«В нашем сердце не будет Булгара»

Стало уже тошнить от пропаганды против нашего народа, проводимой группой провокаторов, взявших на вооружение лозунг «Булгар – в сердце каждого татарина», и работающих для воплощения в жизнь планов врагов, свивших гнездо в идеологических органах Татарстана. Кто же стоит за этим злом?

Кто же сейчас поднимает эстафету тех людишек, кто в свое время, в 1990-х годах, на набережной канала Булак в Казани делал надписи дегтем «Мы - булгары», «Татарин – означает «бессовестный»!»? Кто помогает тем, кто ведет пропаганду, издавая в городе Москва под фальсифицированным названием «Антология булгарской литературы» произведения средневековых татарских поэтов в переводе на русский язык?

Кто помогает тем, кто напечатал украденную из архива института имени Галимджана Ибрагимова рукопись поэмы поэта Казанского ханства Мухаммедьяра «Нур-и судур», которую я нашел в селе Большой Менгер? На то, чтобы напечатать наши книги в Казани, денег нет, а для фальсификации находят деньги в Москве. Это означает, что в России открыто идет программа изведения народов – отмена графы «национальность» в паспортах, запрет тихой сапой на национальные языки, ликвидация национальных школ, стремление избегать в печати и официальной пропаганде этнонима «татарин», и, наконец, призывы называть нерусские народы позорным термином «нацмены», унижающим народы.

За приказом переименовать радио «Новый век» на «Булгарское радио» также стоит воплощение в жизнь черных планов. Почему же под предлогом, что русскому населению не нравится название «Новый век», нужно менять название на «Булгарское радио», почему бы не сменить на официальное «Татарское радио»? Ведь уже в 1431 году население города Булгар, истребленное русским князем Федором Пестрым, было уже не булгарским, а татарским.

«Болгарское радио» сейчас ведет линию тех, кто служит идеологии, направленной против этнонима татарского народа, направленной на то, чтобы извести татарский народ, расчленив его, породив в нем противоречия. Совершенно невозможно поверить в то, что это было сделано только для воплощения мечты одного чиновника.

Татарский народ, татарский язык являются наследниками этноса, который развивался в течение 4000 лет. Проведение политики выделения и раздробления пластов кипчаков, угров, иштяков, булгар, суваров, сарматов, черемисов, вошедших в его состав в качестве субстратов, возможно только в рабовладельческом государстве.

Сейчас в России сложилось весьма примечательное положение – уже не ограничиваются лишь разделением и изведением татар в нашей республике, а ведут работу по уменьшению его численности по всей России. Скажем, в Башкортостане из полутора миллионов татар делают башкиров, из сибирских татар насильно делают русских, насильно ассимилируют сотни тысяч татар, живущих в Москве и Петербурге, разрушают их мечети, в Татарстане назначают муфтием человека, которого не хочет народ - все это происходит из-за преступной «нейтральности» властей Татарстана, демонстрируемой к тому, чтобы татарскому народу жить как одна нация.

Несомненно, что в основе политически мотивированного переименования радио «Новый век» «Болгарское радио» лежит приказ, отданный из правительства Татарстана, из министерства культуры Татарстана; если это не так, тогда надо привлечь к ответственности тех безнациональных идиотов, которые воплощают в жизнь эту идею и, позоря татар, пропагандируют фальшивку под названием «В сердце каждого татарина - Булгар». Потому что они платные исполнители преступления, совершаемого против татарского народа.

Если есть такие, кто по-сумасшедшему, как суфии, влюблен в название «булгар», пусть они едут в современную православную Болгарию, крестятся там и становятся болгарами. Нечего тут разливать свой яд в адрес татар. Когда приедете в Болгарию, то хорошо поймете, кто вы такие… Сейчас татары живут вдоль Волги и Урала, а болгары – в государстве Болгария.

