Челябинского фермера судят за шахаду?

В Челябинской области в Аргаяшском районном суде проходят слушания по делу фермера Вильдара Якупова, обвиняемого в возбуждении вражды. В конце января в ходе судебных заседаний были опрошены свидетели обвинения и защиты. Следующее заседание назначено на 15 февраля.

Напомним, 19 апреля 2010 года в Челябинской области в мечетях Аязгулово и Акбашево Аргаяшского района, домах местного жителя Вильдара Якупова и прихожан сотрудники ФСБ и МВД провели 5 обысков. Для жителей Челябинской области публично было сообщено, что при обысках изъято более «пятисот единиц экстремистских материалов», а фермер из деревни Аязгулово Якупов на проводимых им занятиях неоднократно указывал обучаемым лицам на «необходимость и возможность свержения христианства и развития Королевства Саудовской Аравии (КСА)».

По словам представителя мусульманской общины Челябинской области, в ходе заседаний свидетели обвинения путаются в показаниях, не могут точно формулировать свои ответы. «Свидетели обвинения рассказывали суду о том, что Якупов, якобы, передавал им запрещенные книги. Но толком они даже не назвали, что это за книги, где он и когда их передавал. В показаниях полная путаница», - рассказала представитель мусульманской общины.

По его словам, свидетелей защиты вынудили дать показания против Якупова. «Сложилась такая ситуация, что одним из свидетелей обвинения выступил военнослужащий, а свидетелем защиты – его родная мать. Даже такое положение дел должно вызвать много вопросов», - считает представитель общины мусульман Челябинской области.

Адвокат: Дело в отношении Якупова – результат клеветнических наветов «священнослужителей» и «исламоведа»

Как утверждает защитник Вильдара Якупова адвокат Рустем Валиуллин, данное уголовное дело – «одно из многих подобных в России, появилось в результате клеветнических наветов мусульманских «священнослужителей» и эксперта-религиоведа, имеющего заинтересованность в ограничении распространения религии иноверцев».

Р.Валиуллин на сайте проекта «За правовое государство» отмечает, что итогом расследования явилось обвинение Вильдара Якупова в том, что он: приобретал экстремистские материалы у неустановленных лиц; хранил их у себя дома; в начале-середине марта 2009 года передал военнослужащему И.С. Ягафарову книгу, включенную в список экстремистских материалов и экстремистскую аудиозапись; весной 2009 года проводил очередное занятие в мечети, зачитывал отрывки из книги, входящей в список экстремистских материалов, которую впоследствии смог получить военнослужащий Р.Г. Байтурин. В качестве доказательств были положены противоречивые и никем не подтвержденные показания двух упомянутых военнослужащих, а также заключение эксперта ФСБ Светланы Мочаловой.

По словам адвоката, обвинения, в том, что Вильдар Якупов в рамках проводимых им занятий неоднократно указывал обучаемым лицам на «необходимость и возможность свержения христианства и развития Королевства Саудовской Аравии (КСА)», а также хранении более «пятисот единиц экстремистской литературы» из окончательного обвинения полностью исключены.

Валиуллин утверждает, что начиналось это долгое и получившее скандальную известность дело в конце 2005-2006 годах, когда глава РДУМ Челябинской области Ринат Раев совместно со своими сотрудниками предупредили руководство Челябинской области и районов о наличии «ваххабитов». По словам адвоката, с 2008 года к запугиванию властей угрозой экстремизма, в том числе и терроризма, был подключен Роман Силантьев, представленный всем как «известный исламовед». В материалах дела в отношении Якупова даже имеются письма Романа Силантьева, где он дает заключение по книгам, которые по версии следствия Якупов передал жителям Аргаяшского района, а также дает указание возбудить уголовное дело по 282 статье УК РФ против людей, занимающихся распространение этих материалов.

Положительные экспертизы по изъятым книгам следствием проигнорированы

В то же время 30 декабря 2010 года эксперт Уральского государственного университета имени А.М. Горького решительно заявил, что в изъятой правоохранителями литературе признаки экстремизма отсутствуют. Новая экспертиза, законченная 14 октября 2011 года Уральским региональным центром судебной экспертизы Минюста России так же не выявила в спорных материалах противоправных текстов. Однако эти две оправдывающие экспертизы следствием проигнорированы.

Решающую точку в деле поставило заключение от 24 октября 2011 года эксперта-криминалиста Криминалистической лаборатории экспертного подразделения УФСБ России по Свердловской области Светланы Мочаловой. «Она исследовала только одну книгу и один диск, которые, по версии следствия, Вильдар Якупов передавал и зачитывал военнослужащим. Всю остальную литературу следствие не посчитало нужным исследовать. Эксперт выявила в исследуемой книге и аудиозаписи противоправные тексты. Как видно из исследовательской части экспертизы, Светлана Мочалова пришла к выводу, что к вражде приводит первый и самый главный столп ислама - утверждение, что нет бога кроме Аллаха», - констатировал адвокат Валиуллин.



236 комментариев


  1. (07.02.2012 21:15) #
    5

    Нужно потребовать у суда назначить новую экспертизу материалов. Роль играют только экспертизы, проведенные по назначению суда.

    • (08.02.2012 00:39) #
      4

      Еще не мешало бы Фонду поддержки мусульман России финансировать работу адвокатов по защите мусульман в судах. В первом Уставе Фонда была такой пункт : противодействие исламофобии.

      Потом Гришин втихую убрал и теперь этого пункта в Уставе Фонда нет. Члены Правления Фонда - это мусульмане или манекены? Почему убрали этот пункт? И когда Фонд начнет финансирование защиты мусульман?

      • (08.02.2012 11:07) #
        -10

        Если этот Якубов был всего лишь фермер, то какое право имел обучать исламу людей? Это должны делать имамы в мечетях по программам, утвержденным в Духовном управлении мусульман. И, кстати, такого нет "фонда поддержки мусульман". Он называется правильно "Фонд поддержки исламской культуры, науки и образования".

        • (10.02.2012 23:22) #
          8

          Знаниями могут обладать не только имамы в мечетях,а и любой мусульманин. И он обязан свои знания донести до других,тем более если его об этом спрашивают.

    • (28.02.2012 12:06) #
      2

      Если этот Якубов был всего лишь фермер, то какое право имел обучать исламу людей? Это должны делать имамы в мечетях по программам, утвержденным в Духовном управлении мусульман. И, кстати, такого нет "фонда поддержки мусульман". Он называется правильно "Фонд поддержки исламской культуры, науки и образования".сестра риза твои знания ..............,, эх если бы был рядом сахаба что бы он сделал????в этой ситуации и с нами ?????

      • (28.02.2012 12:31) #
        -6

        Что ты хотел сказать? Куча вопросительных знаков у тебя наставлено. Ума что ли не хватает у тебя, только одни вопросы в голове?

      • (28.02.2012 12:44) #
        1

        Сестра Риза? Ловко ты, Абуталиб, поддел Ризу:)

        • (28.02.2012 13:07) #
          -8

          Чего он там поддел? Показал свою тупость перед всеми. Пусть идет на другой сайт и там мастурбирует, придурок.

          • (28.02.2012 13:46) #
            0

            Риза, ты призываешь Абуталиба к совершению греховного? Как шайтан? Или для тебя мастурбация - дело привычное, и, на твой взгляд, безгрешное?

            • (28.02.2012 15:59) #
              -7

              Ты, Ирек, и тут суешься, куда тебя не звали? Разве это красиво, с бородой и такой бестолковый? Во все дыры ты затычка!

              • (28.02.2012 16:13) #
                -1

                Приходится повторяться, но спрошу еще раз - ты свои дыры имеешь в виду? Это вряд ли, даже не надейся.

                • (28.02.2012 16:40) #
                  -7

                  Ирек, для таких как ты сообщаю, что это - фразеологический оборот. Никаких конкретных дыр тут не имеется ввиду. Ты же уже всем на сайте сказал, что не являешься гомосеком.

                  • (28.02.2012 16:53) #
                    -1

                    Так ты помнишь, болезный? А что же опять предлагаешься? Какие слова знаешь - "фразеологический оборот"! А как насчет твоего призыва Абуталибу заняться греховным?

                    • (28.02.2012 16:56) #
                      -7

                      Ты тоже, Ирек, этим же займись. Давно уже на сайте чувствуется твоя мозолистая рука.

                      • (28.02.2012 16:59) #
                        -1

                        Мне ТОЖЕ заняться? Т.е. для тебя это привычное?

                        • (28.02.2012 16:59) #
                          0

                          Хочешь расширить свой греховный круг?

                          • (28.02.2012 17:05) #
                            -7

                            Ты бы лучше писал по теме статьи, а не про онанизм. Кто о чем, а вшивый - про баню!

                            • (28.02.2012 17:57) #
                              -2

                              Вот-вот, и я о том же. То ты Абуталибу мастурбацию предлагаешь, а теперь уже обратился к онанизму. Кто о чем, а ты о своем, заветном.

                              • (28.02.2012 18:13) #
                                -7

                                Для таких "грамотных" как ты поясняю, что онанизм и мастурбация - это одно и то же. Синонимы.

                                • (28.02.2012 18:48) #
                                  -2

                                  О как! Да ты спец в этих делах, астагафируллах!

                                  • (28.02.2012 19:59) #
                                    4

                                    Мы чуть со стула не упали от вашего диалога :-D

                                    • (28.02.2012 21:29) #
                                      -9

                                      Вы вдвоем (втроем) на одном стуле сидели? Или имелся ввиду другой "стул"?

                                  • (28.02.2012 21:28) #
                                    -8

                                    Да, Ирек, я хорошо знаю лексику и орфографию. Чтобы не путаться в терминах, чаще читай энциклопедию.

                                    • (28.02.2012 22:10) #
                                      0

                                      Ну-ну, филолог с сексопатологическим уклоном.

                                      • (29.02.2012 01:30) #
                                        4

                                        аузубиЛлях, вы че, с ума тут посходили совсем??? мало того, что переступаете все границы, так еще и не думаете о том, что на этом сайте сидят и сестры! астагфируЛлах

                                        Несколько сподвижников Пророка(салялЛаху алейхи ва саллям) рассказали следующее: “Однажды, когда мы спорили между собой об одном из вопросов религии, к нам вышел Посланник Аллаха(салялЛаху алейхи ва саллям). Он от этого разгневался так сильно, как не гневался никогда. После этого мы остановили (друг друга) окриками, и он сказал: “Попридержите себя, о умма Мухаммада! Те, кто был до вас, погибли только лишь от этого. Оставьте споры из-за малости благого в них. Оставьте споры – ведь, воистину, верующий не спорит. Оставьте споры – ведь, воистину, ведущий спор уже остался ни с чем. Оставьте споры – ведь достаточно греха и не будучи спорящим. Оставьте споры – ведь, воистину, за ведущего споры я не заступлюсь в День Воскрешения. Оставьте споры – ведь я поручитель трех домов в Раю: на его окраине, посреди него и на его высотах – для того, кто оставил споры будучи правдивым. Оставьте споры – ведь, воистину, споры – первое, что запретил мне мой Господь после поклонения идолам” (Ат-Табарани).

