзные ребята.

    я бы даже сказал - Жёсткие.

  55. Haydar
    (03.12.2011 12:54) #
    0

    ну ты же на все американские разводки типа демократии, банкинга, и тому подобных педерастических ценностей ведешься.
    Или ты не муслим?

    Тогда все понятно.

  56. mirovingin
    (03.12.2011 12:55) #
    0

    шамиль каратинский
    по моему вы просто зациклены на сионизме.а сми пишут о том что происходит

    Линур абу Ибрагим
    ну так там находится прокси-сервер только и всего.он может быть где угодно- и в чувашии ,и в афганистане и даже в папуа-новая гвинея)
    но это неважно.ты пойми что мой тон-это реакция на ваши же оскорбления.вот шамиль общается корректно-и я с ним тоже

  57. Джамиль
    (03.12.2011 13:02) #
    0

    Эволюция системы.личности.механизмов.субординации.абстракции.модернизации.неизбежна ,предопределение,все по плану.а значит будет хорошо.

  58. Rasdag
    (03.12.2011 13:44) #
    0

    mirovingin не надо здесь бла бла, в одном из городов который вы перечислили ниже я живу, и знаете прекрасно себя чувствую. На бытовом уровне здесь никакого отрицательного отношения к кавказцам нет. А смуту сеят всякие националисты, из местных алкоголиков казаков и приезжих националистов которые как мухи на говно слетаются на такие мероприятия, что бы на волне национализма пробиться во власть.

  59. mirovingin
    (03.12.2011 14:04) #
    0

    Rasdag ну так значит вас в этом городе еще мало.когда вас мало вы тише воды ниже травы

  60. Казах
    (03.12.2011 14:30) #
    0

    mirovingin, знаешь, что-то я не слышал, чтобы русские в Германий особо рулили, или там, где-нибудь в Испании. А вот Грузины уже нормально в ЕС стоят. Реально. Многие сидят. Но это временно. Потом они уже будут с ЕС нормально поднимать. А ты готов отсидеть в европейской-демократической тюрьме? В Германии, например?

  61. mirovingin
    (03.12.2011 15:11) #
    0

    Казах ты о чем?о том что многие грузины-преступники и сидят в тюрьме?это повод для гордости?

  62. Казах
    (04.12.2011 17:48) #
    0

    mirovingin, я о том, что вы, русские, ненавилите Мишико, который сумел победить грузинскую оргпреступность в самой же Грузии - что многим, очень-очень-очень многим Людям, представлялось утопией.

    Теперь, скорее всего, грузинский, на мой скромный взгляд наиболее продвинутый, криминалитет начнёт сотрудничать с европейскими финансово-инвестиционномы группами и структурами.

    Вот уж действительно, не знаешь - где найдёшь, где потеряешь.

  63. mirovingin
    (04.12.2011 17:53) #
    0

    Казах сакашвили марионетка.но за борьбу с преступностью ему респект.в грузии приняли закон по которому преступников арестовывают уже за наличие титула вора в законе.

  64. Казах
    (04.12.2011 17:57) #
    0

    Mirovingin, вот вы, русские, создали территориальный конфликт с небольшой, Но Очень Гордой Грузией, а теперь посмотри как всё это выглядит в глазах МС:

    1. Коррупционная Россия, которая желает восстановить своё влияние в постсоветских республиках нападает на Маленькую, НО Демократическую Грузию.

    2. Мишико-Демократ побеждает коррупцию и выводит грузинские "чёрные" структуры за рубеж.

    3. Путин наоборот сотрудничает с авторитарными режимами.

  65. Казах
    (04.12.2011 18:00) #
    0

    4. Мишико призывает к Объединённому Кавказу - русские Кавказ ненавидят.

    5. Мишико открывает двери для Запада, Путин, скорее всего, эти двери закроет - или поставит часового на каждую дверь.

    6. В Грузии, как и на Западе, начинают переосмысливать отношению к Исламу, в России исламофобия только набирает обороты.

    7. Мишико склонен к поддержке демократических преобразований на Северном Кавказе, российские же телеканалы поставили сей нашумевший факт в полный игнор. РФ проигрывает Грузии.

  66. Казах
    (04.12.2011 18:03) #
    0

    Проигрывает, прежде всего, на информационно-пропагандистском уровне.

    А это плохо для российской экономики, это плохо для ТС, и это очень плохо для ЕвразЭС.

    А для Грузии проигрыш Кремля в информационном пространстве означает только одно - увеличение западной помощи грузинской демократии и соответственно сохранение высокого уровня нестабильности на территории Кавказа, который подвергается пермаментным оскорблениям и нападкам со стороны "руссо-патриотов".

  67. mirovingin
    (04.12.2011 18:13) #
    0

    Казах ну ты разошелся)))грузия для России это никто и ничто.я был против войны в 2008 году и ее вполне можно было избежать если бы этого захотело руководство России.

  68. Казах
    (04.12.2011 18:20) #
    0

    mirovingin, это не я разошёлся)))

    теперь реально страны разошлись - поставили между РФ и Грузией территориальный конфликт и всё - все ждут цивилизированного развода.

    Грузия, через несколько лет, обрастёт базами НАТО - а это веская причина для усиления "контртеррористической" деятельности в CKФО, со всеми вытекающими..

  69. Рамиль
    (04.12.2011 22:50) #
    0

    Дермократия мишико в этом году убивала митингующих в Тбилиси. Люди в Грузии проживают в нищите, поэтому едут в Россию, чтобы прокормить свои семьи. Недалекий мишико поддерживает антироссийские процессы на Кавказе, и не понимает, что все может обернуться против Грузии. Вообще говорить про этого поедателя галстуков можно долго))))

  70. Казах
    (04.12.2011 23:07) #
    0

    Рамиль, зачем грузинам ехать в РФ, когда Запад нацелен на развитие грузинской экономики - Мишико уже сделал заявление о постройке целого города, на берегу Чёрного моря:

    Саакашвили решил построить новый город на Черном море

    http://www.lenta.ru/news/2011/12/04/lazika/

    P.S.

    Президент Медведевтолько что сделал заявление, касательно итогов нынешних парламентских выборов - что примечательно, особый упор был сделан именно на демократию. Что скажешь, Рамиль?

  71. Гость
    (29.12.2011 13:19) #
    0

    Комментарий удален модератором.

  72. Гость
    (29.12.2011 20:15) #
    0

    Комментарий удален модератором.

  73. Гость
    (30.12.2011 16:46) #
    0

    Комментарий удален модератором.

  74. Гость
    (01.01.2012 16:48) #
    0

    Комментарий удален модератором.

  75. Гость
    (01.01.2012 21:15) #
    0

    Комментарий удален модератором.