Марсель Ахметзянов, доктор филологических наук, Казань

Перевел с татарского языка Ирек Биккинин специально для Ансар.Ru

На фото: Марсель Ахметзянов




55 комментариев


  1. (25.04.2012 01:11) #
    0

    М. Ахметзянов - волк в овечьей шкуре, сам шовинист в отношении башкир. См. Соколовский С.В. «Татарская проблема» во всероссийской переписи населения AB IMPERIO 4/2002
    «На конфликт федералистских лозунгов с имперским поведением по отношению к собственным внутриреспубликанским меньшинствам обратили внимание и ученые и журналисты. На состоявшемся в марте 2002 г. Ученом Совете ИЭА С. Арутюнов, в свое время поддержавший Татарстан в реформе алфавита и переходе на кириллицу, и обвинявший центр в имперских амбициях, выступил с резкой критикой антикряшенской позиции своих коллег из Татарстана: “Я против всякого рода национализма на макро-, микроуровнях. Вы помните, что я поддерживал казанских коллег в их борьбе с московским шовинизмом, но я не одобряю сегодняшний татарский империализм в отношении кряшен. Если кряшены хотят быть кряшенами, нельзя этому препятствовать. Будем привержены демократическим нормам”. По существу то же самое высказывает и В. Постнова, корреспондент “Независимой газеты”, комментируя статью Р. Хакимова “Кто ты, татарин? Горькие размышления на сломе эпох”: “Казанские идеологи национальной независимости, без устали обличая Россию и ее имперские замашки, не заметили, как усвоили имперский тон старшего брата и заговорили высокомерно и пренебрежительно с булгарами, кряшенами, мишарами, сибирскими татарами, нагайбаками, башкирами и прочими “родства не помнящими с тюркским гением манкуртами”. Диалектика между имперской идеологией и мини-имперскими устремлениями этнократий слишком сложна, чтобы ее можно было сколько-нибудь полно охарактеризовать, воспользовавшись этим частным примером, однако устойчивость, с которой логика имперского отношения воспроизводится у пришедших к власти элит тех народов, которые сами пострадали на этой почве, заслуживает внимания».

  2. (25.04.2012 08:39) #
    3

    Такое ощущение будто он совсем не знаком с историей булгар. А заявление, что настоящие булгары - крещены и живут в Болгарии вообще неадекватно. Как изветсно булгары под прессом хазарского каганата расбежались по всей азии до кавказа и дуная + на волгу. Дунайские булгары приняли православие при Борисе I, а волжские булгары от хана Алмыша приняли Ислам, и булгары до сих пор живут на территории поволжья. Пусть он лучше расскажет как золотая орда, а потом советская власть поиздевались и почти убили всю религиозность бытность и историю булгар. А заявления всяких шовинистов, причем необоснованные - еще один плевок в булгарский народ

  3. (25.04.2012 10:07) #
    -3

    Ассалам алейкум, мусульмане. Я переводил этот материал и я согласен с Марселем Ахметзяновым практически во всем. Может, кроме "рабовладельческого государства". Ну и насильной ассимиляции татар в Сибири и крупных городах. Видимо, не насильная, а "добровольно-вынужденная". Власти грубо нарушают конституцию РФ в части прав людей на получение образования на родном языке. Приходится обучаться только на русском языке. Вот и происходит ассимиляция.
    AlmazV, к чему ваши фантазии о том, что якобы доктор Ахметзянов заявил, что (цитирую ваши слова): "настоящие булгары - крещены и живут в Болгарии" Где вы нашли такие слова в моем переводе? Как насчет адекватности? Уже вашей, а не Марселя-абый?
    Илшат. Я с вами частично согласен, что у казанских татар наличествует некий казаноцентризм, а также есть некие имперские замашки, причем без наличия оснований к этому. Пережитки золотордынского периода, когда татары были реально имперским народом, объединившим десятки и сотни народов и племен.

    • (25.04.2012 10:32) #
      -5

      AlmazV, я убежден, что Марсель-абый хорошо знаком с различными версиями истории булгар и истории татар. Но вот откуда ты взял, что Золотая Орда издевалась и почти убила "всю религиозность бытность и историю булгар"? Откуда эти фантазии? Есть доказательства твоим словам? Про пребывание потомков булгар в составе царской России (с 1552 по 1917 год, т.е. 365 лет) ты не пишешь ни слова. Т.е. эти 365 лет все было хорошо? И только потом СССР подхватил эстафету Золотой Орды и снова начал издеваться и убивать "всю религиозность бытность и историю булгар"? Значит, осталось еще над чем "издеваться" и что "убивать"? А как царская Россия, она ласково взращивала все ваше булгарское?

    • (25.04.2012 12:57) #
      1

      Уважаемый Ирек Биккинин, вы, как ученый, прекрасно понимаете, что есть научный факт (татары как имперский народ периода Золотой орды) и что есть откровенная ложь («Татарский народ, татарский язык являются наследниками этноса, который развивался в течение 4000 лет»). О каком этносе идет речь? Нельзя делать скрытую постановку равенства между тюрками как этноязыковой общностью с возрастом в несколько тысяч лет, и татарским народом, который является всего лишь одним из многочисленных тюркоязычных народов в мире. Махинации М. Ахметзянова с попыткой «удревления» и обеспечения политической и культурной гегемонии татар – из разряда антинаучных фокусов, грубых фальсификаций истории. Да и события 1917-1921 гг. доказали, что инициативы татарских шовинистов (или «казаноцентристов», как вы их называете) в попытках ассимиляции башкир – мертворожденные проекты, разновидность интеллектуального онанизма. Не лучше ли М. Ахметзянову и его товарищам обратиться пусть и к малым, но реальным делам по развитию татарской культуры.