                                        • (29.02.2012 06:53) #
                                          0

                                          An-Najm, спасибо за хадис, но это не спор. Тут антиисламский тролль нападает на мусульман, на принципы ислама, мы отбиваемся от него. Да. переходя на личность. Это срабатывает. Я веду подобные "диалогы" в интернете с начала 1999 года. Эти люди - тролли и бригадники, не воспринимают обычные доводы. Их цель - не узнать истину, а испортить настроение оппоненту, унизить его, оказывать негативное психологическое воздействие. Вот если приведешь хадис на это случай, буду благодарен. Это психологическая война, на самом деле.

                                          • (29.02.2012 07:28) #
                                            3

                                            разницы нет на самом деле. тем более, если вы и сами видите бессмысленность реагирования, почему не оставляете этот глупый диалог, ведь он ни к чему хорошему не приводит. только выставляет глупцами ведущих его. серьезно, были бы выше, давно бы закрыли тему, а вы в дебри заходите, погружаясь все глубже в эту грязь, зачем? не противно? хотя мое дело только призвать вас одуматься, остальное зависит от вашего самоуважения, я думаю.
                                            Аль-Хадж.
                                            68. Если же они станут препираться с тобой, то скажи: «Аллаху лучше знать о том, что вы совершаете.

                                            69. Аллах рассудит между вами в День воскресения в том, в чем вы препирались между собой».

                                            • (29.02.2012 11:36) #
                                              1

                                              An-Najm, вы не совсем понимаете. Это не мы, мусульмане, заходим на их сайты (атеистов и многобожников) и препираемся там с ними. Наоборот, они (Риза, Павел и другие) агрессивно вторгаются на нашу территорию (на исламский сайт) и начинают свои диверсии. Неужели мы должны склонить голову (якобы мы выше этого) и позволить этим негодяям очернять нашу религию, нашего пророка (помните, какими словами называл нашего пророка некий Павел всего два дня назад?)? От самоуважения зависит, говорите. Вы можете продолжать самоуважать себя, не давать отпор наглецам, пусть творят что хотят? Если я тоже буду прятаться от конфликта, чтобы не получить резкие и обидные слова от кафиров и их подручных, это будет не самоуважение, а трусость.

                                              • (01.03.2012 05:06) #
                                                3

                                                давать отпор и опускаться о их уровня - разные вещи. окей, говорите о всяких там астагфируЛлах вещах вообще не по теме, дело ваше.

                                                • (01.03.2012 08:17) #
                                                  1

                                                  An-Najm, почему же вы не покажете пример, как надо давать отпор таким негодяям, не опускаясь до их уровня? Я думаю, что если надо чистить туалет, кому-то приходится опускаться до уровня дерьма. Покажите пример, как достойно, без моральных потерь отвадить с нашего сайта хотя бы одного антиисламского тролля, и я с радостью последую вашему примеру. Возможно, все эти 13 лет я совершенно неправильно боролся с такими интернет-гадинами. Мне тоже хотелось бы быть чистоплюем.

                                                  • (01.03.2012 20:27) #
                                                    2

                                                    ну, если вы правда так думаете, то мне вас жаль. стоит ли объяснять, что человек опускается до уровня экскрементов отнюдь не тогда, когда их убирает, а когда становится таким же, эмм.. гадким, как они. а ваши словечки в таком духе.. может, вы вовсе никуда и не опускаетесь?
                                                    не-не, вы меня простите, я совсем не хочу вас обижать. просто у вас неадекватная реакция на критику какая-то. болезненная. порождает углубление в дебри взаимного подстебывания.
                                                    вот вы говорите тролль, да. а сами не знаете реального средства против них - игнора. вот что у вас получилось вашими методами? наоборот, вы только своим вниманием (которого обычно они и добиваются) удерживаете его здесь:)
                                                    почему на мое сообщение этот Риза до сих пор не ответил - про доказательства? просто ему гораздо легче отвечать на оскорбления и низменности и выставлять вас в столь невыгодном свете, а вы ведетесь. чувствуется, эти мои слова вы тоже не воспримете адекватно и постараетесь съязвить, но только не понятно - зачем?) чтобы самоутвердиться, чтоль?. иногда нужно быть немного самокритичным.
                                                    ну, и контрольный раз приведу аяты суры Аль-Хадж.
                                                    68. Если же они станут препираться с тобой, то скажи: «Аллаху лучше знать о том, что вы совершаете.

                                                    69. Аллах рассудит между вами в День воскресения в том, в чем вы препирались между собой».
                                                    на этом все, делайте выводы сами. ассаляму алейкум.)

                                                    • (02.03.2012 07:48) #
                                                      -3

                                                      An-Najm, спасибо, что снизошли до ответа. Но примера, как справляться с нашими врагами в интернете, вы так и не подали. Игнор - это не выход. Для них это признак трусости, нерешительности и неспособности сопротивляться. Риза и ему подобные, если не переводить обсуждение на их личности, будут наглеть все больше. Если помните, Риза здесь начал с того, что жестко осудил челябинского фермера, радуясь, что его посадят в тюрьму, угрожая тюрьмой тем, кто сочувствовал фермеру, многократно, несмотря ни на какие шариатские далили, утверждая, что запрещено обучать исламу без официального разрешения духовного управления мусульман. И что вы лично противопоставили ему? Ничего. Никакие хадисы или аяты не могут убедить его, так как его цель - не понять истину, а подтравливать мусульман. Это не заблуждающийся, это враг. Пусть я буду в дерьме, а вы весь в белом, ничего, я даю отпор, как могу, а не прячусь. Меня нисколько не беспокоит, в каком свете меня кто выставляет. Если все их дерьмо будет направлено на меня, на реальную, а не скрытую личность, другим мусульманам будет легче. А братья в Мордовии хорошо знают, кто я, и какой я. Ваш намек на то, что я никуда не опускаюсь, а там и нахожусь, т.е. постоянно в дерьме и это для меня как бы естественно, понят. Благодарю. По-вашему, это из-за меня Риза остается тут? Неадекватная, болезненная реакция на критику, говорите. Кто тут меня критиковал? Оскорбления Ризы и прочих тварей - это не критика. К сожалению, я еще не читал критики к свой адрес, кроме вашей. Отвечаю на вашу критику, как могу. На ваш взгляд, неадекватно. Адекватно было бы, если бы я рассыпался в благодарностях - о, шейх, спасибо, вы мне раскрыли глаза, теперь я тоже буду приводить соответствующие хадисы, а потом замолкать? К сожалению, многие мусульмане свою трусость и чистоплюйство прикрывают вечным "Говори благое или молчи".

                                                      • (02.03.2012 22:07) #
                                                        0

                                                        ok)

                                                        • (03.03.2012 00:05) #
                                                          5

                                                          An-Najm, Ваша позиция всегда импонирует именно тем, что Вы даете на любой сложный вопрос именно ИСЛАМСКИЙ ответ, никогда не скатываясь до уровня самого злобного, упрямого и безграмотного оппонента. Таким образом Вы всегда показываете превосходство доводов ислама. Многим (не исключаю себя из этого списка), стоит у Вас поучиться. С уважением.

                                                          • (03.03.2012 07:36) #
                                                            1

                                                            Ирина, вы с Мусой молодцы, что поддерживаете An-Najm. Когда я приобрету, иншалла, побольше шариатских знаний, видимо, я тоже займу позицию непротивления. Буду высказывать троллю несколько аятов и хадисов, сделаю ему дауат, а потом в игнор его. Т.е. в кусты, сам. Пусть он дальше резвится. Когда надоест, уйдет. Может быть. Когда у нас отнимают мечети эфесбешный муфтият Мордовии, Ирек бьется по судам и другим инстанциям, а знатоки шариата, коих у нас тоже немало, продолжают заниматься дауатом и время от времени интересуются, как дела с мечетями, искренне сочувствуют, окзаывают моральную поддержку. Но чтобы активно что-то сделать - этого нет. Далеко не надо ходить - два года длится эпопея с отбором земельного участка и сносом только что построенной мечети в Костроме. Почитайте по ссылке здесь же: http://ansar.ru/person/2012/03/02/27189#47420
                                                            И что? Приведете шариатские далили (именно ИСЛАМСКИЙ ответ, никогда не скатываясь до уровня самого злобного, упрямого и безграмотного оппонента) и ведь на этом все! Землю отберут и мечеть снесут, астагафирулла. Зато мы не будем уподобляться ИМ и не будем ходить по судам. Костромские мусульмане, бедолаги, пытаются что-то сделать. Я там был в начале ноября 2010 года. Они рассказали о ситуации и у них, на мой взгляд, были все основания, чтобы выиграть дело. Но вот теперь видно, что там что-то не то. Без активной помощи со стороны им не справиться. Почему Совет муфтиев такой пассивный в этом вопросе, я не знаю. От вас, думаю, тем более не будет толку. Самое большее, что вы сможете - объяснить нам превосходство доводов ислама. Так ведь?

                                                            • (03.03.2012 07:47) #
                                                              1

                                                              Мне пока трудно вылезти из джахилии. Татарская поговорка гласит: "Мин мулла да, син мулла - атка кем печэн сала?", т.е. "И я мулла, и ты мулла - кто положит сена лошади?" Думаю, на эту тему, когда кто-то считает ниже своего достоинства выполнять черновую работу, наверняка есть какой-нибудь хадис.

                                                              • (03.03.2012 12:34) #
                                                                3

                                                                Пророк (салялЛаху алейхи ва салям), увидев огрубевшие от работы руки ибн Муаза, поцеловал его ладони, сказав "Эти две ладони любит Аллах и Его посланник, и не коснется их огонь".
                                                                Ирек, честь Вам, если Вы, защищая интересы мусульман, берете на себя тяжелую и, подчас, грязную работу.
                                                                Я, равно как и братья An-Najm, Муса, не призываю занять позицию непротивления.
                                                                Доводы ислама не ограничиваются только цитированием хадисов, но и не находятся в зоне ниже пояса.
                                                                Риза – выразитель позиции определенной части мусульман. Нравится или нет, но эта позиция существует. Сказать «сам дурак» - значит просто оттолкнуть всех, кто пытается разобраться и понять. Посещаемость сайта очень высокая.
                                                                Привести исламские доводы, подобно An-Najm и Мусе – значит, заставить людей задуматься. Аксиома «дела оцениваются по намерениям» заставляет нас думать над последствиями своих поступков: какую цель мы преследуем – просто оскорбить оппонента и победить в словесной перепалке или достучаться до умов и сердец многих.
                                                                Чистоплюйство здесь ни при чем – кому-то нужен аргумент, а кому иногда и подзатыльник.
                                                                Ирек, думаю, Вам хорошо знакомы литературные приемы и методы, которые Вы легко можете использовать, и, оставаясь в рамках шариата, достигать своей цели.
                                                                Не претендую на истину в последней инстанции. Просто, примите и мою точку зрения.