      • (25.04.2012 13:55) #
        -2

        Илшат, вы восприняли эту фразу о 4000 лет не совсем правильно, то ли из-за вашего внутреннего предубеждения против Ахметзянова, то ли еще из-за чего-то. Он утверждает, что татары - наследники некоего этноса с 4000-летней историей. Естественно, мы с вами догадываемся, что речь идет о тюрках в целом. Но он не сказал, что татары - единственный наследники. Таких наследников около пятидесяти, по числу тюркских народов. Так что здесь доктор Ахметзянов не сказал ничего такого. Подумайте еще раз над его фразой. Если бы он в той же фразе вместо "наследниками" употребил бы "одними из наследников", вы бы ведь не были против такого утверждения? Вот если бы он употребил "единственными наследниками", тогда да, это было бы в корне неверно.

  4. (25.04.2012 13:00) #
    0

    Комментарий удален модератором.

  5. (25.04.2012 13:00) #
    0

    Комментарий удален модератором.

  6. (25.04.2012 13:00) #
    0

    Комментарий удален модератором.

  7. (25.04.2012 13:01) #
    0

    Комментарий удален модератором.

  8. (25.04.2012 13:02) #
    0

    Комментарий удален модератором.

  9. (25.04.2012 13:02) #
    0

    Комментарий удален модератором.

  10. (25.04.2012 13:02) #
    0

    Комментарий удален модератором.

  11. (25.04.2012 13:02) #
    0

    Комментарий удален модератором.

  12. (25.04.2012 13:42) #
    4

    " Все мы от Адама и Евы, а Адам из Земли. Никто не родился с выражением стыда на лице и никто не пришел в этот мир в одежде чести. Все врожденные отличия цвет кожи, национальность не являются критерием чести и величия. Только настоящая вера и добрые дела имеют вес перед Аллахом и перед людьми."
    ПОСЛАННИК АЛЛАХА(С.А.В), хадис.

  13. (25.04.2012 13:55) #
    2

    Аффтар "вместе с водой выплескивает и ребенка": конечно же татарский этнос - это состоявшийся исторический факт, спорить глупо, но вот то, что "в нашем сердце не будет Булгара" - это перебор. Почему бы ему там не быть????

    • (25.04.2012 14:21) #
      -2

      Пусть будет и Булгар, но пусть будет и Золотая Орда - наше единственное общее государство. Пусть будут и мари, и удмурты, и чуваши, и мордва, и кипчаки, и буртасы и прочие наши предки. Не надо так абсолютно нелепо выпячивать один компонент татарского народа (булгарский) и одно из государств татарского народа (Волжскую Булгарию). В ущерб остальным этническим компонентам и государствам.

      • (25.04.2012 15:14) #
        2

        Это Ваши слова, а слова аффтора другие. Если бы он сказал: "в нашем сердце будет не только Булгар", то это было бы похоже на то, чем Вы его пытаетесь выгородить. Но вот он сказал - "НЕ будет БУЛГАРА" в нашем сердце. А я спрашиваю: "А почему бы и не быть?" Не наша что ли история? Я повторюсь - он вместе с водой выплескивает и ребенка. Факт. Передергивает. Это не хорошо.

        • (25.04.2012 15:16) #
          -2

          Против Вашей интерпретации я не возражаю, а с его экстремизмом не согласен.

          • (25.04.2012 17:59) #
            1

            Закир, простите меня, но к чему Вам употреблять навязываемое нам всем клише "экстремизм"? Так сказать, в строку ввязать? Скоро детишек будут пугать "сейчас экстремизм придет и тебя унесет".

            • (25.04.2012 22:00) #
              0

              Я пользуюсь языком и его лексемами, а Вы, судя по всему, сужаете семантическое поле этой конкретной лексемы. Считаю, что это проблема Вашего понятийного аппарата, а лексема эта вполне корректна тут и, по-моему, уместна.

              • (25.04.2012 22:20) #
                0

                Я пользуюсь языком и его лексемами, КАК ИНСТРУМЕНТОМ, а Вы, судя по всему, сужаете семантическое поле этой конкретной лексемы. Считаю, что это проблема Вашего понятийного аппарата, а лексема эта вполне корректна тут и, по-моему, уместна.

                • (25.04.2012 22:59) #
                  -2

                  Zakir, вот эти ваши филологические экзерсисы здесь не нужны. Хотя я окончил филфак (романо-германское отделение, английский и немецкий языки) более, чем 20 лет назад, я кое-что помню. Как раз в то время начали входить в моду этакие мудреные словечки, которые вы употребляете. Не надо тут на исламском сайте пытаться разводить мусульман шибко умными словами. Тут первоочередной ценностью является крепкий иман, а не умение вставить оппоненту. Тем более за наш "понятийный аппарат".

                  • (26.04.2012 00:38) #
                    0

                    Irek, а что Вы так кипятитесь? Никого я не развожу и изъясняюсь, как умею. Все ведь в пределах норм вежливости. Что это вы сразу меня "лечить" пытаетесь? Сразу предупреждаю - зря время на это не тратьте. А с высоты Ваших филологических познаний что, есть претензии по сути сказанного? Что-то не так? Что именно? И вообще, у Вас с чувством юмора как? Если барышне померещился в термине смысл, которого я не имел в виду, это моя вина что ли?
                    И не стоит "крепким иманом" так "размахивать", Ислам не компартия, и мы не на партсобрании. А Вы не парторг. И времена не те.

        • (25.04.2012 19:40) #
          -3

          Zakir, автор отвечает на лозунг «Булгар – в сердце каждого татарина». Он говорит, что от этого лозунга уже тошнит. Ведь эти агитаторы не говорят, что в сердце каждого татарина и Булгар, и Золотая Орда, и Большая Орда, и Астраханское, Казанское, Сибирское, Касимовское ханство, и Темниковское княжество. Нет, они талдычат ТОЛЬКО о Булгаре. Вот на что была такая резкая реакция доктора Ахметзянова. Вот это беспрестанное талдычение о Булгаре раздражает практически всех татар, кто знает, что он не происходит от волжских булгар. Меня тоже.

          • (25.04.2012 22:17) #
            2

            Вообще-то, если все так, как Вы пишете, то публикация не вполне профессионально выполнена (как многе тут на ансаре), нужно было снабдить ее вступлением или преамбулой, чтобы исключить неправильное понимание текста (хотя профессионально сделанный текст сам по себе должен исключать неправильное понимание априори). В том виде, как его подали он вызвал ту реакцию, какую вызвал, и вполне заслуженно: повторюсь, утверждение "в НАШЕМ сердце НЕ будет Булгара" - перебор, неправомерное обобщение, экстремизм, аффтар много на себя берет. Если хотя бы сказал: "в МОЕМ сердце... ", то уже на много было бы корректнее и весь текст воспринимался бы уже по другому. То, что Вы называете "резкая реакция", я называю экстремизмом. Неужели Вы сами не видите разницы между тем перечислением, которое Вы привели ("и Булгар, и Золотая Орда, и Большая Орда, ... и т.п.") и которого НЕТ у аффтара и тем отрицанием, которое у него аж в заголовок вынесено????

            • (25.04.2012 22:52) #
              -4

              Zakir, вы, видимо, не сильны в юридических терминах (я-то окончил юридический факультет, поэтому стараюсь быть точным), раз вы называете "экстремизмом" текст Ахметзянова. Забейте в поисковик "экстремизм" и почитайте соответствующие определения. А то взяли в моду - ваххабит, экстремист. Вы еще назовите Ахметзянова террористом.

              • (26.04.2012 01:12) #
                -1

                А при чем тут юридические термины, мы ведь не в суде? И к тому, что у Вас взыграли вдруг рефлексы юриста я не причастен. Я скорее рассчитывал на рефлексы филолога...
                Ну, забил в поисковик и что? Первым, ес-сно, вылезло "экстремизм — приверженность крайним взглядам и, в особенности, мерам", но семантическое поле этого слова шире, вообще Вам ли не знать, что термин происходит от латинских слов «extremitas», т.е. «крайность», и-соответственно «extremus» - «крайний» и, след-но, подразумевает приверженность к чрезвычайным, нетрадиционным, не принятым, непримиримым, решительным, исключительным взглядам и
                мерам. Что собственно и имелось в виду в том контексте, в том перечислении, где я его употребил: перебор. Ну, может стоило поставить слово в кавычки. Если бы знал, что на этом будут зацикливаться, закавычил бы. Но, поскольку Вы назвались переводчиком, интуитивно предположил, что Вы поймете правильно. Ведь в том контексте слово воспринимается однозначно, не так ли?.
                Но в любом случае, оставим это в стороне. Вы, как профессиональный юрист/адвокат ловко перевели разговор с главного на второстепенное.
                Главное в том вопросе, который Вы не хотите замечать: "Неужели Вы сами не видите разницы между тем перечислением, которое Вы привели ("и Булгар, и Золотая Орда, и Большая Орда, ... и т.п.") и которого НЕТ у аффтара и тем отрицанием, которое у него аж в заголовок вынесено????"

                • (26.04.2012 05:47) #
                  -4

                  Zakir, я бы рекомендовал вам умничать где-то в другом месте. По вашей лексике понятно, что вы, если и мусульманин, только этнический. Поэтому попробуйте понять, что означает для мусульманина, когда ему тыкают его же иманом (цитата): "И не стоит "крепким иманом" так "размахивать", Ислам не компартия, и мы не на партсобрании. А Вы не парторг. И времена не те." Достаточно. Вы не из наших. Судя по всему, и не собираетесь быть нашим. !Hasta la vista!, как говорится.