                                                                • (03.03.2012 21:14) #
                                                                  2

                                                                  Да, Ирина, несомненно, чисто технически я способен оставаться "в зоне выше пояса". Правда, я здесь особо-то и не опускался, но грязные намеки были, признаю. Пусть и в ответ на подобные же вещи со стороны Ризы. Привычный стиль общения с негодяями для меня легче, чем эдакий "дипломатический", типа Ан-Наджма. Словесная эскалация с негодяями (к чему я привык в первой половине 90-х) до момента произнесения "козёл" (или иного пускового слова) - и на этом обычно диалог заканчивался - оппонент был опущен. Тут был момент истины - человек должен был либо начать действовать, т.е. начать драться или стрелять за это слово "козёл" (либо иной эквивалент), либо признать, что он морально опущен. Путные пацаны (неважно, насколько они были плохими) не могли ответить - "ты сам козел". Это было исключено. Даже беспредельщики были вынуждены придерживаться каких-то понятий. Но интернет-негодяи - это совсем другие люди. Словесная эскалация с ними не имеет некоего апогея - они не боятся быть морально опущенными, у них нет пределов. Поэтому, если с ними ввязываться в такую эскалацию, запросто можно замазаться неприятной субстанцией. Но я не вижу иного выхода. Они тоже люди и пределы их психики не являются неистощимыми. Они понимают, что, несмотря на их анонимность, негативные характеристики, которые им дают, близки к действительности. И это все равно достаточно сильно влияет на них. Они либо уходят совсем, либо меняют ник, что почти одно и то же. В последнее время (лет 5) я много читаю комментарии на сайте grani.ru Там с одной стороны, как бы демократы, а с другой стороны - как бы державники. "Державники" действовали как типичные тролли и первое время они подавляли "демократов" своей чекистской словесной грязью. Там было неизмеримо грязнее, чем у нас. Потом "демократы" освоили чекистскую грязную лексику, начали отвечать жестко, настойчиво. Менялись ники, но стиль у людей остается, речевой паспорт менять труднее чем обычный. Поэтому они узнают друг друга. Сейчас там перепалки продолжаются, но уже накал не тот. Для чего тролли влезают на сайты своих идеологических противников? А чтобы их противники не могли спокойно обсуждать свои собственные проблемы и не могли вырабатывать какие-то общие представление о путях преодоления этих проблем. Когда начинается "грязь", многие чистоплюи (интеллигенты, эрудиты, слабонервные и прочие) просто уходят с таких сайтов. Из-за ухода умных, но неустойчивых, интеллектуальный уровень обсуждения проблем резко падает. Цель троллей частично достигнута. Если к нам будут влезать такие же тролли, как на grani.ru, то придется тут потеть не только мне. Риза - не представитель части мусульман. Он под них косит. Но перебарщивает, сам не замечая некоторых нюансов. Это враг.

                                                                  • (03.03.2012 23:36) #
                                                                    0

                                                                    Вся аудитория сайта включая меня с напряжением следит за вашими словесными баталиями :)

                                                                    Но я немного о другом. Ирек, вот Вы - человек с богатым жизненным опытом (и с сединой в бороде, которая тоже побывала предметом бурного обсуждения :)). Вам не кажется, что An-Najm маленько того... не «брат»?! Моя холостяцкая интуиция прямо-таки вопит, что это - сестра! Но вот и столь уважаемая мною проницательная Ирина тоже An-Najm братом называет. Честно говоря, я начинаю сомневаться... Если я и правда так ошибся - готов извиниться.

                                                                    Но ведь и лебедь опять же... И сдержанность в спорах, которую Ирина отметила...

                                                                    • (04.03.2012 13:55) #
                                                                      3

                                                                      ассаляму алейкум!
                                                                      спасибо вам, Ирина и Муса. но мне нужно очень многому учиться, пример я беру также со многих из вас.
                                                                      reader, оставьте ваши предположения при себе. к чему тут фитну-то разводить??
                                                                      Irek, давайте устанавливать тут наши правила, чтобы они под нас подстраивались) я очень уважаю ваши намерения, но цель не оправдывает средства.

                                                                      • (04.03.2012 14:14) #
                                                                        3

                                                                        да, и что такого в моем лебеде??

                                                                        • (04.03.2012 16:11) #
                                                                          3

                                                                          Ва алейкум ас-салям, брат An-Najm. Поддерживаю относительно того, чтобы устанавливать свои правила. По поводу сомнений относительно Вашей гендерной принадлежности - может, сбивает с толку Ваш ник - "Звезда" в русском языке женского рода, (если это от названия суры). Фотку лебедя можно подписать "лебедь", а не "лебедушка".

                                                                      • (04.03.2012 16:30) #
                                                                        -1

                                                                        Уа алейкум ассалам, дорогая сестра! :)
                                                                        Я не совсем понимаю, в чем именно заключается «фитна». Но, кажется, я действительно лишканул, публично обсуждая Вашу гендерную принадлежность. Примите мои искренние извинения.

                                                                        Но в то же время мне почему-то кажется, что пол собеседника на мусульманском форуме должен быть явно выражен. Чисто интуитивно... Аргументировать не могу, но если потребуете - займусь изучением вопроса.

                                                                        А лебедь Ваш, «хоть убейте», - девчачий :) Только прошу не воспринимать обсуждение Вашего лебедя как сеяние фитны. :)

                                                                        • (04.03.2012 17:19) #
                                                                          3

                                                                          Ридер, давайте не будем ставить под сомнение слова мусульманина.

                                                                          • (04.03.2012 19:44) #
                                                                            -1

                                                                            Ирина, и в мыслях не было. Какие именно слова Вы имеете в виду? Чьи - я и сам догадываюсь :)

                                                                            • (04.03.2012 19:53) #
                                                                              0

                                                                              давайте уже закроем тему. это, знаете ли, мне не совсем приятно.

                                                                              займитесь, reader, займитесь.

                                                                              • (04.03.2012 20:07) #
                                                                                -1

                                                                                Согласен. Еще раз прошу прощения. Анонимность - Ваше право. Чем заняться, да еще так активно, я не понял, но лебедь мне нравился больше :)

                                                                    • (04.03.2012 17:56) #
                                                                      3

                                                                      Ас-салям алейкум, ридер! Брат,к сожалению,мне уже не раз приходится замечать вашу склонность к подозрениям,недоверия в отношении мусульман.Поэтому прощу вас оставить это дело,ибо оно порицаемо.Пишу из лучших побуждений!
                                                                      Аллах Всевышний сказал:
                                                                      “О те, кто уверовал! Избегайте частых подозрений, (ведь,) поистине, некоторые
                                                                      подозрения греховны...” (Сура Комнаты,айат 12).

                                                                  • (03.03.2012 23:50) #
                                                                    3

                                                                    Ирек, позвольте заметить - с сайтов уходят зачастую отнюдь не слабонервные. Просто хочется услышать мнение по ВОПРОСУ, а не относительно ЛИЧНОСТИ оппонента. Это утомляет и приводит к размыванию самой темы. Нет времени и не хочется смаковать подробности дрязг или наблюдать, как кого-то, как Вы сказали, пытаются "опустить". Наше намерение действовать ради высшей цели, а не ради удовлетворения самолюбия или победы во имя победы, а также соблюдение требований шариата поможет нам любой довод сделать ИСЛАМСКИМ. Снова хочу привести в пример An-Najmа и Мусу. С уважением.

                                                      • (03.03.2012 00:56) #
                                                        4

                                                        Ас-салям алецкум,брат Irek Bikkinin. Не согласен с вами! Мы мусульмане-люди разумные и должны руководствоваться тем,что ниспослал нам Аллагъ. В соответствии с Кур’аном и Сунной,нам непозволительно уподобляться подобным людям и тем более,использовать ихние же низкие и грязные методы видения дискуссий,пусть даже в инете.Старший брат Ирек,вы зря сомневаетесь в таком средстве,как ИГНОР,ибо он предназначен для таких болтунов и как раз в интернете.Например,(образно говоря)когда на лице откуда не возьмись,появляется прыщ,естественная наша реакция- выдавить его,но как только мы это сделаем,он начинает воспаляться,становиться больше,от чего НАМ,значительно больнее.Тогда мы начинаем понимать,что этот способ(или средство) не эффективен и используем другой способ,которы даст нам желаемый результат.Например,видя заразу мы её не ковыряем(дабы избежать осложнений),а лечим,предназначенным для этой заразы препаратом,т.е. наносим лекарство(игнор или да’ват) и ждём пока оно подействует. В итоге,зараза излечится или исчезнет.То есть брат Ирек,мы должны понимать,где и какой способ использовать,но только разрешённый.Мы делали ему да’ват,чтобы этот человек исправился,но на него увещевание не подействовало,значит он не хочет знать истину,а что он хочет?! Видимо его задача пощекотать наши нервы,сбить столку,говорить гадости,чтобы мы отвечали взаимностью,т.е. приняли его условия. Если мы пойдём за провокатором,то он обязательно утонет в своей грязи и при этом,потянет за собой кого ни будь из нас.Поэтому мы должны сторонится сквернословия и не уподобляться подобным персонажам,ведь с нами Аллагъ,а сними шайтан,да и то,он их бросит,когда они исчерпают свой злосчастный арсенал,что в итоге приведёт их к плачевному исходу,если не одумаются.

                                                        Брат Ирек,прощу вас,не обижайтесь на брата An-Najmа,он же не писал вам свои посты,не для того,чтобы обидеть или задеть вас,а делал это от того,что он желал вам только добра и хотел уберечь вас от греха,будьте уверены в этом. Ведь мы все братья!!! Мы обязаны помогать и исправлять друг другу ради Всевышнего Аллагъа. Каждый из нас знает,что совершать грехи(будь они маленькие или большие)губительно,поэтому мы должны сторониться их. Аллагъ в своих хадисах напоминает нам:”Вы не смотрите какой грех вы совершили,маленький или большой по значимости,а смотрите на то,Кого вы ослушались.” Ирек,брат,вы взрослый человек,по сравнению со мной,вы мне в отцы годитесь.Поэтому я обращаюсь к вам как к отцу,как к дяде и как к своему старшему брату,поймите брата An-Najmа и меня правильно.Не в коем случае я вас не учу,а лишь напоминаю,но не только вам,но и себе тоже! Да поможет нам Аллагъ! Амин!Амин!Амин!

                                                        • (03.03.2012 01:12) #
                                                          3

                                                          Сборник Хадисов Имама Ан-Навави "Сады Праведных"

                                                          Глава: О запретности непристойностей и сквернословия
                                                          1734. Передают со слов Ибн Мас'уда, да будет доволен им Аллах, что посланник Аллаха, да благословит его Аллах и да приветствует, сказал:
                                                          Несвойственно верующему ни ругать, ни проклинать, ни произносить непристойности, ни сквернословить. (Этот хадис приводит ат-Тирмизи, который сказал: «Хороший хадис».)
                                                          1735. Передают со слов Анаса, да будет доволен им Аллах, что посланник Аллаха, да благословит его Аллах и да приветствует, сказал:
                                                          Непристойное всегда чернит собой всё то, к чему оно примешивается, а стыдливость всегда украшает. (Этот хадис приводит ат-Тирмизи, который сказал: «Хороший хадис».)