                  • (26.04.2012 19:14) #
                    2

                    Irek, а почему Вам умничать можно, а другим - нет? Вы сами-то случаем не из бывшей комсы и партноменклатуры или ответработников? Что-то у Вас манхадж какой-то хунвейбиновский? - "Вы не из наших. Судя по всему, и не собираетесь быть нашим", а что за этим последует - "кто не с нами, тот против нас!" или "собаке - собачья смерть!". Очень все по коммуняцки у Вас получается: сперва, как штатный агитатор или политинформатор пытаетесь убедить, что в обсуждаемой статье есть то, чего там нет, а когда не получается, переводите стрелки на другую тему, на личности и прикрываясь демагогией на идеологической почве, чуть ли не такфир мне выносите. По принципу - бросить обвинение, а там пусть докажет, что не верблюд. Это все от крепкого имана, что ли? У Вас совесть есть? Вы сперва на мой вопрос ответьте, пожалуйста, если есть у Вас аргументы. Похоже, что их нет, поэтому сразу на мою личность переходите. Это что, тоже признаки крепкого имана?
                    Как Вы там по лексике чисто светской дискуссии о чисто светской статье гадаете не знаю, но чтобы Вы не сильно умничали -
                    "Ашхаду алля иляха илляЛлах, ва ашхаду анна Мухаммадан абдуху ва Расулюлюху", намазы читаю, уразу держу, в Хадже был один раз. Но видимо точно не из Ваших, поскольку Вашего поведения не одобряю и с экстремизмом, т.е. крайними взглядами аффтора статьи не согласен: почему Булгара не должно быть в сердце татарина? Только потому, что Марсель-эффенди от чего-то тошнит? И кто дал ему право от имни ВСЕХ высказываться?
                    И Вы так и не ответили на вопрос: "Неужели Вы сами не видите разницы между тем перечислением, которое Вы привели ("и Булгар, и Золотая Орда, и Большая Орда, ... и т.п.") и которого НЕТ у аффтара и тем отрицанием, которое у него аж в заголовок вынесено????" Видимо не можете признать свою неправоту, для этого мужество нужно иметь. И крепкий Иман.

                    • (26.04.2012 22:35) #
                      -5

                      Zakir, я свое слово сказал - !Hasta la vista! И хватит трепаться на ровном месте.

                      • (27.04.2012 23:25) #
                        1

                        "ХВАТИТ"!!!!! "ТРЕ-ПАТЬ-СЯ" !!! Гы-ы-ы! :-)) И это все, на что способен человек с двумя - если не врет - высшими образованиями?!!
                        Вы, Irek, тут больше всех трепались, пытаясь убедить, что в обсуждаемой статье есть то, чего там нет! А на конкретный вопрос ответить не можете.
                        Потому что ответ очевиден, Вы его просто озвучить боитесь. Боитесь, потому как юрист и филолог понимаете, что попались, как школьник.
                        После этого к Вас и Ваши слова воспринимать всерьез затруднительно.
                        Итак, в четвертый раз обращаю к Вам, как к "адвокату" Марселя-эффенди, свой вопрос: "Неужели Вы сами не видите разницы между тем перечислением, которое Вы привели ("и Булгар, и Золотая Орда, и Большая Орда, ... и т.п.") и которого НЕТ у аффтара и тем отрицанием, которое у него аж в заголовок вынесено????"
                        Если и сейчас не ответите, то Вы и есть тут главный Трепач. Трепач с двумя высшими образованиями, с "крепким" иманом и манхаджем хунвейбина.
                        :-))))))))))

                        • (28.04.2012 21:29) #
                          -4

                          Zakir, ты что, такой тупой булгарист, что не понимаешь !Hasta la vista! Высших образований у меня не два, а три, плюс аспирантура по истории (тема кандидатской по аристократии Темниковского княжества). Я не сразу, но все же понял, кто ты есть, и не желаю тратить свое время на тебя. Умник нашелся - учит редакцию Ансар.ру правильно оформлять материалы. Ты сначала дай ссылки на свои материалы (статьи, публикации), а мы посмотрим, может, действительно у тебя надо поучиться. Приперся тут анонимный ненавистник Марселя Ахметзянова, ишь ты какой ушлый! Дай свои реальные ФИО (как дал я на этом и других сайтах) и другие координаты, и мы с тобой перетрем вопрос. А то заходят какие-то "люди в масках", что-то умничают, нагадят тут на сайте, а потом с концами, их нет. А потом еще, не дай Аллах, придется по незнанию поздороваться за руку где-нибудь на мусульманских совещаниях и собраниях. Тьфу! Астагафируллах.

                          • (28.04.2012 21:38) #
                            -4

                            Вот зайдите сюда, где опубликован татарский оригинал материала Ахметзянова: http://www.azatliq.org/content/article/24553596.html
                            Почитайте комментарии и там задавайте свои вопросы. Вам так ответят, что мало не покажется.

                    • (28.04.2012 23:13) #
                      0

                      Ассаламу Алейкум, брат! Если позволишь, я тебе посоветую остановится. А то нарвешься на серьезнейшую гыйба от "уважаемого" ирека.

                      • (30.04.2012 09:34) #
                        -2

                        Халим Хатыбович Шарафеев, вы дали совершенно правильный совет Закиру. Если вам, закиро-халимоподобным, не давать хотя бы минимальный отпор, вы так и будете стараться сделать мусульман овцеподобными существами, астагафируллах.

                        • (30.04.2012 11:51) #
                          1

                          Вы, "уважаемый" - лжец и клеветник.

                          • (30.04.2012 13:12) #
                            -2

                            А что такое? В чем ложь? В чем - клевета?

                            • (30.04.2012 13:17) #
                              1

                              Вы клевещете на своих братьев, возводите ложь, наносите им оскорбления. Вообщем, это называется гыйба. То есть, вы поедаете мясо своих братьев. А это мерзость.

                              • (30.04.2012 14:07) #
                                0

                                Халим Хатыбович, нельзя ли предметнее - наотмашь, так сказать, фактами моей лжи и моей клеветы. Тут правы либо вы, либо я. Если я солгал и оклеветал вас, это одно. Но если я не лгал о вас и не клеветал на вас, тогда лжецом и клеветником окажетесь вы сами. Или вы кого-то другого защищаете? Например, Хузина и Фагима Шафиева? Вчера снова состоялось общее собрание имамов и шакирдов нашего ДУМ РМ и там опять обсуждаись некоторые дополнительные факты деятельности Фагима Шафиева, в частности, по работе с колониями. Также про его новую попытку захватить еще одну деревенскую мечеть. Также про то, что в мечеть в Аксеново (одну из трех), которую он захватил, народ не ходит, приходят только на пятничный намаз. Ну и т.д., т.п., например, что Фагим легко проезжает мимо этой захваченной мечети и не удосуживается зайти туда помолиться, если даже в это время звучит азан. Муфтий, называется.

                                • (30.04.2012 15:15) #
                                  1

                                  Пожалуйста: лично меня вы и оклеветали, и съели мое мясо:
                                  "Halid333 - советник Хузина и он изо всех сил пытается увести мнение мусульман от осуждения деяний Хузина и Салмана. Этот же человек активно защищал Фагима Шафиева, одного из сопредседателей РАИС, на сайте исламньюз. Причем там он дошел до грязных оскорблений. Это здесь он, причем пока, мягкий и пушистый. А потом начнет... "
                                  Это ваши слова в мой адрес. Вы обсуждали меня со своими друзьями по сайту, оклеветали меня назвав другим человеком и приписав мне его грехи. Достаточно?

                                  • (30.04.2012 16:29) #
                                    -1

                                    Не понял, Халид, он же Halid333, вы что же, не Шарафеев разве? Да или нет? Если Шарафеев, разве вы не советник Хузина? Как это я кушал ваше мясо? Я не каннибал:) В чем ложь и в чем клевета, я не пойму. Если вы, Халид, он же Halid333, не являетесь на самом деле Халимом Хатыбовичем Шарафеевым, то кто вы? Назовитесь, и мы пойдем дальше по процедуре признания моих утверждений ложными или соответствующими действительности. Дело в том, что некие анонимы с условными никами не могут являться ни субъектом, ни объектом ни гражданского, ни уголовного права. Назовитесь и мы разберемся, кто лжец и клеветник, а кто нет.

                                    • (30.04.2012 16:35) #
                                      0

                                      Без проблем, я даже готов с вами встретиться в мечети г. Саратова. И здесь речь идет не о УК и ГК, а об Исламе. Хотя, если вы живете по УК и ГК, вы вряд ли что то поймете.

                                      • (30.04.2012 17:11) #
                                        -1

                                        Может, до меня долго доходит, но я так и не понял, вы Халим Шарафеев или нет? В Саратове? Запросто. На днях буду проезжать там недалеко, могу и завернуть.

                                        • (30.04.2012 17:15) #
                                          0

                                          Вот и договорились. Буду ждать 2 мая на Зухр-намазе.

                                          • (30.04.2012 17:30) #
                                            -1

                                            Ну так вы Шарафеев или нет? Как будто вопроса не видите.

                                            • (30.04.2012 17:53) #
                                              0

                                              Вы понимаете, что такое клевета? Если я вам сказал, что вы меня оклеветали, выдав меня за другого человека и приписав мне его грехи, вам нужно что то еще разъяснять? Вы не понимаете этого? Или вы пытаетесь таким образом показать, что вы искренне были уверены в обратном?

                                              • (30.04.2012 18:26) #
                                                -1

                                                Халид, я-то понимаю, что такое клевета, так как неоднократно участвовал в судах по ст.129 УК РФ. А вы, видимо, нет. Теперь за клевету можно получить наказание только по ст.5.60 КоАП РФ. То, что вы увиливаете от простого ответа "да" или "нет" (даже без указания ваших реальных ФИО), указывает на то, что вы уже начали понимать, что маленько лоханулись с обвинениями в мой адрес. В суре «Лицемеры» сказано: «Когда они говорят, ты слушаешь их слова... Всякий крик они считают обращенным против них. Они являются врагами – остерегайся же их. Да погубит их Аллах! До чего же они отвращены от истины!» (Коран, 63:4)

                                                • (30.04.2012 18:28) #
                                                  0

                                                  Кстати, именно 2 мая я и собирался проезжать недалеко от Саратова, не заезжая туда, конечно. Надо же, какое совпадение?