                                                          Глава: О том, что нежелательно преступать в речах определённые границы,1 говорить напыщенно,* проявлять неестественное красноречие, а также использовать устаревшие слова и грамматические тонкости при обращении к простым людям и им подобным
                                                          1736. Передают со слов Ибн Мас'уда, да будет доволен им Аллах, что (однажды) Пророк, да благословит его Аллах и да приветствует, трижды повторил:
                                                          Пропали проявляющие (излишнюю) дотошность (мутанат-ти'уна)!2 (Муслим)
                                                          1737. Передают со слов Абдуллаха бин Амра бин аль-Аса, да будет доволен Аллах ими обоими, что посланник Аллаха, да благословит его Аллах и да приветствует, сказал:
                                                          Поистине, Аллах ненавидит того краснобая из людей, который скручивает свой язык подобно (жующей) корове!3 (Этот хадис приводят Абу Дауд и ат-Тирмизи, который сказал: «Хороший хадис».)
                                                          1738. Передают со слов Джабира бин Абдуллаха, да будет доволен Аллах ими обоими, что посланник Аллаха, да благословит его Аллах и да приветствует, сказал:
                                                          Поистине, к числу самых любимых из вас для меня и тех, кто в День воскресения окажется ко мне ближе всех, относятся наиболее благонравные из вас, а самыми ненавистными для меня и теми, кто в День воскресения окажется от меня в наибольшем удалении, являются болтливые (сарсаруна), хвастливые (муташаддикуна) и разглагольствующие (мутафайхикуна).4 (Этот хадис приводит ат-Тирмизи, который сказал: «Хороший хадис».)

                                                          • (05.03.2012 12:52) #
                                                            -1

                                                            бывает и такое когда два красных словца,доходят быстрее и по назначению,чем актуальные доводы со смыслом.Это так к теме.

  2. (08.02.2012 00:40) #
    2

    была статья, первоначально написала. Нет, конечно же был пункт.

  3. (08.02.2012 01:04) #
    2

    Кстати, кто-нибудь знает, где фунтики публикуют Отчет об использовании своего имущества? Чтобы так сказать ознакомиться с ним, согласно пункта 1.6 Фонд обязан ежегодно публиковать отчеты об использовании своего имущества.

  4. (08.02.2012 11:08) #
    -12

    Не за "шахаду", скорее всего, судят, а за самодеятельность.

  5. (08.02.2012 11:47) #
    8

    Мир вам. Риза, уточните, что Вы имеете ввиду под "самодеятельностью". Кстати, не подскажите, в каком нормтивном акте РФ за "самодеятельностью" закреплен статус преступления?

  6. (08.02.2012 11:50) #
    -13

    Обучением людей исламу должны заниматься религиозные организации. А если Якубов сам по себе этим занимается, то это и есть самодеятельность и настоящий экстремизм.

    • (08.02.2012 22:27) #
      7

      Да, уж простите , но Вы Риза - отъявленный негодяй. Почему? Потому что Вы нарушаете слово Всевышнего, который всем приказывает: "Несите мое слово Божье". Именно так работают Свидетели Иеговы, евангелисты и увеличивают свои ряды. И не Вам судить и не мне, правильно они это делают или нет. Кто хочет, тот пойдет за ними. Это называется свобода выбора. Это называется проведение миссионерства. Ат акие как Вы свои задницы усадили в кресла и ждете "алма пеш-аузыма теш" - это такое у вас миссионерство. Ни пойдем не во Дворцы, не в школы, не в приюты, не в СМИ, не в институты... От директора Лениногорского приюта РТ услышала, что за время существования приюта -имамы или его многочисленные работники ни разу не посетили приют, а мол было бы неплохо украсить их жизнь светом веры (и это говорила женщина -не татарка).

      После того, как я задала , почему не посещаете приют и каков был ответ? Я так и услышала от одного, такого как Вы:"А зачем идти в приют, нам там делать нечего среди брошенных стариков и старух, всем кому надо -пусть приходят в мечеть".

      Таким как Вы не надо сотрудничать с русскоязычными 10-тысячными тиражными газетами городскими по поводу исламских праздников, рассказывать, объяснять людям учение Ислама (да и неграмотные Вы в большинстве своем в русском языкознании). Татароязычные газеты -2 тысячные тиражи и выписывают их сельская администрация всего района и единицы населения в РТ. Но нет, мы не пойдем в русскоязычные газеты, пусть народ хоть вымрет без знания Ислама, если не знает татарского языка.

      В Вашем лице я вижу жадное и тупое поколение т.н. имамов (не хочу всех оскорблять -есть достойные имамы,хазраты) в образовавшемся вакууме отсутствия всесторонне образованных, интеллигентных исламских служителей Мечетей.

      Я пишу и вижу, что Вы, мой оппонент - не из числа рядовых служителей религиозной организации. Вот это самое опасное. Опасно, что такие как Вы приходите в руководство российскими мусульманами.

      • (28.02.2012 19:01) #
        3

        сестра! вы ждете от муфтиата простых и должных вещей.
        но они говорят ;пусть сами приходят; а ведь они правы!
        дело в том что мы обращаясь к ним, обращаемся как к братьям и только. а это несовсем правильно.муфтиат есть госсруктура(куфорская) но там работают мусульмане.и при обращении к ним нужно помнить прежде всего к кому обращаешся(гос-ре)потом станет ясно что они сами нерешают куда им пойти а куда нет.

    • (28.02.2012 14:22) #
      5

      риза. вы изходите из куфрского закона ,когда говорите:Обучением людей исламу должны заниматься религиозные организации.:?

      • (28.02.2012 15:57) #
        -6

        Не из куфрского закона, а из закона Аллаха. Чему ты можешь людей научить, если сам туп как дерево?

    • (28.02.2012 23:55) #
      2

      Риза,обучать Исламу должен каждый знающий мусульманин,не зависимо от его профессии-это приказ Аллагъа! (Возьмите Кур'ан и внимательно прочтите).Меня обучал чтению Кур'ана,двенадцати летний юноша(Хафиз).Лично я,сам,попросил его научить меня читать Кур'ан.Теперь по вашим словам,его,что,посадить должны? А экстремизм,вообще к этой статье не имеет ни какого отношения,ибо экстремист это тот, кто призывает к межрелигиозной вражде.

  7. (08.02.2012 11:56) #
    10

    "Если этот Якубов был всего лишь фермер, то какое право имел обучать исламу людей?" А разве не имел? Если не имел, то кто запертил? Аллах и Его Посланник не запрещали фермерам обучать Имламу, а даже наоборот. Законодательство РФ тоже не запрещает фермерам обучать кого-либо Исламу. Или я ошибаюсь?

    • (08.02.2012 12:05) #
      -13

      Занятия по основам ислама проводятся в религиозных организациях или лицами, которых на это уполномочила религиозная организация. Кто ни попади не может, не имеет права заниматься обучением людей, это запрещено законом.

      • (08.02.2012 12:09) #
        6

        Риза, с уважением, однако не будьте столь категоричны. "Самодеятельность" и "экстремизм" - не синонимы. Первое - эмоциональная оценка, второе - юридический термин. Разумеется, наша беда - недостаток КАЧЕСТВЕННОГО религиозного образования. Кстати, почему не приведены названия книг, признанных экстремистскими материалами? Помните суд над Асламбеком Эжаевым? А "Нравственность мусульманина" в списке экстремистской литературы? Мне кажется, в подобных публикациях должно быть больше конкретики.

        • (08.02.2012 12:21) #
          7

          Несомненно. Тут вот еще дело в чем, духовная импотенция функционеров от Ислама не позволяет им хоть что-то противопоставить стремлению людей получать и давать знания. Увы, не всегда эти знания соответсвуют Истине. Но в любом случае вопрос о "чистоте" Ислама и достоверности передаваемых знаний это ВНУТРЕННИЙ вопрос Уммы. Не могу себе представить как Муса (мир ему) стал бы обращаться к суду фараона с жалобами на тех, кто не уверовал так, как он учил.

        • (08.02.2012 12:40) #
          -11

          Если под "самодеятельностью" имеется ввиду художественная самодеятельность, то есть человек сам поёт, танцует, играет на музыкальных инструментах, никакого вреда от него нет ни государству, ни мусульманам. А если он сам по себе взялся обучать людей исламу, то это уже экстремизм.

          • (08.02.2012 12:45) #
            5

            Риза, видимо пришла пора Вас чуть-чуть просветить в вопросах Российского права. Так вот, согласно законодательству РФ "К экстремизму относится осуществление массовых беспорядков, хулиганских действий и актов вандализма по мотивам идеологической, политической, расовой, национальной или религиозной ненависти либо вражды в отношении какой-либо социальной группы, а также пропаганда и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики, финансирование экстремистской деятельности либо и иное содействование ее осуществлению." - про обучение Исламу тут ни слова.

            • (08.02.2012 12:49) #
              -3

              Виктор, общайтесь, пожалуйста, с братьями более уважительно. что значит: "пришла пора Вас просветить?" Я дипломированный юрист, но такого себе не позволяю.

              • (08.02.2012 12:58) #
                5

                Значит мы отчасти коллеги. Очень жаль что Вы не занимаетесь просвещением мусульман(хотя бы в части законодательства РФ), может быть невежественных утверждений о том, что обучение религии Аллаха является экстремизмом было бы меньше.

              • (09.02.2012 15:32) #
                -9

                irina.prime:Я дипломированный юрист,но выглядите как тупой валенок.

                • (09.02.2012 16:36) #
                  4

                  Ас-салям алейкум,брат nair.Это не подобающий ответ сестре мусульманке.Сделайте тауба и извинитесь,не то это может перейти во взаимную неприязнь.Не забывайте нашу главную цель.Брат не учу,а лишь напоминаю!

            • (08.02.2012 12:49) #
              -11

              Вот этот Якубов таких как Вы наслушался и теперь сидит на скамье подсудимых! Вы хотите, чтобы было побольше Якубовых? В тюрьме много свободных мест.

              • (08.02.2012 12:59) #
                9

                Я бы искренне желал, чтобы было как можно больше людей, доносящих знания об Исламе. В тюрьме действительно много свободных мест, но в аду ведь места больше.

                • (08.02.2012 13:05) #
                  -11

                  Кто уполномачивал этого Якубова учить людей? Одно дело, если он учит свою жену или детей, но совсем другое - обучать посторонних людей. А здесь говорится, что он проводил там занятия. Никто не давал ему такого права проводить занятия по исламу. Совершенно логично, что он теперь на скамье подсудимых.

                  • (08.02.2012 13:12) #
                    9

                    Я могу с уверенностью сказать, кто его обязал. И его и меня и Вас обязал Аллах в Священном Куране - сура «Аль Нахль, 125 аят. Неужели Вы полагаете, что кто-то в праве ограничивать волю Всевышнего?