                                                  • (30.04.2012 18:47) #
                                                    1

                                                    Ха-ха-ха... Красиво «стрелку забили» :)
                                                    Я так понимаю, после совместного прочтения зухр-намаза плечом к плечу в мечети, предполагается дальнейшее выяснение отношений где-нибудь во дворе? :) Мило.

                                                    Меня тока позвать не забудьте - я вам от Лексей Лексеича и Хузьмича приветственные телеграммы зачитаю :)

                                                    • (30.04.2012 20:10) #
                                                      0

                                                      Да нет, reader, никаких стрелок, разборок и терок:) С анонимами забивать стрелки? Я пока еще в уме. Пока в Саратове мне делать нечего, хотя есть и родня, есть и друзья родни. Хорошо бы заехать, помолиться в их мечети (бывал я там), побеседовать с этим Халидом, но сейчас некогда, надо дела делать, семью кормить.

                                                      Что за фрукт этот Халид (он же Halid333), мне пока непонятно. Как известно, мы, мусульмане, должны избегать сомнительного. Чем же сомнителен этот Халид? Он утверждает и уверяет, что сам является верующим мусульманином и даже старается жить по законам Шариата, а не тагута. Он ходит в мечеть Саратова, но в то же время явно не друг муфтию Бибарсову, так как поддерживает некоего Zakirа (если это не он сам), который хулит редакцию данного сайта, работающего на базе Саратова. Он (под именем Halid333) на сайте голосислама.ру защищает Рината Раева, Хузина и Салмана. Вовсю использует стандартную защиту мунафиков - о запрете гъиба. Кто бы под маской мусульманина что бы ни делал, ты молчи, не ешь мясо брата - вот весь их сказ. Назвался мусульманином - все, ты персона неприкосновенная. Никто не смей его критиковать, указывать на его запретные дела, на его действия против мусульман, и т.д. Так что Халид, судя по его словам и делам на двух исламских сайтах, не является цельной личностью. Возможно, он что-то скрывает, чем-то тяготится. Может, человек и сочувствует нам, но по службе надо ему вот так делать. Может, и не по службе, может, он сам такой.

                                                      • (30.04.2012 20:39) #
                                                        0

                                                        Что же, я так и знал, что вы откажитесь. Оскорбить и оклеветать - это просто, взглянуть же в глаза оклеветанному - здесь нужны и мужество, и честь. Но..."Он не друг Бибарсову" вы что же, встречаетесь только с его друзьями? Я вам предложил встретиться не где нибудь, а в мечети, в доме Всевышнего. Кто может не доверять человеку, который сказал что он муслим и хочет встретиться в доме Всевышнего? Только тот, для кого эти слова - пустой звук.
                                                        И здесь вы опять занимаетесь клеветой. В защиту хазрятов по их службе я не сказал ни слова, я просто вас предостерег от гыйба, за что получил от вас и ваших друзей клеймо убийцы мусульман, развратника, мунафика и такфир. Но мало того, вы не остановились после этого, вы еще и оклеветали меня здесь. И как обыкновенный клеветник, вы теперь избегаете встречи. Обычная практика тех, кто как вы правильно заметили, является знатоком УК и ГК.

                                                        «О те, которые уверовали! Избегайте многих предположений, ибо некоторые предположения являются грехом. Не следите друг за другом и не злословьте за спиной друг друга. Разве понравится кому-либо из вас есть мясо своего покойного брата, если вы чувствуете к этому отвращение? Бойтесь Аллаха! Воистину, Аллах – Принимающий покаяния, Милосердный.» (Сура 49 “Комнаты”, аят 12).
                                                        Великий и могучий Аллах запретил мусульманам плохо думать о своих верующих братьях, поскольку очень часто это подталкивает их к совершению грехов. Подозрения, лишенные основания, и дурные мысли о каком-либо человеке неразрывно связаны с греховными речами и поступками. Эти мысли закрадываются в душу человека и не оставляют его в покое, пока он не скажет или не совершит то, в чем впоследствии станет раскаиваться.
                                                        Этот аят запрещает не только плохо думать о мусульманах, но и испытывать к ним ненависть и вражду.
                                                        О правоверные! Не пытайтесь разузнать о недостатках мусульман и не обнародуйте их. Старайтесь не замечать ошибок своих братьев, дабы ваши действия не повлекли за собой нежелательные последствия. Не говорите о своих братьях то, что им не понравится, даже если это правда. Именно так истолковал злословие за спиной мусульман Пророк Мухаммад, да благословит его Аллах и приветствует.
                                                        А для того, чтобы отвратить Своих рабов от этого греха, Всевышний Аллах уподобил человека, который злословит за спиной своего брата, тому, кто ест мясо своего брата, подчеркивая, насколько же отвратителен подобный поступок. Вы ни за что не стали бы есть мясо своего брата, особенно, если он испустил дух и умер. Посему не отзывайтесь о нем плохо за его спиной и не ешьте его мяса, пока он еще жив.
                                                        Из тафсира Шайха ‘Абд ар-Рахмана ас-Са‘ди, да помилует его Аллах.
                                                        Я - не тот, за которого вы меня выдали, и это клевета на меня. Это не считая того, что вы оскорбляли тех, кто называет себя муслимами. Но я вас обвиняю в гыйба - только в отношении себя. Вы и за эти свои слова не нашли в себе мужества ответить. Поэтому, согласно хадисам, я собираюсь ИншАллах, забрать в ахира ваши хорошие дела, если же их у вас не будет, то отдать вам свои плохие. И поскольку дунья - радость для вас, можете радоваться дальше, поедая мое мясо.
                                                        За сим прощайте, больше у меня нет желания с вами общаться.

                                                        • (30.04.2012 20:49) #
                                                          -2

                                                          Прощай, Халид! Прямо по Хэмингуэю:( Аж слеза пробивает:(

                                                    • (30.04.2012 21:37) #
                                                      0

                                                      reader, кто это Хузьмич? Лексей Лексеич - это, видимо, Гришин? Халид с ним просто в унисон. А вот Хузьмич - это какой-то Кузмич. Я знаю только одного - Бочкарева Василия Кузьмича, пензенского губернатора.

                                                      • (30.04.2012 22:44) #
                                                        0

                                                        Да нет, Ирек, я Хузина имел в виду. Но Бочкарев конфликту между татарами тоже бы порадовался, я в этом уверен :)

                                                  • (30.04.2012 18:47) #
                                                    0

                                                    Я - муслим, и хотя вам трудно это понять, я стараюсь жить по законам Шариата, а не по законам тагута. Вам так же трудно понять, что такое гыйба, как можно общаться с братьями, не оскорбляя их и мн. другое. Вы может и хорошо изучили УК и ГК, и столь часто их вспоминаете, что невольно создается впечатление, что вы ими меня пугаете, или просто не понимаете, как жить в Исламе.
                                                    Итак, вы будете 2 мая в мечети г. Саратова на Зухр - намазе? Или опять скажете, что такого понятия в гражданском кодексе нет?
                                                    Заранее вам объясняю - Зухр-намаз проходит в начале первого часа дня. В 12.15

                                                    • (30.04.2012 18:55) #
                                                      0

                                                      Вообще-то в 13:15.

                                                      • (30.04.2012 19:21) #
                                                        0

                                                        Ай, опять это. Прошу прощения, да - в 13.15. Но мне, нерусскому, простительно перепутать... Надеюсь, примите:)))) И на "стрелку" приходите, увидите как разговаривают муслимы, в отличие от кафиров.

                                                • (30.04.2012 18:51) #
                                                  0

                                                  Очень показательный пример вашей речи, как образец воспитанного, образованного мусульманина:" указывает на то, что вы уже начали понимать, что маленько лоханулись с обвинениями в мой адрес." Соизвольте объяснить, что такое "лоханулись"?
                                                  И Суру из Священного Корана вы привели не к месту, так как ваша клевета была обращена именно на меня.

                                                  • (01.05.2012 01:29) #
                                                    0

                                                    Халид, ты не понимаешь, что ты для меня пустышка, никто. Только потому, что ты аноним. Ты - это просто набранные на клавиатуре слова. Больше ничего. Я - реальный человек с именем. Кто-то любит меня, кто-то ненавидит, а кому-то все равно, есть я или нет меня. А ты - пустое место, дуновение ветра - и нет тебя. У анонима не бывает достоинства, на что ты пытаешься претендовать. Аноним может вести спор, борьбу мнений и аргументов, насколько у него хватает ума, времени и желания. Но аноним не может обижаться, аноним не имеет чести, достоинства и репутации. На это может претендовать только реальный человек. Закон, любой закон, защищает только права реальных людей, физических лиц, а не каких-то фантомов.
                                                    Все твои слова о гъиба - пустые, так как ты сам назвал меня не только лжецом, но и клеветником.

  14. (22.07.2015 14:47) #
    0

    Марсель , твои статьи против булгарского народа на 100% тянут на уголовное преследование. Я лично тебя засужу, если не прекратишь свою преступную деятельность и твоя причастность к фашистской организации Азатлык только прибавит срок твоего существования в клетке. Материалы на тебя уже собраны, поэтому удалять что-либо поздновато.

  15. (22.07.2015 14:50) #
    0

    Так же предупреждаю всех татаро-фашистов, что никто ради ваших тупых идей уголовный кодекс переделывать не собирается. По вашим публикациям не одна статья УК плачет. Если мне не верите, то алга на нары!

    • (22.07.2015 18:41) #
      0

      Дамир, не соблаговолишь ли назвать хотя бы одну статью УК, которая плачет по фошызду Марселю? Для увесистости твоего предупреждения, скажем так.