                    • (08.02.2012 13:17) #
                      -10

                      У вас, Виктор, нет серьёзных знаний по исламу. Запутываете людей своим же невежеством. А потом эти люди страдают, их таскают по судам, сажают в тюрьмы. Если считаете себя умнее других, создавайте свою организацию.

                      • (08.02.2012 13:35) #
                        8

                        Риза, степень моих знаний несомненно мала. Спора нет. Однако разницу между "мусульманской организацией" и общиной верующих я вижу, слава Богу. Ваш призыв создавать новые организации прямо противоречит словам Аллаха (смысл): Держитесь за вервь Аллаха все, и не разделяйтесь, и помните милость Аллаха вам...

      • (08.02.2012 12:10) #
        6

        Ссылку на соответствующий закон РФ или на норму Шариата можно? Скажите, Риза, вот эти знания о допустимом и запрещенном Вы подчерпнули от "уполномоченных лиц" или из более достоверных источников?

        • (08.02.2012 12:36) #
          -9

          Вы, Виктор, сами к какой мусульманской организации относитесь? Или "вольноопределяющийся" мусульманин, сами по себе?

          • (08.02.2012 12:38) #
            7

            Я отношусь к организации "Ахлю сунна валь джамаа". А вы к другой?

            • (08.02.2012 12:44) #
              -10

              Это все равно, что я спрашиваю солдата: "Ты какого полка? Батальона? Роты?" А Вы отвечаете, что Вы - "просто солдат" (у Вас это типа "просто мусульманин"). А получается тогда, что Вы, Виктор - не просто солдат, а дезертир!

              • (08.02.2012 12:48) #
                7

                Риза, очень смело. Сначала Вы прибегаете к ошибочной аналогии "солдат-мусульманин", а потом утверждаете, что я дезертир. я не совсем понрял, Вы выносите мне такфир, на основании моих слов о том, что я отношусь к общине "Ахлю сунна валь джамаа"?

                • (08.02.2012 12:52) #
                  -8

                  Всё это пустые слова. Если хотите быть настоящим мусульманином, вступите в мусульманскую организацию, посещайте коллективные намазы, выплачивайте закят, помогайте своей общине.

                  • (08.02.2012 13:01) #
                    8

                    Риза, давайте определимся в терминах в конце концов. Понятие "мусульманская организация" и "джамаат" для Вас одно и то же или нет?

                    • (08.02.2012 13:28) #
                      -11

                      Существует Закон РФ "О свободе совести и религиозных объединениях". В этом Законе отсутствует понятие "джамаат". Если где-то найдете, сообщите об этом читателям сайта. Будет интересно.

                      • (08.02.2012 13:38) #
                        8

                        Риза, мне кажется, Вы просто издеваетесь... Честно. Простите, если это не так. Я неоднократно просил Вас ответить на вопрос ДЛЯ ВАС понятие "мусульманская организация" и "джамаат" для Вас одно и то же или нет?

                • (08.02.2012 13:00) #
                  -10

                  Мусульманин - это воин Аллаха, его место - в строю, среди своих братьев по вере. А Вы - дезертир, который прикрывается красивыми словами, а на самом деле выбросил винтовку и убежал.

                  • (08.02.2012 13:03) #
                    5

                    Риза, это такфир?

                    • (08.02.2012 13:11) #
                      -6

                      Пророк, с.а.с. создавал общину мусульман. Простое признание основ веры не делает человека в полной мере мусульманином. И в общине Пророка не было вот таких т.н. "вольноопределяющихся" мусульман, все были членами мусульманской общины, все платили закят. Если сообщается, что в Мекку вошли 10 тыс. мусульман, значит их кто-то сосчитал, то есть был учет членов общины.

                      • (08.02.2012 13:22) #
                        6

                        Риза, Я ЕЩЕ РАЗ СПРАШИВАЮ термины "джамаат" и "мусульманская организация" это одно и тоже или нет?

                        • (08.02.2012 13:46) #
                          -10

                          На глупые вопросы глупыми ответами пока еще не запасся.

                          • (08.02.2012 13:59) #
                            9

                            Ну понятно ))

                          • (28.02.2012 20:08) #
                            2

                            Риза, читая ваши комментарии, (извиняемся за су-и занн) невольно приходишь к мысли, что вы действительно служите в рядах одного трехбуквенного органа, идеи которого просматриваются сквозь вашу ризу...

                            • (28.02.2012 21:31) #
                              -5

                              Я служу только Исламу. В этом слове 5 букв.

                              • (28.02.2012 21:53) #
                                2

                                Ты служишь исламу и почему-то думаешь, что поклонение Аллаху - это только молитва?

                                • (28.02.2012 22:01) #
                                  -5

                                  Поклонение Аллаху (ибадат) - не только молитва. Но организация курсов для обучения исламу - это не ибадат. Не надо путать понятия.

                                  • (28.02.2012 23:04) #
                                    2

                                    Ага, Риза, ты успел прочитать в интернете, что ибада - это не только "постелить коврик и помолиться", как ты ляпнул. Мы, практикующие мусульмане, в разговоре с людьми не практикующими ислам, пусть они даже этнические мусульмане, в тот или иной момент начинаем понимать, что этот человек говорит, что он мусульманин, но реально не практикует. Это как раз о тебе. Есть много тонкостей, которым невозможно обучиться даже на востоководческом факультете. Организация курсов по изучению исламу - это одна из высших степеней поклонения Аллаху. Поклонение - это выполнение любого дела, будь то религиозное или мирское, угодного Аллаху и которым он доволен. При этом обязательно должны быть ният и сунна, т.е. приступить к делу во имя Аллаха и выполнять его таким способом, который соответствует сунне.

                                    • (29.02.2012 11:43) #
                                      -4

                                      Еще раз напоминаю всем, что для проведения занятий по исламу необходимо получить на это разрешение в Духовном управлении мусульман. В противном случае вас будут ожидать проблемы.

                                      • (29.02.2012 11:49) #
                                        0

                                        Дурак, что ли? Иди своей кафирской дорогой, не лезь к мусульманам. Тебе все объяснили, и всем стало ясно, что ты антиисламский тролль, причем малосведущий в исламе. Иди уже!

                                        • (29.02.2012 12:04) #
                                          -1

                                          Комментарий удален модератором.

                                        • (05.03.2012 13:33) #
                                          -1

                                          Ирек ,алай ярамый инде, Дин кардяшем!Син нарся алай!Оят бит!Риза правильно говорит ,суть в том что в нынешнем положении Мусульман в России,существуют Духовные управления Мусульман аж с 1789 года.Государство это же не игрушка!Раз существует такая законодательная норматива ,что преподавание основ Ислама должно вестись через Медресе при Мечетях,так будьте добры не нарушать эти правила.Все Мечети в России,Уставные организации,где черным по белому прописаны эти нормативы.А сам захотел,сегодня я халиф,завтра сантехник,так не пойдет Брат.!И Вильдар мог бы взять разрешение свидетельство после переатистации в РИУ ЦДУМ,совете Улемов ЦДУМ ,И ОБУЧАЙ СКОЛЬКО ТЕБЕ ВЛЕЗЕТ.Зачем показывать свой характер ,и начинать сеять фитну!?как говорится,нравится не нравится,не спи моя красавица!Есть у нас в области главный Муфтий,на сегодняшний день это Ринат Раев,так будь добр ,повинуйся всем законам,России,а так же Уставу Махалля.

              • (28.02.2012 15:30) #
                5

                если смотреть в целом, то получается именно вы относитесь к армии власовцев!

      • (10.02.2012 23:28) #
        6

        Так то всему обучают в школах,институтах и т.д. Тогда получается,если вы захотите испечь пирог и не знаете,как это сделать,то вам ни кто не должен говорить рецепт.Вы сами должны закончить кулинарное училище и научиться печь пирог,там же обучают специалисты. Так получается?

      • (10.02.2012 23:29) #
        0

      • (11.02.2012 01:00) #
        6

        ассаляму алейкум! братья и сестры, Аллах Субханаху уа Тагаля говорит: «Приведите ваше доказательство, если вы говорите правду» (2:111). Риза, если вы говорите правду, приведите нам далиль! иначе тут и спорить-то нечего.

    • (28.02.2012 14:26) #
      3

      да брат виктор ошибаешся! если хочешь проверить то начни обучать кого то в не рамок муфтиата.

      • (28.02.2012 14:30) #
        4

        Брат, обучать мне рановато. Но таким образом знания беру, слава Богу. От хафиза. Пока в мою дверь еще не постучали.

        • (28.02.2012 15:24) #
          4

          многие уже отсидели брат, за шахаду.

          • (28.02.2012 16:01) #
            -8

            Не за шахаду сидят, а за свой идиотизм.

            • (28.02.2012 16:08) #
              3

              Риза,сколько вам лет? Ответе пожалуйста!

              • (28.02.2012 16:11) #
                -7

                Может, тебе ксерокопию паспорта выслать?

                • (28.02.2012 16:13) #
                  3

                  Нет,не нужно!Будьте добры,ответе.

                  • (28.02.2012 16:45) #
                    -7

                    Рот вареньем не намазать?

                    • (28.02.2012 16:58) #
                      2

                      Разве это диалог мусульманина Мусы с мусульманином Ризой? Муса задает простой вопрос, но Риза отвечает издевками. Вместо простого ответа, например, написать цифирку или "не имею права сказать", "не хочу говорить", "нам запрещено давать о себе персональную информацию" и т.д. Так ли ведут мусульмане диалог?

              • (28.02.2012 17:21) #
                2

                Риза,я у вас спросил про возраст,чтобы "говорить"с вами в соответствии с вашим возрастом,чтобы исключить возможность неуважительного общения,если вдруг вы старше! Поэтому ответе нормально!

                • (28.02.2012 17:25) #
                  -6

                  Муса, тут как в суде, неприлично спрашивать о возрасте. Если сомневаетесь в возрасте судьи, обращайтесь к нему: "Ваша честь".

                  • (28.02.2012 17:39) #
                    3

                    Скажите,только честно;вам не стыдно,вот так себя вести? Вы совсем не чувствуете ответственность,не чувствуете,что за вами наблюдают,что вас записывают постоянно??? Неужели вы не боитесь ГНЕВА АЛЛАГЪА,даже,вот за такое виртуальное общение? СубханаЛла!!!

                    • (28.02.2012 17:45) #
                      -5

                      Муса, Вы уважаемый обсуждайте тему статьи, вместо того, чтобы тут проводить расследования. Не уподобляйтесь Иреку.

                      • (28.02.2012 18:00) #
                        3

                        Риза,вы считаете напоминание о одобряемом и удерживание от порицаемого-расследованием? И разве кто-ни-будь делал бы это,если бы вы не переходили грани дозволенного?

                        • (28.02.2012 18:06) #
                          -6

                          Надо, Муса, высказываться по теме статьи, а не делать кому-то замечания.

                          • (28.02.2012 18:30) #
                            3

                            Для меня мусульманин ни "кому-то",а прежде всего,брат или сестра! Воздайте хвалу Аллагъу,за то,что вас пытаются спасти от самого себя,от ваших неподобающих мыслей,слов и действий! Запомните,если к вам обращаются с добром или делают замечание,то значит вы не безразличны обращающим к вам,а в противном случае,на вас никто не тратил бы своё драгоценное время!

                        • (28.02.2012 18:13) #
                          3

                          А на счёт обсуждения темы,то её можно обсуждать по разному.Вы как муслим,должны были посочувствовать нашим братьям,которые пожелали довольство Великого Аллагъа,не смотря ни на что,которых осуждают ни-за-что,но в место этого,вы буквально довольны этим!Вот это и есть по вашему,обсуждение?

                          • (28.02.2012 18:17) #
                            -6

                            Муса, их осуждают за дело. Читайте внимательно статью.

                            • (28.02.2012 19:10) #
                              3

                              Да,их осуждают за дело,но вы приглядитесь внимательно,за какое? За поклонение Аллагъу.Для вас это правильно,хорошё?

                              • (28.02.2012 21:33) #
                                -6

                                Хочешь поклоняться Аллаху - стели коврик и молись. Ты, Муса, внимательно прочитай, чем занимался этот фермер.

                                • (28.02.2012 21:52) #
                                  2

                                  О! Так Риза думает, что поклонение Аллаху - это молитва? Ну ты попал, Риза!

                                • (29.02.2012 00:19) #
                                  2

                                  Вы видите в этой статье то,что хотите видеть,но вы не видите то,что вы должны видеть!Ислам не ограничивается только намазом,постом и т.д.Все,что имеется в Исламе,любое не противоречащее шариату действие совершённое ради Аллагъа,есть поклонение! Даже-улыбнуться своему брату,будет 'ибодатом!!!

                                  • (29.02.2012 01:08) #
                                    0

                                    Ас-саляму алейкум, Муса. Вы, безусловно, правы относительно поклонения. 5+ Просто подача материала в данной статье поначалу сбила с толку. То ли некий "фермер" обучал непонятно чему, то ли человек, действительно обладающий знаниями, делился ими с людьми. Журналисты должны осторожно обращаться со словом и корректно подавать материал - это ведь не "желтая пресса". Между прочим, не мешало бы показать - как идет процесс. Где правозащитники, где видна роль исламских организаций, вообще исламской уммы? О чем речь - ответ на массированные атаки на ислам - точечные очаги возмущений и перепалки по темам не только ниже пояса, но даже ниже плинтуса, извините, конечно.

                                    • (29.02.2012 12:24) #
                                      2

                                      Уа алейкум ас-салям,сестра.В принципе статья,не сложная и легко поддаётся обработке,единственно не понятно,с какой целью была опубликована эта статья!Но здесь ясно одно-практически все дела против мусульман,сфабрикованы и подтверждению этому служат многие судебные процессы в отношении мусульман.А что касается журналистов,то все они-продажные лгуны,других слов для таких,не подобрать.Конечно же,это не касается правдивых журналистов,которые борются с ложью,и меньше всего,что им грозит в ихней деятельности,это выговор,увольнение,а в худшем случае,угрозы,тюрьма или убийство от трусов...Возьмите к примеру,Анну Политковскую или Хадхи-Мурада Камалова. Сестра,процессы над мусульманами ни когда не покажут.Такие дела ведутся в закрытом порядке.Для наглядности просмотрите,что твориться в Башкирии:


                                      http://www.youtube.com/watch?v=fWNHKLOANG4 http://www.youtube.com/watch?v=vw2B8GKJXNo

                                      Вам как юристу,посмотрите до конца: http://www.youtube.com/watch?v=crjalXbpbTU

                    • (05.03.2012 13:38) #
                      0

                      Муса!Ради Аллаhа!Когда пишешь слово Аллаh!,не пиши букву Г!это не правильно!АллаГа не бывает !Есть Аллаh!С окончанием мягкой,душевной h.

                  • (28.02.2012 18:00) #
                    1

                    Так ты, Риза-довольный, тут нам судия? К тебе обращаться "Ваша честь"? Сколько участвую в судах, там всегда свидетелям задают вопрос о точной дате рождения. Что-то, Риза, ты заговорился уже.

                    • (28.02.2012 18:07) #
                      -5

                      Ты, Ирек, поди-ка со скамьи подсудимых не слезаешь?

                      • (28.02.2012 18:54) #
                        1

                        Я юрист и сопровождаю довольно много процессов, помогаю многим мусульманам. Если Аллаху будет угодно, сяду и на скамью подсудимых. От тюрьмы и от сумы не зарекайся. Как мы убедились, ты мастак угрожать мусульманам тюрьмой. Не задумывался, что ты и сам можешь там оказаться?

                        • (28.02.2012 21:57) #
                          -6

                          Я не мусульманам угрожаю тюрьмой, как ты сказал, а нарушителям законов.

                          • (28.02.2012 22:55) #
                            1

                            Ты не имеешь права угрожать никому тюрьмой, даже нарушителям законов. Все это компетенция суда и только.

                            • (29.02.2012 11:49) #
                              -1

                              Комментарий удален модератором.

                              • (29.02.2012 14:51) #
                                2

                                Мусульманин должен помогать другому мусульманину, если тот даже нарушитель закона - вор он или еще кто-то. Не в совершении запретного, конечно. Ты не знаешь простейших вещей по исламу. Даже самый плохой мусульманин, фасик, для нас лучше самого хорошего кафира, не нарушающего закон. Мы должны помочь этому заблудшему мусульманину, чтобы он боялся Аллаха и перестал делать запретное и делал прелписанное.

                                • (29.02.2012 16:33) #
                                  -3

                                  Интересно ты рассуждаешь. То есть мусульмански

                                • (29.02.2012 16:37) #
                                  -3

                                  Интересно ты рассуждаешь. То есть мусульманский террорист шамиль басаев, захвативший больницу в Будденовске для тебя лучше чем заложники-немусульмане, которых он убивал? И докка умаров тоже лучше, чем те кто погиб во взрыве в метро? Как ты будешь помогать мусульманскому преступнику? Будшь отмазывать его от правосудия? Да как после такого с вами мусульманами вообще можно жить в мире, если ислам поощряет преступления против немусульман, да еще и утверждает что любой мусульманин лучше любого немусульманина? Разве это не исламский фашизм?

                                  • (29.02.2012 16:57) #
                                    -6

                                    Уважаемый Флэш, не все мусульмане так думают, как это отщепенец Ирек Бикинин. Конечно, всех террористов, воров, убийц надо судить по всей строгости закона.

                                    • (29.02.2012 17:21) #
                                      0

                                      И после этого он для вас уважаемый?

                                      http://ansar.ru/sobcor/2012/02/28/27081#47267

                                  • (29.02.2012 17:32) #
                                    4

                                    Flash, ты вроде читать умеешь? Еще раз прочитай, что написаноу меня - "Мы должны помочь этому заблудшему мусульманину, чтобы он боялся Аллаха и перестал делать запретное и делал предписанное."

  8. (08.02.2012 11:58) #
    8

    Риза, Вот это утверждение, что "обучением людей исламу должны заниматься религиозные организации" какое имеет подтверждение в Коране и пречистой Сунне Пророка (мир ему и благословение Аллаха)?

  9. (08.02.2012 13:19) #
    -4

    Вместо того чтоб делать д*гу в прося помощи у Всевышенго мы опять ударислись в полемеку друг с другом (кто из нас круче)!!!!
    Хвала Аллаху!

    • (08.02.2012 13:24) #
      -9

      Нужно выяснить, почему такая беда случилась с одним из наших братьев. Это всё равно, что Вы врачу скажете: "Чего больного смотреть? Быстрее лечите!"

      • (08.02.2012 13:28) #
        8

        Риза, какая беда? Беда в том, что за призыв к Исламу его посадят в тюрьму с молчаливого согласия мусульман и Вашего одобрения? Или в том, что он выполнял волю Всевышнего?

        • (08.02.2012 13:34) #
          -13

          Вы и подобные Вам пытаются представить Якубова жертвой. Но это не так. Наверняка его не раз предупреждали, чтобы он прекратил эти занятия. У него на это не было полномочий от Духовного управления мусульман, от религиозной организации. Но он показал свое упрямство, которое, как известно, является достоинством ослов.

          • (08.02.2012 13:40) #
            9

            "У него на это не было полномочий от Духовного управления мусульман, от религиозной организации". КТО И ГДЕ ВВЕЛ РАЗРЕШЕНИЕ ОТ ДУМ ОБЯЗАННОСТЬЮ ДЛЯ МУСУЛЬМАНИНА УЧИТЬ РАЛИГИИ АЛЛАХА?

            • (08.02.2012 13:44) #
              -11

              Вы вместе с этим Якубовым - оба дезертиры от ислама. И оба будете в тюрьме сидеть, кто раньше, кто позже, если не поймёте, что нужно на всё получать разрешение от ДУМ.

              • (08.02.2012 13:52) #
                8

                А на молитву вставать мне тоже ДУМ может запретить? И если запретит я должен слушаться?

  10. (08.02.2012 13:26) #
    9

    Хвала Аллаху. Gabdulla, кто круче покажет День, в котором нет сомнения. Но называть преступлением даават, это перебор. Когда это делают кафиры по своему невежеству это одно, но когда их оправдывают мусульмане (по ходу такфиря несогласных) - это беда.

  11. (08.02.2012 14:05) #
    10

    Так почему мусульмане страдают? Кто виновник этих страданий?
    Ответ дан: "будете в тюрьме сидеть, кто раньше, кто позже, если не поймёте, что нужно на всё получать разрешение от ДУМ".
    Ни убавить не прибавить.

    • (08.02.2012 14:42) #
      -12

      Вы страдаете от собственного невежества и глупости.

    • (08.02.2012 22:35) #
      8

      Да, Виктор, этот отморозок кажется совсем с ума рехнулся.

      • (08.02.2012 22:45) #
        7

        Виктор, этот Риза по ходу совсем с ума рехнулся: угрожает расправой -упечь в тюрьму, запрещает заниматься рядовым мусульманам миссионерством без их тупых разрешений.

        Но слава Богу, что Риза здесь есть. Ведь мы можем подвергать его "глубокие познания российской юриспреденции и Ислама" анализу и обсуждению. Слава Богу, что хотя бы этого пока еще не запрещает нам Риза.

        Вы думаете откуда у них, у этих Риз, такая всеуверенность вплоть до угроз расправиться с Вами, Виктор, завтра будет угроза в мой адрес? От покровительства спецслужб (ну такая служба у них - не призыв к Исламу везде и во всем, не радость от вида, что рядовые мусульмане миссионерствуют среди других). Не будут контролировать мусульман - пинка дадут под зад им их хозяева. Работа у них не миссионерство , а КОНТРОЛЬ.

        • (28.02.2012 20:13) #
          3

          Халида, Риза, судя по его комментариям, (извиняемся за су-и занн) служит в рядах одного трехбуквенного органа, идеи которого просматриваются сквозь его ризу...

  12. (08.02.2012 15:14) #
    6

    да... ДУМовцы пугают мусульман тюрьмой. Дожили.

    • (08.02.2012 15:54) #
      -9

      Никто настоящих мусульман не собирается пугать. Пусть боятся те, кто не соблюдает Шариат, дезертиры типа фермера Якубова или Виктора. Аллах предписал всем мусульманам организовывать общины, выполнять коллективные намазы, платить закят, совершать добрые дела. Они же занимаются пустословием и сбивают с прямого пути.

      • (28.02.2012 13:55) #
        4

        Риза, по поводу Шариата. Однозначно дума - мусульмане России, нужно создавать Шариатский суд и судить Ризу (вызнав его настоящие ф.и.о., место работы) нашим Шариатским судом. Думаю, что без Постановления суда этот негодяй Риза так и будет мнить себя вершителем судеб людских, а в реале отправлять людей за решетки.

        • (29.02.2012 11:53) #
          -4

          Тебе, Халида, надо лучше изучать ислам. Прочитав 2-3 книжки, ислам не поймешь.

  13. (08.02.2012 16:08) #
    5

    Риза, читал ваши посты - встали такие вопросы.
    1. Вы не считаете Якубова мусульманином?
    2. Вы знаете достоверно, что именно он говорил тем, кто у него учился?
    3. Вы считаете, что Пророк (с.а.с.)был основателем общественной организации?
    4. Вы считаете нормой судить человека в государственном суде за пробелы в знании ислама?
    5. Я целиком подерживаю позицию брата Виктора. Вы затакфирите и меня?

    • (08.02.2012 16:10) #
      4

      Заранее прошу меня простить за сообщение под аккаунтом брата

    • (08.02.2012 16:19) #
      -11

      Никто не уполномачивал Якубова проводить занятия по исламу. Пророк, с.а.с., был основателем религиозной общины мусульман. Почему нельзя судить Якубова в государственном суде? А какой еще у нас суд есть? Какой есть, такой и будет судить.

      • (08.02.2012 16:28) #
        7

        Простите братья - вмешаюсь... Возможно функционеры ДУМ и не были "за" по поводу этих занятий, но в этом нет преступления перед государством - поэтому судить за это в государственном суде нельзя. Пророк (да благославит его аллах и приветсвует)основал общину верующих, а не общественную организацию. Относительно суда напомню слова Всевышнего Аллаха: смсл - «И кто не судит по тому, что ниспослал Аллах, те являются неверующими». (Аль-Маида, 5:44)

        • (08.02.2012 16:30) #
          6

          Риза, лично тебе.
          Ибн Масуд и аль-Хасан сказали: «Данный аят имеет общий смысл, распространяясь на всякого (будь он мусульманином, иудеем или кяфиром), кто не судит в соответствии с тем, что ниспослал Всевышний Аллах. Иными словами, человек является кяфиром, если суд не по Закону Аллаха является частью его вероубеждения и если он считает такой суд разрешённым.

          • (08.02.2012 17:09) #
            -9

            А.ЕГО, лично тебе. Ты и тебе подобные ведут к разобщению мусульман, в то время как Всевышний заповедал в Коране объединяться, "держаться за вервь Аллаха". Единство мусульман осуществляется духовными управлениями. Если считаешь себя искренним мусульманином, то не занимайся демагогией, а вступай в религиозную организацию, совершай намазы в мечети, плати закят, помогай нуждающимся членам общины. Ты просто напросто обычный дезертир от ислама и пустомеля.

            • (08.02.2012 19:23) #
              7

              Риза, тебе не стыдно? Хоть чуть-чуть... Ну хоть капельку. Столько ты оскорблений наговорил, субхан Алла.

  14. (08.02.2012 16:14) #
    9

    Разве Якубов учил разрушать джамааты,оставлять коллективные намазы, не платить закят, совершать злые дела?

    • (08.02.2012 16:48) #
      -8

      Если Якубов не являлся членом религиозной организации, то он не участвовал в коллективных намазах, не платил закят, не давал садака. Нарушение заветов Аллаха - есть самое злое дело, если он даже не знает об этом. Надо помнить: Аллах видит все. Отсюда и все беды. Он видимо считает, что делает доброе дело. Однако вступает в кофликт с Аллахом.

      • (08.02.2012 19:11) #
        8

        Бабай, прежде чем называть муслима врагом Аллаха, не плохо было бы, как минимум, разобраться.

  15. (08.02.2012 16:33) #
    -9

    Якубов проводил занятия по основам ислама. Однако он забыл, что ислам требует соблюдать законы государства, в котором он проживает. Ведь он не уехал из страны России, стало быть он согласился с той Конституцией, которую принял народ Российской Федерации. Не надо быть в числе анархистов. Ведь когда регистрировался как фермер, то соблюдал закон, а когда решил в частном порядке обучать детей исламу он решил им пренебречь.

    • (08.02.2012 19:16) #
      8

      Бабай, как по-вашему, какой закон для мусульманина первостепенен: закон государства или Закон Аллаха?

  16. (08.02.2012 17:24) #
    -6

    Разговор ни о чем. Во-первых мы так и не знаем - чему и как учил Якубов. Во-вторых, ислам - религия, где есть незыблемая догма, ислам - наука, которой присуща своя методология.Дилетантство здесь недопустимо. Виктор, не владея в полной мере познаниями, нельзя рассуждать о "чистоте ислама", о знаниях, который соответствуют или не соответствуют истине, о неких "функционерах - духовных импотентах", и судить о людях, имеющих специальное образование. Это я и называю огульными обвинениями. Ваш призыв должен соответствовать уровню Вашей компетентности. В остальном - слово ученым. И, пожалуйста - избавьтесь от своего высокомерия - это относительно просвещения мусульман. Ваша фраза ("Вы не занимаетесь просвещением мусульман(хотя бы в части законодательства РФ)"),свидетельствует о Вашем дистанцировании от "мусульман", которых надо просвещать.

  17. (08.02.2012 18:47) #
    8

    Во-первых, Якупов имеет религиозное образование. Во-вторых, он преподовал официально в мечети, по просьбе местных жителей т.к является самым знающим в селе. Документы от ДУМ, разрешающие преподование в мечетях, входящих в юрисдикцию ДУМАЧР, у него имеются. Проблема в том, что граждане типа Ризы, обязывают мусульман подчинятся ЦДУМ, выплачивать им закят, молиться только за их имамами и признавать только их ДУМ, как наместника Бога на земле, а всех не согласных объявить дезертирами и в тюрьму на 10 лет.

    • (08.02.2012 18:56) #
      -10

      Уважаемый Туб! Если бы у Якупова были бы соответствующие разрешения, то и претензий к нему никаких бы не было. А если он является имамом, назначенным ДУМ, то должен подчиняться и выполнять все соответствующие указания. Закят выплачивают не в ЦДУМ, а согласно Корану в адрес 8 категорий нуждающихся. Обычно сбором закята занимаются мечети.

  18. (08.02.2012 19:08) #
    5

    Риза,Вы что-то путаете. Имамы не назначаются, имамы выбираются и не функционерами ДУМ, а верующими. И еще очень хотелось бы узнать поподробнее о том, что из себя представляют "соответсвующие указания" ДУМ за несоблюлдение которых, Вы угрожаете тюрьмой.

    • (08.02.2012 19:19) #
      -8

      Имамы в мечетях назначаются духовными управлениями мусульман. Может быть, у вас там где-то в лесу или в горах они выбираются, а у нас в мечетях они назначаются муфтием. Указания ДУМ обязательны для выполнения, поскольку ДУМы способствуют сплочению мусульман, что и предписано Всевышним Аллахом. А таким анархистам и дезертирам, как Вы - место в тюрьме, а в последующей жизни - в Аду.

      • (08.02.2012 20:39) #
        7

        Риза - не такфирист, а просто гебешный тролль. Таких много, на разных сайтах и форумах. И у нас завелся.

        • (08.02.2012 20:42) #
          4

          "Риза", хотя и является арабским словом, по-татарски означает "довольный". Вот и этот Риза доволен своим положением - оскорбляет мусульман, такфирит их, угрожает тюрьмой и адом - и никто не может ни плюнуть ему в лицо, ни дать ему пенделя. Ну и Бабай70 из тех же "довольных".

          • (08.02.2012 20:52) #
            -8

            Тебе учиться надо, Ирек! Поди-ка и намаз еще не умеешь читать?

            • (08.02.2012 21:27) #
              4

              Время от времени я пишу хутбы для имама своего родного села и иногда читаю ва"азы. А учиться надо. Ведь это не Ленин, а наш пророк (с.а.в) трижды ответил, что надо учиться. Ну как, Риза? Ты риза? В смысле "доволен"?

              • (08.02.2012 21:36) #
                -8

                Представляю интеллектуальный уровень вашего села, если тебе доверяют хутбы писать. Ты их случайно не из телефонного справочника переписываешь?

  19. (08.02.2012 19:26) #
    6

    Субхан Алла. Вот и завел тебя твой язык.

    • (08.02.2012 19:31) #
      -10

      Советую тебе одуматься и не сбивать мусульман с истинного пути. Якупов уже сидит на скамье подсудимых из-за таких как ты бестолковых демагогов.

      • (08.02.2012 19:39) #
        6

        Риза, ты только что свидетельствовал адом мусульманину. С тобой больше не может быть диалога.

        • (08.02.2012 19:45) #
          -10

          Ты дезертир от ислама. Занимаешься только пустыми разговорами. Вступай в общину и приноси пользу своей религии.

    • (08.02.2012 19:36) #
      5

      Брат, ты как считаешь указиловки ДУМ это фард или уаджиб? )))

      • (08.02.2012 19:40) #
        3

        Грустная шутка, ахи.

      • (08.02.2012 19:46) #
        -9

        Считаешь, что чем глупее вопрос, тем труднее на него ответить?

  20. (08.02.2012 19:30) #
    6

    Риза, ты в своем уме?

    • (08.02.2012 19:34) #
      -12

      ислам-религия "мира"
      http://www.youtube.com/watch?v=l6wH-G_18hE&feature=related

    • (08.02.2012 19:34) #
      -11

      Обычно больной на голову человек считает глупым психиатра.

      • (08.02.2012 19:53) #
        5

        Риза, ты свидетельствовал адом верующим. Клянусь Аллахом, ты будешь спрошен за эти слова. Больше мне сказать тебе нечего.

        • (08.02.2012 19:57) #
          -8

          Ты просто ничего не можешь возразить, поскольку я прав на все 100%.

          • (08.02.2012 20:44) #
            4

            А почему не на 200%? Ты же тролль, тебе можно все.

            • (08.02.2012 20:51) #
              -8

              Сам ты тролль. Что на сайте делаешь, если ты в этом не разбираешься? Пишешь всякую чушь как затычка в каждую дырку.

      • (08.02.2012 21:24) #
        3

        Для тебя это обычно - считать глупым психиатра? Часто общаешься? Сейчас пока на воле?

        • (08.02.2012 21:29) #
          -7

          Ты обычный дурачок. Лучше бы уходил с сайта и общался с себе подобными идиотами.

          • (08.02.2012 22:24) #
            3

            Если я честно и прямо напишу, что я о тебе думаю, то модераторы тотчас удалят мое сообщение:) То, что ты моральный уродец - это так, ласково сказано. Любой мусульманин может обучать других мусульман тому, что он узнал сам. Не претендуя на истину и оговаривая, что есть намного более сведущие люди. Думаю, Якубов так и делал. Так делаю и я. Например, обучил мать и некоторых других людей намазу. Судите меня, Ризы-тролли и Фагимы Шафиевы!

            • (09.02.2012 10:31) #
              -7

              Чтобы иметь право обучать людей исламу, нужно получить соответствующее разрешение в ДУМ. Ты без разрешения можешь учить свою жену, детей, мать, отца, других ближайших родственников. Тебе на это никто слова не скажет. Якубов пострадал за свою самонадеянность и глупость.

              • (09.02.2012 12:55) #
                4

                Дурашка Риза, как же обходились наши предки много веков и обучали людей исламу без "соответствующего разрешения" духовных управлений, которых вообще не было? Разве до того, как кафиры нам учредили магометанское собрание и стало возможным получать такие "разрешения", шейхи и алимы обучали только своих близких родственников? Ты думай немного, прежде чем ляпать такое.

              • (09.02.2012 13:07) #
                3

                Ты, довольный Риза, путаешь лицензию на образовательную деятельность, выдаваемую вовсе не ДУМами, а местными управлениями и министерствами образования и обучение религии. Если кто-то хочет выдавать своим ученикам дипломы соответствующего образца, например, диплом имам-хатыба, он должен получить такую лицензию. Но если ты обучаешь кого-то без выдачи бумажек (без которых мы букашки), никаких разрешений ни от кого не надо, даже от ДУМ РТ. Не почитать ли тебе вечерком, на сон грядущий, федеральный закон "О свободе совести и о религиозных объединениях"?

                • (09.02.2012 14:37) #
                  -7

                  Вот Якупов когда-то наслушался таких уродов как ты и теперь будет в тюрьме сидеть. А потом будет твоя очередь поесть тюремной баланды.

                  • (09.02.2012 20:38) #
                    3

                    Ты, ... (подумай, какое слово по отношению к тебе я употребил бы), я смотрю, шибко радуешься, когда мусульмане попадают в тюрьму. Уже радуешься, что скоро Якупов будет в тюрьме. Ты уже и приговор знаешь? А если дадут условно или даже оправдают? Ты обжалуешь приговор, лишь бы посадить Якупова? Пугаешь нас тюремной баландой... Сам-то хлебал ее когда-нибудь? Говоришь, после Якупова будет моя очередь в тюрьму. Не подскажешь, по какой статье УК ты собираешься сажать меня в тюрьму? Подбросите патроны? Или наркотики? То, что ты гебешный тролль, это ясно. Не зря ты увел обсуждения с проклятой ст.282 УК РФ на якобы незаконность обучения религии без мифического разрешения ДУМ. На абсолютную безграмотную, с юридической точки зрения, чушь, которую ты высказываешь с умным видом. Да еще что-то блеял про то, что якобы "имамы в мечетях назначаются духовными управлениями мусульман. Может быть, у вас там где-то в лесу или в горах они выбираются". Халида верно написала, что ты "отъявленный негодяй". Это если цензурно. Я пока никак не могу стать примерным мусульманином, джахильства во мне еще, видимо, много, хотя и борюсь с пережитками джахилии. Поэтому мне иногда трудно остановиться на литературных выражениях, когда сталкиваюсь с действиями и словами откровенных негодяев.

  21. (08.02.2012 19:34) #
    -14

    ислам-религия "мира" http://www.youtube.com/watch?v=l6wH-G_18hE&feature=related

    • (08.02.2012 22:30) #
      5

      Модераторы, что вы спите? Удалите эту ссылку и забаньте этого провокатора jingle.

  22. (08.02.2012 21:33) #
    -6

    Риза это ирек бикинин из мордовии снова страдает он журналист не удавшийся и теперь здесь себя пробает.можете отценить.

  23. (08.02.2012 21:36) #
    -8

    Риза ты очень точно описал ирека на 100%. молодец в яблочко.

  24. (08.02.2012 22:39) #
    -5

    Ирек ну что ты так горячишься на нас зайди на сайт от другого имени как ты это любишь делать и защити самого себя это ты можешь умей не злиться не гневаться терпи или же соглашайся.не сходи только с ума он у тебя и так не полноценен.

    • (11.02.2012 12:47) #
      1

      Не злюсь, не гневаюсь и не соглашаюсь с тобой, Фагим Шафиев, муфтин-мунафик. Стараюсь избегать моего личного гнева, чтобы не предпринимать ничего по отношению к тебе из личной ненависти. Только во имя Аллаха. Только в интересах ислама. Мой гнев - ничто по сравнению с гневом Аллаха.

    • (11.02.2012 12:57) #
      2

      Говоришь, ум у меня неполноценен. Ты можешь доказать свои слова? У тебя есть доказательства? Ты распинался январе, что, дескать, у меня есть официально поставленный диагноз. Где он? Ау? Приведи его. А нету. Ты нагло врешь. Для тебя главное - обмазать человека, а потом пусть он сам отмывается? Если даже у кого-то есть какой-то диагноз, разглашая его публично, ты совершаешь уголовное преступление. Но тебе не привыкать грубо нарушать российские законы. Твои хозяева пока продолжают отмазывать тебя, начиная с 2003 года. А не расскажешь ли ты людям, почему ты не служил в армии? На дневном отделении ты учился только до 2003 года, в Саудии. То есть тебе был 21 год, когда ты сбежал из Саудии, чтобы не сесть там в тюрьму. Что же тебя в российскую армию не взяли? Детей у тебя нет и не будет, чтобы получить отсрочку. Снаружи кажется, что ты здоров. Так в чем причина? Какой дефект твоего здоровья не позволил тебе отслужить в армии?

      • (27.02.2012 14:26) #
        4

        Брат, служба в гебешне приравнивается к военной.

        • (28.02.2012 12:46) #
          2

          Да, о том, что работа стукачком может приравниваться к военной службе, я и не подумал.

  25. (28.02.2012 19:55) #
    4

    РИза ты не раз говоришь про то чтобы нам заниматься призывом мы должны получить разрешение. приведи аяты из Корана... у кого просил разрешение Пророк с.а.с?
    Зови к пути Господа с мудростью и хорошим увещеванием и веди спор с многобожниками наилучшим образом. (Сура «Пчелы», 125 аят) где здесь говориться о разрешении? у какого ДУМа ты говоришь надо просить разрешения, ни у того ли который закрывает глаза на проблемы мусульман, или у того кто взял себе в друзья тех кто ненавидит ислам?

    • (28.02.2012 21:35) #
      -6

      Во времена Пророка (с.а.с.) не было духовных управлений мусульман. А занимались обучением людей люди, назначенные Пророком (с.а.с.).

  26. (28.02.2012 20:03) #
    6

    риза это провокатор его никак не интересуют проблемы мусульман, братья и сестры и вы не поддавайтесь на эти провокации... а обсуждайте реальные проблемы

    • (28.02.2012 21:36) #
      -7

      Асия - это один из тех провокаторов, из-за которых мусульман сажают в тюрьмы.

      • (28.02.2012 22:28) #
        3

        Уважаемый РИЗА!Приведите ваши доказательства если вы говорите правду?и помните что достаточно передать услышанное что бы быть лжецом.5-й хадис Муслима.

        • (28.02.2012 23:06) #
          4

          Брат Абу Самат, Риза не из тех, кто может приводить шариатские далили. Это антиисламский тролль.

          • (29.02.2012 11:59) #
            -1

            Комментарий удален модератором.

            • (29.02.2012 12:19) #
              1

              Риза, в тебе сразу видно немусульманина - мусульманин всегда относится к бороде с уважением, так как это сунна пророка. Насмешка над сунной пророка выводит человека из ислама. Но, на мой взгляд, Риза весьма далек от практики ислама. К тому же безбородый.

              • (29.02.2012 13:10) #
                -6

                У тебя кроме бороды никаких достоинств нет. Бороду сбреешь - будешь как без штанов.

        • (29.02.2012 11:59) #
          -5

          Уважаемый Абу Самат! Вы что, подозреваете Духовные управления мусульман в нарушении Шариата? И еще. Хадисов Муслима не бывает. Ни пятых, ни десятых.

          • (29.02.2012 14:46) #
            0

            Комментарий удален модератором.

          • (29.02.2012 16:24) #
            0

            Риза, чудачок, так мусульмане кратко обозначают сборник хадисов, составленный Муслимом. На обложке сборника так и написано: Сахих Муслим, Хадисы. Что ты скажешь о сборнике "40 хадисов Ан-Навави"? Скажешь, что хадисов Ан-Навави не бывает?

            • (29.02.2012 16:30) #
              -4

              5-й хадис Муслима с какого конца читать? Существуют хадисы Пророка (с.а.с.), хадисы Кудси. Изучай технику, пригодится!

  27. (29.02.2012 15:47) #
    -4

    Ирек, а что ислам разрешает воровство или убийство?

    • (29.02.2012 16:18) #
      0

      Разрешает, в определенных случаях. Например, на войне. Украсть можно, если иначе ты умрешь с голода, а никто тебе ничего не дает, хотя ты просишь людей помочь тебе. И т.д. Но ты этих вещей не знаешь. Учи матчасть. Потом будешь троллить мусульман эффективнее.

      • (29.02.2012 16:27) #
        -4

        А что, Ирек, у нас война кому-то объявлена? Или в местах заключения умирают с голода?

        • (29.02.2012 17:38) #
          1

          Не умничай, Риза. Только показываешь свою недалекость. Ты задал вопрос общего характера, без привязки к времени и ситуации: "Ирек, а что ислам разрешает воровство или убийство?", я тебе дал отдельные случаи, когда воровство и убийство разрешены, без подробной детализации, как и когда это разрешено. Ты тут же перескакиваешь на современную Россию, то есть вопрос общего характера превращаешь в вопрос, ограниченный временем и местом, да еще вообще переводишь все в места заключения. У тебя какая-то бредовая логика - "В огороде бузина, а в Киеве дядька".

        • (21.03.2012 23:47) #
          0

          Пыталась анализировать,кто зафарширован под ником "Риза". Пришла к выводу - РИНАТ АФРАЕМОВИЧ РАЕВ. Это элемент, скрывающийся от процесса, который он сам и инициировал доносом в ФСБ против фермера Вильдара Якупова. У Рустема Валиуллина документы, подтверждающие, что Раева якобы не могут найти по всему Уралу судебные исполнители, не видят его,якобы, сторожа в мечетях, нет по адресам регистрации или временного пребывания. Ну прямо традиционный подпольщик какой-то. А тут каждый день Риза, очень похожий по рассуждениям с Раевым.

  28. (03.03.2012 18:25) #
    0

    flesh поставил Ризу в один ряд,со всеми мусульманами,"для расстрела",а он старается ему доказать,что он хороший мусульманин,что он за него.